[QUOTE=محمدع;256698] [QUOTE=محب الأسباط;256642]
أيها (المحاور)..
أنا لم أقترح موضوع النقاش..ولكن زميلي الكريم أبو صهيب هو الذي سألني عمّا أراد أن يستفهم عنه..وكان له الإختيار بإنتقاء أي موضوع يشاء
وأنا لا أمانع من إكمالك الحوار شريطة أن تستأذن من زميلنا أبي صهيب
QUOTE]
طئيب نعم انت اقترحت اي موضوع والاخ صهيب هو من اتاك بالموضوع ليحاورك واني اعي ذلك فلالزوم لتذكرني به وانا اذكرك بان الاخ صهيب اعتذر لظروف له ارجأته ظرورة الدخول للمنتدى ليرد عليك وقد يرد فيما تحاورتما فيه حالما تتسنى له الظروف ومع ذلك اذكرك مجددا ان الاخ صهيب مع اعتذاره لظروف معينة سمح لمن يريد الحوار ولهذا كتبت مشاركتى السابقة التى رديت وما كنت اصلا انوي مواصلة المشاركة لان الموضوع ثنائي بينكم ولما حالته ظروفا عن الحظور واستسمح اي من الاخوة مواصلة الحوار معك لذلك كتبت مشاركتني لاعلمك باستعدادى لمحاورك على شرط ذكرته لك ولك ان تشترط ليكون الحوار منظبط وواقعي لاجدال استكبار اوعناد او تقوّل وكأنّ الامر في مناضرة سياسية على مقائيس هذا الزمان من التلون والنفاق والتدليس اريد حوار كما قلته لك سابقا وكما قلته لي
[QUOTE=محب الأسباط;256642]
وأن تتحلى معي بأدنى معايير المحاورة على أقل تقدير.. ولك أن ترى محاورتنا مع الزميل أبي صهيب كيف يسودها الإحترام المتبادل..
[/QUOTE]
نعم وستجدني محترم لك ولايّ حجة لها قوتها الحجية من القران والسنه تقدمها ولايهمني مهمى تكون تكون امامي او سني اوزيدي او ايباضي او مهمى تكن تجد منى الاحترام كما عمالك الاخ بادب رغم اني لم اجده منك له وقولته مالم يقوله مدلسا عليه وهو من عميق قلة الادب وان كانت العبرات مؤدبة منك له قصدها ....اجوف وعاملته بعكسه مما جعل كلامي يتجه لك بؤضوح على عبرات الادب الاجوف وتقولك له بما لم يقله وان نكرت ذلك ساذكرك به
وكذلك يسري عليك اذكان حوارك يخرج عن منطقية الحوارالذي بالحجة لابالتقول او التجاهل عن رد السؤال وفق ماتنفق عليه في شروط الاستدلال المرجعي كما بينت لك سابقامرجعيتنا القران والسنة المتوافقة مع القران وصح تواترها او كما قلت انت سابقا على شرط الالتزام به اذ قلت فيما معناه يمكن كلاّ يلتزم بمرجعيته التى لاتدحض اوافقك الراي وشرط ان لاتدحض ان يكون دليلها في الؤصول من القران والسنه القران و كما عرفت ايات بسبب نزولها و القران لايوجد فيه باطن في علم الؤصول والعقيدة وهو ميسر فيما بقدر فهم حتى الاصم ولو بالاشاره
-لااصل من اصول الدين لايكون من القران وبيان توضيحه من القران والسنة ومن بعد يمكن تدعيمهما بما ثبت متواترا من ادلة السابقون الاولون من الصحابة من اتباع ال بيت وغيرهم من الصحابه
[QUOTE=محب الأسباط;256642]
فتوكل على الله تعالى,,وهات ما عندك..ولكنني لو قرأت لك نصا منافيا للإحترام فأقل ما أفعله أنني لن أرد عليك..
أنت تعرف وأنا اعرف أننا مختلفان في كثير من الآراء..فعلامَ تقليل إحترام الآخرين ؟..هذا غير مقبول
[/QUOTE]
وافقك الراي وذلك يسري عليك ايضا
[QUOTE=محب الأسباط;256642]
إن إختلفنا بعقائدنا..فلا يصح أن نختلف بأخلاقنا الإنسانية بغض النظر عن مذهب كل منا..
