سبحان الله كيف تدلس و تكذب
اتيتني بحديث و قلت انه دليل على عدم قولنا بامامه الرسول صل الله عليه واله
و عندما بينت لك جهلك اتيتني تقول قال الوائلي
طيب هل الوائلي قال اول الائمه امير المؤمنين عليه السلام و اخرهم المهدي عليه السلام
قبل الرسول او بعدة او اثنا حياة الرسول صل الله عليه واله
خرابيط
اما عن كلام امير المؤمنين عليه السلام فحاولت ان افهمك ولكن دون فائدة
اذا سنرد بطريقه اخرى
فقال علي في نهج البلاغة: دعوني والتمسوا غيري، فإنا مستقبلون أمراً له وجوه وله ألوان، لا تقوم له القلوب ولا تثبت عليه العقول
الرد :
هذه الخطبة لا اثر لها في كتب الشيعة و لا وجود لها
و انما نقلها الشريف الرضي كشأن بقية الروايات و الخطب المرسلة و الضعيفة او من كتب غير الشيعة فقط لتجميع الخطب الصحيحة و الضعيفة و المرسلة
و اساس هذه الخطبة موجودة من كتب السنة و ايضا ضعيفة جدا لان سندها يوجد فيه ضعف
وهي نقلت من كتاب الفتنة لسيف بن عمر الضبي و هو ضعيف عند السنة
ونقلها عنه ابن جرير الطبري ولفظه:
كتب إليَّ السري: عن شعيب، عن سيف، عن محمد وطلحة قالا: فقالوا لهم دونكم يا أهل المدينة فقد أجلناكم يومين فوالله لئن لم تفرغوا لنقتلن غداً علياً وطلحة والزبير وأناساً كثيراً...الى ان قال ... فغشى الناسُ علياً فقالوا نبايعك، فقد ترى ما نزل بالإسلام وما ابتلينا به من ذوي القربى.
فقال علي: دعوني والتمسوا غيري، فإنا مستقبلون أمراً له وجوه وله ألوان، لا تقوم له القلوب ولا تثبت عليه العقول.
فقالوا: ننشدك الله! ألا ترى ما نرى؟! ألا ترى الإسلام؟! ألا ترى الفتنة؟! ألا تخاف الله؟!
فقال: قد أجبتكم لما أرى، واعلموا إن أجبتكم ركبت بكم ما أعلم، وإن تركتموني فإنما أنا كأحدكم إلا أني أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم.
تاريخ الطبري ج 3 ص 456
وهنا ترجمة سيف بن عمر الضبي من تقريب التهذيب :
2724- سيف ابن عمر التميمي صاحب كتاب الردة ويقال [له] الضبي ويقال غير ذلك الكوفي ضعيف [في] الحديث عمدة في التاريخ افحش ابن حبان القول فيه من الثامنة مات في زمن الرشيد ت
كتاب ضعفاء العقيلي
694 - سيف بن عمر الضبي كوفي حدثنا محمد بن عيسى قال حدثنا العباس بن محمد قال سمعت يحيى يقول سيف بن عمر الضبي يحدث عنه البخاري هو ضعيف..إلخ
كتاب ضعفاء العقيلي الجزء 2 صفحة 175
كتاب المجروحين لأبن حبان
443 - سيف بن عمر الضبي الأسيدي من أهل البصرة أتهم بالزندقة يروي عن عبيد الله بن عمر روى عنه المحاربي والبصريون كان أصله من الكوفة يروي الموضوعات عن الأثبات ...إلخ
كتاب المجروحين الجزء 1 صفحة 345
كتاب تهذيب الكمال
2676 - ت سيف بن عمر التميمي البرجمي ويقال السعدي ويقال الضبي ويقال الاسيدي الكوفي صاحب كتاب الردة والفتوح ...الى ان قال ... قال عباس الدوري عن يحيى بن معين ضعيف الحديث وقال أبو جعفر الحضرمي عن يحيى بن معين فلس خير منه وقال أبو حاتم متروك الحديث يشبه حديثه حديث الواقدي
كتاب تهذيب الكمال الجزء 12 صفحة 324
تكملة البقية في الصفحة 326 الرابط :
اذن هذه الرواية ساقطة وليس لها مقام للحجة
و لمعلوماتك كنت اعرف منذ البدايه ان هذة الروايه غير صحيحه و لكن قلت اجرب عقل الرجل
لا يوجد دليل على ان ابو بكر و عمر ائمه هدى لانهم ليست فيهم شروط الامامه بحسب الايه الا وهي العصمه
