[محمدع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الأسباط

زميلي الكريم
لا بأس أن تستمر بالمحاورة معي ما دمت وافقت أن يكون الإحترام سائدا بيننا.. وأتمنى أن يبقى كذلك
الآن

نعم اتمنى ذلك ومن اهم بقاء الاحترام بيننا ان نكونا نزهاء في الحوار ونلتزم باداب ادلته لاالمناورة وكاننا لعبة السياسة القذره او لعبة اطفال الغميضه يعني ان يكون الدليل الذي ادحض به او تدحض به قولي لاينافيه في مستاوه دليل اخر من القران والسنه ولايناقص فهمه ماوصل اليه العلماء من ذلك
لانننا سنتخاور في مسائل لايصح الدين بدونها اما الامور الفقهيه كما به اشرت للمذاهب الاربعة وان اختلفوا فعلا في بعض المسائل فاختلافهم اولا بسيط وثاني وهو الاهم لم يختلفوا البته فى الؤصول وفي العقيدة المرتبطة بكل اصل نعم لن تجد لهم اية خلاف في الاؤصول فدقق ولاتتركنى اعقب على كل كلمة تقولها اصلا ليست من شواهد الموضوع محل الحوار حتى ابقي في حالة التزام ادبي في الحوار
فالزج بكلام خارج عن الموضوع جزافا قد يفهم به قصد سئ وقد يفهم منه خروج عن الادب وخروج عن حسن القصد مما لايعطي للحوار نكهته التوثقية العلميه والادبية والاخلاقية التي يستوجب فيها ادب الحوار لتستنير الرواء وينجلي عنها ما غشي على بصيرتها من غشاوات الضلالات[SIZE=4]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/SIZE

محب الأسباط;256981]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/SIZE

سؤالك يدور حول موضوع تحريف القرآن الكريم (حاشاه من كل تحريف) وتقول أن الشيعة الإمامية تعتقد أن القرآن هذا محرف وأن (الصحيح) عند الحجة الغائب

..

هذا هو سؤالك كما قرأته في ردك أعلاه

..

وددت ان يكون ردك واضحا تماما فانا سالتك افتراضا ثلاثة اسئله وطلبت ان تجبني على اية حال تقفون من القران فاتنيني باقل من نصف الجواب ومبهم عن قصد ممل يشجع على اختراق الالتزام بادب الحوار لكن لكن ساعلق على ردك باية حال ... كما انت وكما هم ورجاء ان تكون واضحا فلسنا في حلبة انتخابية لمسرح السياسيه واننا لانريد جدلا متكلس ولكن سارد على اية حال
قولك (حاشاه من كل تحريف) جواب مبهم لايفي بالقناعة لانه بيدي الاثبات من كتبكم ومن اكابركم بالتحريف ومن انكر تحريف نص التنزيل واقر بصحته لكنه حرفه في المعني لربما هو اسوى وادهي تقيتا فهناك شروط علميه لاحكرا الا لمن تعلمهاوايقن في فهم معاني القران مما اشكل منه ولااشكال فيه فيما يخص بيان الؤصول وكثيرا من الامور المتعلقة بالاصول والعقيده يبقى جواب اجوف ولا يقنع وهو يالف كتب مراجع لك معتبرين

[SIZE=4]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/SIZE

محب الأسباط;256981]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/SIZE

أقول لك : حسنا زميلي..أنت طرحت موضوعا أضحى قديما وقد أثبتت الشيعة الإمامية انها تنزه وتسلم القرآن من كل نقص وزيادة..ومحاولات تشويه المذهب مستمرة