حتى لو كان حوارك مع غير ملتك كان الأجدر أن تحاوره بالحسنى..قال تعالى : (وجادلهم بالتي هي أحسن)..
[/QUOTE]
احسن ماقلته واشكرك واتقبل نصحك بكل سرور لذا ارجوا ان تقبل نصحيتى لك حتى افعل نصيحتك الثمينة لي
[QUOTE=محب الأسباط;256642]
وخفف حدة لسانك في رمي الآخرين..
[/QUOTE]
بارك الله في نصحك وفيك يااخي في الانسانية بالله عليك الاقرباء اولى بالمعروف هل تعي قاموس حناجر كثيرا من مراجعكم وما تدونونه في كتبكم ومواقعكم ان شيته اذكرك به لعل نصحك ايضا يستفاد به مراجعكم وردادوينكم
[QUOTE=محب الأسباط;256642]
صحيح من كلامك أنك تبغض الشيعة الإمامية وتنقم عليهم ولكنني
[/QUOTE]
لاوحاش الله لكن اقصم من حبي لال البيت والصحابة وما وجدته من المتقمصين للامامية من فرق شيعية مجوسية لامن ال البيت ولامن الاسلام في شي ودينهم الكذب والغدر صرت اشد الناس ابغظهم ابغظهم محبتا في ال البيت والصحابة ونور الاسلام
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الأسباط
أعذرك لأنه لم تصلك الحقيقة ..بل تراكمت عليك الأقوال التي تحاول طمس مذهبهم طيلة قرون خلت..
يذكرني هذا بحادثة : كان النبي صلى الله عليه وآله يأتي الكعبة المشرفة قبل هجرته ..فيسارع كفار وزنادقة قريش ليهيلوا عليه الدم والنجاسة والتراب يقودهم رأس الشرك أبو جهل.. فيرفع النبي رأسه الى السماء ويقول: اللهم إغفر لقومي إنهم لايعرفون من أنا...
نعم من لايعرف الحقيقة يفعل ما يحلو له...ويعتقد نفسه على صواب
[/QUOTE]
ممكن شافق علي...؟ وانا اشفق عليك اكثر لانك في ورطة كبيرة والمثل الذى ذكرته فهو بحق ينطبق راسا على فرق الشيعة المجوسيه السبائية الرافظيه ظلوا وأضلوا ويحسبون انهم يحسنون صنعا
هناك سؤال في الؤصول مهم جدا لكن اعفيك منه لانك لو تبحث مليون سنة في كتبكم ماتجد فيه اثبات اجماع عليه من مراجعكم في اية اصل من ؤصول دينكم وفروعه . فروعه لااقصد فقه الفروع اقصد الفروع مابينه الرسول في فروع الؤصول الوارد
ة في القران ونقله السابقون من الال والاصحاب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى اله وصحبابه
السؤال الاول هناك ممن يزعمون من الشيعة الاماميه ان القران محرم فما دليل فيما يزعم ان القران الذي بايدنا وهومصدر بيان الؤصول هو محرف والقران الصحيح هو عند الغائب اذ توافق من يقول بهذا الراي فمادليلهم بحسب المرجعية التى ستختارها
من صحيح كتبكم التى لاتدحض وفق والسنه من عندكم او من عندنا على شرط ان لاتناقض بيان القران
اذ تنكر على مراجعكم التى تقدح في القران وتعتقد بصحته فمذا تقول فيمن يقدح في القران وباعتبار القران كاملا نصه هو اصل من اصل الدين والعقيدة
|
زميلي الكريم
لا بأس أن تستمر بالمحاورة معي ما دمت وافقت أن يكون الإحترام سائدا بيننا.. وأتمنى أن يبقى كذلك
الآن سؤالك يدور حول موضوع تحريف القرآن الكريم (حاشاه من كل تحريف) وتقول أن الشيعة الإمامية تعتقد أن القرآن هذا محرف وأن (الصحيح) عند الحجة الغائب..