و غيرها من الامور اما الحديث فسنرد عليه
تقول من ارتكب معصيه ظلم نفسه
اي انه وقت ارتكابه المعصيه هو ظالم
و الله تعالى لا يعطي الامامه للظالمين
اما كم استمرت فترة ظلمه حتى تاب فهذا لا يعنينا
فالله تعالى لا يعطي الامامه و عهدة لشخص يكون بعض الاحيان ظالم و اخرى لا
و الا لكان اعطى الرساله مثل ذلك فيكون الرسول ظالم ثم يتوب ثم يظلم ثم يتوب
و يقول مالا يفعل
و كذلك الامام
و الله تعالى يقول ( يا ايها الذين امنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله ان تقولوا مالا تفعلون )
فيكون الرسول و الامام ممقوتان عند الله في بعض الاوقات
و نعم الله تعالى يغفر للكافرين ان تابوا و لكن لا يجعلهم ائمه
لا تفتح روابط واجبني هنا كما اجيبك وافحمك
ساتبت لك ان الروايه التي جئت بها هي الخرابيط
اما عن الامامه فردك طبيعي تاتي بالشيئ ولا تفهمه و ليس لك رد عليه
سواء كانت الامامه عن استحقاق او لا ز كلا قولي علمائنا صحيح فابراهيم عليه السلام ان فهم من الايه انه عن استحقاق فكلام علمائي صحيح و ان قيل انه عن عدم استحقاق فكذلك صحيح لان في ذريته لم يوجد ما يعرف انه عن استحقاق اخدوا الامامه
و قد يكون ابراهيم عن استحقاق و ذريته عن اصطفاء بناء على طلب ابراهيم في الايه ( و من ذريتي ) فبقي شرط العصمه
و لكن المعلوم عند الجميع ان ابو بكر وعمر و عثمان ليسوا بائمه و لا تنطبق عليهم شروط الامامه
و ان ادعوا انهم ائمه فهذا دليل على انهم ائمه ضلال و قد ضلوا حين لم يعملوا بحديث الثقلين و اخدوا ما ليس لهم بحق
فضلوا واضلوا و من سن سنه سيئه فعليه وزرها و وزر من عمل بها الى يوم القيامه
اما عن الحديث فصحيح و يدعوا الى النار و معاويه امام الفئه الباغيه الداعيه الى النار و يقود من مدحه و ترضى عليه الى جهنم يوم القيامه
اما عن الحسن المجتبى فليس في فعله تبرءة لمعاويه
و قد قال ( ان مثلي مع معاويه كمثل الرسول صل الله عليه واله مع كفار قريش يوم الحديبيه اولئك كفروا بتنزيل القرأن و هولاء كفروا بتأويله )
اما عن ازواج الرسول صل الله عليه واله فليس لهم ناقه ولا جمل في حديث الثقلين
اما عن الولايه فلها شروطها و هي من ضمنها الذكورة و حديث الثقلين يبين و جوب اتباع اهل البيت عليهم السلام لانهم معصومون
و الا فما معنى انهم يمنعون من الضلال
لن تجيب
و في نفس الموقف قال الرسول صل الله عليه واله ( الست اولى بالمؤمنين من انفسهم قالوا بلي قال فمن كنت مولاة فعلي مولاة )
فحدد من هو اولهم و حاكمهم الاول و المالك و المتصرف فيهم
و الا فما معنى قول الرسول الست اولى بالمؤمنين من انفسهم
و ولايه الرسول صل الله عليه واله هي ولايه المالك و المتصرف و ليس المحبه و النصرة
و اذا كنت تقول ان الولايه لعلي هنا هي ولايه المحبه و النصرة فاعطني الدليل كما اعطيتك الدليل انها ولايه الحاكم والمتصرف بحسب قول الرسول صل الله عليه واله
لقد قال اني تارك فيكم الخليفتين
و قال علي ولي كل مؤمن بعدي
هذا غير حديث الثقلين من كنت مولاة فعلي مولاة
اقدر ان ارد على الخميني و لكنك تعرف انك تدلس حتى على اخي عقيل لم ترد عليه
اجعل الصورة في مشاركه واحدة وكبرها و ساخرسك
و الان سارد على حديثك الذي جئت به تحتج علينا
|