عرض مشاركة واحدة
  #61  
قديم 2013-02-22, 05:29 PM
محب الأسباط محب الأسباط غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2012-12-14
المكان: العراق - كربلاء المقدسة
المشاركات: 759
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسود السنة مشاهدة المشاركة
[frame="12 98"]اظن انه واضح للجميع ان " محب الاسباط "
لم يجب علي :
1- مثال الائمة الاربعة الذي ضربته انا له ... واستدللت علي ذلك بايات و احاديث ... ولكن لا رد ^_^
2- مازال يتمسك بأدلته الواهية لإتباع الائمة ....... اذا فسرتموها انتم علي انها الائمة ال 11 فما المانع ان نفسرها نحن علي انهم الائمة الاربعة ...
طبعا بالنسبة لك لا مانع ...... لكن عندنا .. نحن لا نقر بهم ائمة معصومين ولا نفترق عليهم ... فالمالكي يدرس الفقه بميزان مالك بل ويدرس معه الثلاثة الباقين ((( اذهب للأزهر و ستعرف )))
اما الأئمة فكان معظمهم تلاميذا لبعض ..... بل و اثنوا علي بعض فقال الشافعي يقول عنه: "الناس عيال في الفقه علي أبي حنيفة"
وكل من يعظم اماما فهو مخطيء ... فهناك من يقولون علي ابي حنيفة " الامام الاعظم " وهذا خاطيء ... هل تريد ان تعرف لماذا ؟؟
لأنه ليس معصوما ... فلا نأله احد مثلكم ....
ان كنت تقول هذا .... اتعرف ان الامام ابي حنيفة منكر الحديث عند البعض ... وهذا ليس لأنه مدلس و لكن لضعفه في النقل ..
فمجاله الفقه لا نأخذ الا منه ...... هل فهمت ...
اذا اردت ان تفهم اكثر ... اذهب الي الازهر و اسألهم عن قضية خلافية بين الائمة الاربعة ..(( ورغم ان كثير منهم مالكيين )) اي يرون رأي مالك اصح في امور كثيرة ... الا انه سيقول لك بالنص (( اختلف الفقهاء في هذه المسئللة فلقد قال فلان كذا و فلان كذا .... ))
اتعلم لماذا يذكرهم جميعا .... لأنهم كلهم اجتهدوا ولا تنبغي العصمة لأي منهم لذلك يبقي قولهم (( رأيا ))
==================================================
ولكن الجزئية التي كنت احلم بأن تجيب عنها .. ها قد تحقق حلمي اما ادعاؤك بأن من الصحابة من قال بذلك فقلت لك افتح موضوعا اخر
فهل تجرأت ام ليس لديك دليل ^_^
قلت بالحرف الواحد ...
"محفوظ بكل ما تعني كلمة الحفظ من معنى.. ومن معاني الحفظ أنه محفوظ من أية زيادة ونقيصة سواء بسوره أو آياته"
طيب الان ستعد معي حتي تيأس
ولكن قل لي من هم الذين تثق في كتهم و احاديثهم ... وسأتيك بقولهم جميعا بتحريف القران .. [/frame]

يا زميلي:
ثق أن لن تعجزني..ولن تجعلني أتململ..ونفسي معك طويل..