هذا هو سؤالك كما قرأته في ردك أعلاه..
أقول لك : حسنا زميلي..أنت طرحت موضوعا أضحى قديما وقد أثبتت الشيعة الإمامية انها تنزه وتسلم القرآن من كل نقص وزيادة..ومحاولات تشويه المذهب مستمرة
وعموما فإجماع الإمامية واضح من مقالة الشيخ المفيد عليه رضوان الله تعالى وبركاته من سلامة القرآن من التحريف لدى إجماع الإمامية..وأنت تعلم أن الشيخ المفيد يعد من ألمع وأبرز علماء الإمامية
ودليلنا بسلامة القرآن من التحريف هو أن الكتاب عندنا ما بين الدفتين..ما نقرأه في الكتاب هو عين ما تقرأه..لا إختلاف فيه..
ومقالة الشيخ المفيد يوافقها ويطابقها جمع علماء الإمامية..وهو بنفسه يصرح أن ذلك ما عليه إجماع الإمامية..
ولو فرضنا أن عالما تفرد برأي معين فهذا لايكون إجماع كما لايخفى..فنحن نقرأ أن إختلافات كبيرة وعقائدية بين المذاهب الأربعة فلا نقول لمن إنفرد برأي منهم هذا ما عليه إجماع المذاهب الأربعة
أما ما تقصده من القرآن (الصحيح) على حد تعبيرك عند الإمام الغائب عليه السلام ..فأنت قد قصدت شيئا آخر ..وسميت تسمية أخرى فحدا بك الظن نحو قرآن (صحيح).. والأمر ليس كذلك يا زميلي.. فأهل البيت عليهم السلام هم ورثة كتاب الله تعالى ..بآياته وتفسيره وناسخه ومنسوخه ومحكمه ومتشابهه ..لايدانيهم بعلمهم به أحد..لأنهم بأبسط تعبير (لن يفترقا) وقد عبر جدهم صلى الله عليه وآله بحديثه الشريف بهذا اللفظ..وانهما (أي القرآن والعترة) المأمورون نحن بالتمسك بهم..فيستلزم أن يكونون سلام الله عليهم هم ورثته الحقيقيون..ومفسروه الأعلمون..وسدنته المحافظون..
وبناءا على ذلك فإن الإمام علي صلاة ربي وسلامه عليه كان يكتب بيده ما يمليه عليه أخيه المصطفى صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله ..من آيات الله وشروحها وتفسيرها..وهذا الشرح والتفسير يعبر عنه لغة بأنه (قرآن).. أما سبب إحتفاظ الأئمة به وتوارثهم إياه لأنهم هم الذين يحق لهم أن يحكموا به دون غيرهم..فإدخروه من أب الى إبن حتى صار عند الحجة المنتظر صلاة ربي وسلامه عليه وعلى آبائه..
وسيحكم به متى ما ظهر أمره بإذن الله تعالى..
زميلي الكريم :
كل ما كتبته لك أعلاه ليس إنشاءا أو رأيا شخصيا مني.. بل هو حقائق لخصتها لك برد تقرأه..ولك الحق أن تطالبني عن كل فقرة أوردتها لأزودك بالأدلة عنها..
مقالة الشيخ المفيد.. ازودك بها
رأي الإجماع أزودك به..
إختلافات المذاهب فيما بينها ببعض الأمور العقائدية ..ازودك بها
حديث الثقلين (الكتاب والعترة) أزودك به..
كتابة علي للقرآن بخط يده إملاءا من الرسول الأعظم أزودك به
معنى أن القرآن يشمل التفسير والشرح أزودك به..
معنى أن القرآن لدى الأئمة يتوارثونه أزودك به..
بتعبير ..أنني كل ما كتبته لك أعلاه موثق بأدلة معتبرة..
بقي امر لو سمحت.. أنا محدثك شيعي إمامي إثناعشري ..اقولها مفتخرا متشرفا بها
فهلا عرفتني زميلي بدقة مذهبك..أكرر الدقة..فلا تقل لي السنة والجماعة..لأنني اعرف أن لديكم مذاهب أربعة..
وأشكرك