لايصديقي نحن نريد الحقيقة فماالفائدة بظنك تشويه الحقائق والكذب والتدليس هذه شيم انقم عليها ولايمكن للشهم حتى ان كان غير ملتزم عقائديا ان لا ينقم على الكذب والتشويه فمبالك بمن يسعى ليلتزم بالاسلام الذي يلعن الكذابين والمفسدين اكثر من اية اشرار اخرين
واما قولكأقول لك : حسنا زميلي..أنت طرحت موضوعا أضحى قديما
اذ كان كما قلت اذا طويت الصحف وجفت الاقلام وطلعت الشمس من مغربها لكن نود انه لم يطرح اصلا هذا الموضوع من اساسه باعتار تمنياتنا ان مراجع دينكم كانوا على بصيره من عين الحق في القران نصا وتاويلا عندها مكان الموضوع ان يطرح ابدا لكن طرح ولزال لان مراجعكم فرقوا به الامة وجعلوا منه فتنة والله اراد به توحيد الامة واما وخيرا للامه وبالتالي لانحراف مقد مراجعكم فكان لزاما ليوم ان يرفع وتشرق الشمس من مغربها نذكر به فالذكر قد تنفع من فطن من فتنته وقد حصل للكثير وذكرى ان الذكرى تنفع المؤمنين ولانه ايضا ليس مسئلة ثانوية فقيهية فرعيه فلا لزوما لتناؤلها دوما
وان جزمت بعدم تحريف القران سنتقل لجانب متعلق بالموضوع ذاته واما ماوردته ليس فيه اقناعا يثبت مازعمت
فان كنتفي ذلك تقصد الاماميه التي لم تحرف القران بعلي وذريته رضي الله عنهم وعندكم معصومين فاقول لك نعم لم يحرفوا القران لانصا ولاتاويلا
وانا اتيك بالدليل دفاعا وتنزهيا على علي ولذريته رضى الله عنهم من عدم قولهم بالتحريف
سوى نصا او تاويلا
اما ان كنت تقصد شيعة ابن سباء وفرقها الرافظية المجوسيه بانهم لم يقروا بالتحريف لانصا و تقرّ لهم بالاجماع في ذلك اشك جدا شبه جزما ان تثبت ولربما حتى اتحداك ان تثبت من يدعون الاماميه انهم لم يقروا بالتحريف للقران نصا وان انكر بعظهم تقيتا التحريف نصا فقد حرفه تاويلا فلاتدعي للمماطلة في الحوار بما تحاول به تبديل الحق بالباطل فيفقد مقصد الحوار معناه العلمي الهادف لاظهار الحق بالحجة لا المكابره كما يقال في المثل ماعز ولو طار

[SIZE=4]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/SIZE

محب الأسباط;256981]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/SIZE

وعموما فإجماع الإمامية واضح من مقالة الشيخ المفيد عليه رضوان الله تعالى وبركاته من سلامة القرآن من التحريف لدى إجماع الإمامية..وأنت تعلم أن الشيخ المفيد يعد من ألمع وأبرز علماء الإمامية
ودليلنا بسلامة القرآن من التحريف هو أن الكتاب عندنا ما بين الدفتين..ما نقرأه في الكتاب هو عين ما تقرأه..لا إختلاف فيه..
ومقالة الشيخ المفيد يوافقها ويطابقها جمع علماء الإمامية..وهو بنفسه يصرح أن ذلك ما عليه إجماع الإمامية..
ولو فرضنا أن عالما تفرد برأي معين فهذا لايكون إجماع كما لايخفى..فنحن نقرأ أن إختلافات كبيرة وعقائدية بين المذاهب الأربعة فلا نقول لمن إنفرد برأي منهم هذا ما عليه إجماع المذاهب الأربعة

هداك الله للحق اجماع هذه الامامية على اية اجماع وراء هذا عليه من الله مايستحق على مذا اجمعت امامية شيعة ابن سباء الماسوني وشيعته الرافظيه الصفوية المجوسية
الذي اجمعت عليه فعلا وبالاثبات الاجماع في التشكيك في القران ومقصده سوى تحريفا او تاويلا
اجماع جعل الكذب اصلا في دينهم اجماع تكفير الصحابة ...وهلم جر
ونحن لانلزمكم ولانحتج عليكم من قول احد من مراجعكم او شيوخكم او بعظهم بما ترونه لايلزمكم بشرط
ان تثبت لنا انه من لايلزمكم خرجت ضده فتاوي تنكر عليه ماحتججنا به عليكم او فتاوي مدونة او صوتيه فيديوامن مراجعكم تحرم قرائة كتبه اوالترحم على من توفي اما ان لم تستطع توفيراثبات فتوى علمائكم ضد من احتججنا بما عنده ضدكم عليك ان تتبراء منه تبراء مدون او يلزمك الزاما هذا منطق الحوار وعدله في اثبات الاصول والفروع المتعلقة بها اساسيا اما في الفقهيات فلايلزم الاحتجاج بكم من عالم او مرجع كثر او قل كان فقه يدحض من عالم اخر ا او اكثر ذات شهرةينقظه نص قراني واضح او حديث شريف او الرعيل الاول من الال والاصحاب وفي العموم الامور الفقهية اشكالها ليس صعب او منفر ولاشك الاختلاف فيه لايضر في العقيدة ولافي فروعها الاساسيه