ولكن يدهشني فيك أمر وهو إنكارك الحقائق على رؤوس الناس المتابعين..وأقول إن إنكارك هو عدم تدقيقك الإجابات والردود..لأنني لاأريد أن أحملك للإنكار معنى آخر
تتبع معي فيما أوردته من رد لك أعلاه:
رقم (1) مثالك الذي ضربته أنت كان في المشاركة رقم 21 في 14\2\2013 وتقول أنني لم أجبك ؟ لماذا تقول هكذا؟ ألم أجبك بمشاركتي المرقمة رقم 26 في 16\2\2013 وقلت لك أن مثالك هذا لاينطبق على سؤالي لك..فراجع وأرجو أن تكون دقيقا في الرد..ومادمنا نستعرض مثالك فنريد أن نسمع الجميع كيف سقت مثالا بعيدا عن سؤالي:
أنت تقول (مثلا) أن شخصا يتبع فلان الـ (أحمد) فهو يكون (أحمدي) وآخر يتبع الـ (محمد) فيكون محمدي..وكلا (أحمد ومحمد) هما عالمان نحريران جليلان ..فلا (الأحمدي ) ننتقص منه لأنه لم يتبع (محمد) ولا المحمدي ننتقص منه لأنه لم يتبع (أحمد)..يعني أنت تريد أن تقول:
إن أبن حنبل هو عالم كبير مرموق ذو مكانة رفيعة..فيتبع رأيه شخصا فيقال عنه (حنبلي) ..وإن مالك عالم كبير ومشهور فيتبعه آخر فيسمى (مالكي)..فلا ننتقص الحنبلي لأنه لم يكن مالكيا..ولاننتقص المالكي لأنه لم يكن حنبليا..فكلاهما على خير.... هذا هو مفهوم مثالك..فأين بربك مثالك من سؤالي:
ما الدليل على تعبدكم بأبن حنبل أو مالك أو غيره؟
فهل تراني سألتك : لماذا لم تكونوا حنابلة كلكم؟ أو لماذا لم تكونوا مالكية كلكم؟ فلو قلت لك ذلك لقلت لي هذا المثال..
أما أنا فأسألك بغض النظر عن أي مذهب أنت...لقد أجبتك بمشاركتي رقم 26 يا زميل وقلت مثالك بعيد عن سؤالي تماما.زفأنا لاأطلب التمييز بين مذاهبكم بالأفضلية..إنما أطلب دليل إعتقاد كل واحد منكم بمذهب معين..
الرقم (2) من ردك أعلاه: تقول أدلتك واهية وأنتم تفسرونها على أنهم الأئمة 11 فما المانع أن نفسرها على الأئمة الأربعة؟
أقول : طيب يا زميل..بغض النظر عن أدلتي إن كانت واهية أو قوية فهذا أمر خاص بي..كذبها أنت أو ضعفها بما تشاء..ولكن أين أدلتك لأنظرها قبل أن أحكم عليها مثلك..؟ أين هي التي تقول ما المانع أن نفسرها على أنها الأئمة الأربعة؟ هاتها..هذا ما طلبته أن تعطيني دليلا لأسم واحد وليس لأربعة ..وساعتها سننظر هل هي صحيحة أم ضعيفة أم موضوعة؟ أين هي الروايات؟
من البداية قلت لك أنا عندي أدلة بغض النظر عن كونها ضعيفة أو موضوعة أو قوية بنظرك..المهم أمتلك أدلة.. ومن مصادر مذهبي وتفاسير فقهائي بأن اتبع مذهب الأئمة الإثنا عشر..
فأين أدلتك من مصادرك وفقهاؤك التي تقول بإتباع الأئمة الأربعة؟ هاتها أولا وبعد ذلك نميز من منا جاء بالضعيف والموهون أو الصحيح؟ أليس هكذا يا زميل
ثم قلت لي إذهب للأزهر..أقول لاحاجة لي به مع وجود قلعة الدين حيث النجف الأشرف الأشم..فأساطين علمائه وفحول المذهب بزغ نورها من هذا المكان المشرف..وسل الأزهر عن النجف سيجيبك ..
ثم رجعت تقلب الإشكال علينا بذكرك آراء الإمامية بالتحريف..قلنا لك سلفا سنجيبك عن أي إشكال..أنت من طلب أن نشكل عليك أولا..فأجبنا وسنجيبك..
ثم لا تنسى أنني لم أذكر لك رأي عالم من علمائك لحد الآن..فقط نقلت لك ما يفعله عمر بقنوته بسور ليست من القرآن..وقد دلت عليه كتبكم
فعندما تشكل علي بعد جوابك عن سؤالنا..فذكرنا هل أن عالما من علمائنا قال أن عليا عليه السلام قد قنت بسور مزعومة؟ كم نقلتم أنتم من علمائكم أن إمامكم عمر قد قنت بها؟
هكذا يكون التكافؤ زميلي..لا أظلمك ولا تظلمني
ولو أردت أنت أن تنشئ موضوعا هنا تطلبني فيه للمحاورة فأنا مستعد.. ولو إخترت أي مكان آخر فأنا مستعد..
وتذكر إنك أول من طلب بلسانه ويده أن نضعه أمام شبهة بمذهبه
والسلام
__________________
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..
رد مع اقتباس