[SIZE=4]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/SIZE

محب الأسباط;256981]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/SIZE

أما ما تقصده من القرآن (الصحيح) على حد تعبيرك عند الإمام الغائب عليه السلام ..فأنت قد قصدت شيئا آخر ..وسميت تسمية أخرى فحدا بك الظن نحو قرآن (صحيح).. والأمر ليس كذلك يا زميلي.. فأهل البيت عليهم السلام هم ورثة كتاب الله تعالى ..بآياته وتفسيره وناسخه ومنسوخه ومحكمه ومتشابهه ..لايدانيهم بعلمهم به أحد..لأنهم بأبسط تعبير (لن يفترقا) وقد عبر جدهم صلى الله عليه وآله بحديثه الشريف بهذا اللفظ..وانهما (أي القرآن والعترة) المأمورون نحن بالتمسك بهم..فيستلزم أن يكونون سلام الله عليهم هم ورثته الحقيقيون..ومفسروه الأعلمون..وسدنته المحافظون

..

وبناءا على ذلك فإن الإمام علي صلاة ربي وسلامه عليه كان يكتب بيده ما يمليه عليه أخيه المصطفى صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله ..من آيات الله وشروحها وتفسيرها..وهذا الشرح والتفسير يعبر عنه لغة بأنه (قرآن).. أما سبب إحتفاظ الأئمة به وتوارثهم إياه لأنهم هم الذين يحق لهم أن يحكموا به دون غيرهم..فإدخروه من أب الى إبن حتى صار عند الحجة المنتظر صلاة ربي وسلامه عليه وعلى آبائه..
وسيحكم به متى ما ظهر أمره بإذن الله تعالى
..
زميلي الكريم

لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم ابريؤ رسول الله وال بيته مما تدعون فيهم مما لم يثبت منهم باية نص وحشاهم مما لصق بهم
فقولك أهل البيت عليهم السلام هم ورثة كتاب الله تعالى ..بآياته وتفسيره وناسخه ومنسوخه ومحكمه ومتشابهه ..لايدانيهم بعلمهم به أحد..

مظحك حقا ومبكي اسفا ومع ذلك لزيادة الفسحة لاثبات مازعمت عليك اثبات ذلك من القران والسنه ومن علي والحسن او الحسين
مضحكه انكم جعلتم القران الميسر ذكره وفهم احكام ؤصوله والموجه للانسانية هلى المسلمين تبليغه لبقية البشر جعلتموه كانه متاع خاص لرسول الله خصه لاقاربه كانه متاع خاص يختص به الاقارب للميراث
والمحزن في قولكم انكم اسائتم لال البيت بحيثوا كتموا علم امر الله ان ينتفع البشرية به
فكيف من يكتم علما امر الله به ان ينشر يكتم لقرون ان يكون صالحا واماما لاحول ولاقوة الا بالله اننا نتبراء الى الله ورسوله والى ال بيته مما نسب لهم سفها وفتنة
حديث الكتاب والعترة صحيح في كتبنا ايظا كتاب حديث الكتاب وسني صحيح حديث يافاطمة لاانفك بشيا في الارة بهذا المعني وحديث اتباعي المتقون و غيرها من الاحاديث يثبت ان حديث الكتاب وعترتي لايعني ماقلت واقرب معنى للحديث بما يشابهه فدل ان كل متمسك بالقران والسنة واحكامهما ويدافع عن الاسلام وملتزم بسنته فهو منه ممن
من عترته يشمله الحديث وله ؤجوه تدعم ماقلته لك
انا كتاب الوحي ستة لاواحد فقط رضى الله عنهم

[SIZE=4]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/SIZE

محب الأسباط;256981]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/SIZE

بتعبير ..أنني كل ما كتبته لك أعلاه موثق بأدلة معتبرة..
بقي امر لو سمحت.. أنا محدثك شيعي إمامي إثناعشري ..اقولها مفتخرا متشرفا بها
فهلا عرفتني زميلي بدقة مذهبك..أكرر الدقة..فلا تقل لي السنة والجماعة..لأنني اعرف أن لديكم مذاهب أربعة..
وأشكرك

للاسراع في الحوار ارجوا ان يكون الجواب مدعوما بادلة قولك وكل مرجع من مراجعكم لاتقل لايلزمنى الا بما وفرته من اثبات فتوى من مراجعكم تحرم قراة كتبه اوتحريم الترحم عليه .وبامكاني ان اتيك بعدة فتاوى من مراجعكم تحرم ماذكرته عضد علماء شيعة فمثل هاولاء لايمكنني ان احتج بهم لادحض حجتك ولك كل الحق ان تقول لايلزمني
السوال

قلت ان الامامية مجمعة على عدم تحريف القران ثبت اجماعهم حتى ادحظه او اقرّه

ارجوا الجواب لايخرج عن قصد السؤال
اما فيما عرفتني به عن شخصك فيشرفني ايضا ان تكون شيعي امامي على منهج علي والحسن والحسين وفلما فهذا بلاشك فخر

لامعرتا ولاعيبا ويسرني ان تثبت ذلكحتى نكونا اصدقاء فلي اصدقاء احبهم ويحبونني من الشيعة الامامية الحق لا المزعومة السباية المجوسيه

اما قولك

فهلا عرفتني زميلي بدقة مذهبك..أكرر الدقة..فلا تقل لي السنة والجماعة..لأنني اعرف أن لديكم مذاهب أربعة..

وأشكرك [/QUOTE]
نعم حاضر وبكل سرور تكرمتا لك مع توضيح اكثر بامانه الاصل انا على مذهب الامام مالك وهو من تلاميذالامام جعفر الصادقرضي الله عنهما ورحمهما الله اما انه في الحقيقة لاتفرق عندى بالمرة سوى تعبدت او صليت خلف امام من الم>اهب الاربعة او خلف بعض اخواننا الشيعة الزيدية او بعض الاوة مما اتيقن صدق تبعتهم للامامية بحق لاتفرق عندى ابدا لانه لايوجد اختلاف ولانبز في الاصول وفروعها الاساسيه لكن اجزم لو اصلي خلف شيعي مجوسي واعلم متاكد جدا ساكون أثما ويجب اعادتها لان اعلم بكفر دينهم وحقيقة صلاتهم ورموز بعض طقوسها الخفية والعلنيه التي ليست من الاسلام ولاحتى من فقهه في شياء وقد لمحت بؤضوح سابقا لي مدى شعورك بكرهي للشيعة المجوسيه وقلت لك نعم اكرهم حبا في ال البيت لانهم تقمصوا ال البيت للفتنة والتلبيس والكذب عليهم وهذه الاشياء من الاوصاف ابعضها جدا عند اينما تكونبالاخص فيما كان يفتري ويكذب باسم ال البيت ويزعم انه من اتباعهم
فقد كنت دعت معجبا بالرجيم الخميني وبثورته وبمليشياته في لبنان وبشعرات المقاومه والقدس لعنهم الله كم هم افاكين خبثاء شعراتهم كلها كذب وغدر وغداع وهم اكبر حلفاء الصهاينه

وكثيرا لاحظ حماسي لرلرجيم الميني ذيله القذر في لبنان حذروني استهزيت من التحذير ومحتواه وقلت لهم ذلك تار قديم وعقولهم تحررت وتنورت ولما ظهرت القنوات الفظائية وكنت لساعات اتابعها لشهور وؤقيم بحذر هالني مافيها من تناقض وكذب وسب ولعن للصحابة وامهات المؤمنين حقا فزعت من هذا الشر والحقد والكذب اردت قبل ان اقر بتغير راي المزيد من البحث والتيقن اصبحت ارتدي الانترنات وابحث في مواقع الشيعة لكبار المراجع ولغيرهم ومنتدياتهم وجدته شرا وسبا ولعنا وتكفيرا ولاعطاء لكلامهم وكذبهم المصداقية والتشريع ينسبوه لال البيت وقصما لااجد اكثر من هاؤلاء ممن اساء للاسلام وللرسول ولال البيت احد بمثلهم من ذلك قررت ان اكتب عنهم واكشف شرهم وادحظه
وفي الختام تحياتي مع تذكرك بنص السؤال

السوال قلت ان الامامية مجمعة على عدم تحريف القران ثبت اجماعهم حتى ادحظه او اقرّه
ارجوا الجواب لايخرج عن قصد السؤال