عرض مشاركة واحدة
  #16  
قديم 2013-09-04, 01:53 PM
رشيدي رشيدي غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-08-30
المشاركات: 52
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
يقول عز و جل ( وَأَقِيمُوا الْوَزْنَ بِالْقِسْطِ وَلا تُخْسِرُوا الْـمِيزَانَ ) فهذا امر من الله بالعدل في الكيل ، و ماذام الله امر بشيء فان من اتاه فعل جرما
و لو اخذنا الكلام بمنطقك ، فلماذا لم يعذب قوم ابراهيم عليه السلام _ و على رسولنا اشرف الصلاة و السلام_ ؟؟؟ اذا قلت عذبوا يلزمك دليل
لا نأخد الأمر بمنطقك أنت فأنت من أدعى أن قوم لوط عوقبوا لأتيانهم الذكران و ليس لكفرهم بنبيهم فيلزمك دليل قبل طلبه من الأخارين
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
يلزمك دليل على ان اللواط اهون من عقوبة الزنى خارج الزواج
عقوبة اللواط حسب القران هي السب و الشتم و هذا عقاب ، فكيف يكون عقاب الزاني الجلد و عقاب اللوطي السب ؟؟؟
لا أدري لماذا تريد أن تلفق لي هذه التهمة غصبا هل فقط لتأكيد أقولك لم أدعي أن اللواط أهون من الزنى أنت من يعتقد ذلك لأننا نختلف في مفهوم الزنى و مع هذا فلا أدعي أن اللواط أهون من الخيانة الزوجية بل لا يستلزمه عقاب فاذا كان الشرك أفضع ذنب لا يستلزمه عقاب دنياوي فهل معنى ذلك أنه أهون من الزنى والسب و الشتم ليس عقاب بل توبيخ العقاب يكون جسدي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
يقول تعالى (( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة )) الاية واضحة في ان عقوبة الزنى 100 جلدة دون تخصيص المتزوجة من غيرها
و على حسب ما كتبته لنا اسالك ، كيف تكون عقوبة الزنى اكبر من عقوبة اللواط مع ان اللواط افضع و اشد من الزنا ؟؟؟
ومن قال لك أن الزنى هو أرتكاب الفاحشة وليس الخيانة الزوجية أعطي دليل على ذلك قبل طلبه من الأخارين و لنفترض أن ما ذهبت اليه صحيح الاية واضحة في كون عقوبة الزنى 100 جلدة دون تخصيص المتزوجة من غيرها الأ ترى أنك تتناقض مع نفسك حين تدعي وجود حد الرجم للمتزوجين على الأقل أنا دائما أعطي أمثلة بناء على ما هو موجود في القرأن
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
الاية (( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة)) واضحة في ان عقوبة الزاني 100 جلدة ، فان القلت ان الزنا هو الخيانة الزوجية فعليك بدليل
الاسلام اصلا هو ميثاق بين العبد امام الله بالا ياتي الفواحش ، فبارتكاب العبد للزنا و ان كان غير متزوج فانه يكون نقض العهد الذي بينه و بين ربه
وضحت لك وجهة نضري سابقا المضالم بين الناس هي من تستلزم العقاب الدنياوي و الدليل هو بناء على مقارنة الأيات و المنطق فالقرأن يشرح نفسه و اذا اتبعنا منطقك فسننكر كل ما في القرأن و نصبح ملحدين
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
الخيانة الزوجية لا تكون فقط بالزنا ، فالاية 10 من سورة التحريم تقول ( ضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا وقيل ادخلا النار مع الداخلين )
فهما خانتا و لكن لم يزنيا
الزنا هي كل علاقة جنسية خارج نطاق الزواج ، و لو عندك اعتراض فاثبت ان الزنا يطلق فقط على الخيانة الزوجية
الخيانة الزوجية بالنكاح متعلقة بعقد النكاح و لها عقوبتها الخاصة أما البقية فلها عقوبات مختلفة منها دنياوية و منها أخراوية
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
ما دخل هذه الاية بموضوعنا ؟؟؟
وضعتها لأبين لك أن ملك اليمين لا يقارن بالفاحشة خارج الزواج و بالتالي 50 جلدة نصف عذاب 100 جلدة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
اولا انت من في ورطة
ثانيا انت و بهمك من بين ان القران متناقض
ثالثا لما تقول انه كلام الله فعليك ان ثتبت ذلك
لا تحاول قلب الأدوار فبجعلي الأية ..فأمسكوهم في البيوت... للسحاق أثبت أن القرأن غير متناقض أنت من أدعى أنها تخص الزنا و قارنتها بأية 100 جلدة فأشرح لنا كيف ذلك
هل أناقش أنسان مسلم أم لا كيف تطالب مني أثبات أن القرأن كلام الله ومعجزاته اللغوية و الرقمية والعلمية والغيبية تتحدث عن نفسها يا سبحان الله
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
الاتي لا تقال للمتنى فقط بل حتى للجمع و الدليل قوله تعالى (( واللاتي تخافون نشوزهن)) و تفضل ايضا (( فلمّا سمعت بمكرهنّ أرسلت إليهنّ وأعتدت لهنّ مُتكأً وآتت كلّ واحدةٍ منهنّ سكِّيناً وقالت اخرج عليهنّ، فلما رأينه أكبرنه وقطّعن أيديهنّ)) فهن كن جمعا من النسوة لكن القران اشار اليهن ب (( اللاتي )
غريب منطقك لكنها لا تنفي المثنى و حتى بالجمع لا تلغي السحاق فهذا الأخير ليس فيه الفاعلة و المفعول بها مثل اللواط
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
انت من يفعل ذلك و ليس انا
عندما تقول ان الأية ..فأمسكوهم في البيوت... تخص الزنا بدون دليل فأنت تفعل ذلك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
على حسب علمي انت من جئت الينا و قلت ان الاية تخص السحاق و لذلك عليك اثبات ذلك
و قد اثبت لك اعلاه انها لا تخص السحاق لان (( اللاتي )) لا تخص المتنى فقط
و أنت من ترك الأجابة عن الأسئلة الموجودة في الوضوع حول نصف عذاب الرجم و لم تجب عليها حتى اللحظة و ذهبت للأيات في القرأن فأجب أولا و اشرح لنا معنى نصف عذاب الرجم على الأقل الأجوبة التي وضعت لك كلها قد تقبل الصح و تلغي الشبهة التي وضعت أما شبهتك فلا حل لها
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
اليك الاية باكملها تفضل اشرحها لنا ( وَمَنْ لَمْ يَسْتَطِعْ مِنْكُمْ طَوْلًا أَنْ يَنْكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِنْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ مِنْ فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ ۚ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ ۚ بَعْضُكُمْ مِنْ بَعْضٍ ۚ فَانْكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلَا مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍۚ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ ۚ ذَٰلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ ۚ وَأَنْ تَصْبِرُوا خَيْرٌ لَكُمْ ۗ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ )
شرحت المهم فيها و أتبث أن الأحصان له عدة معاني منها الزواج و كفى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
انا لا اهرب ، بل احاورك في صلب الموضوع
قبل التوجه لصلب الموضوع لا تترك بدايته
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
اما بخصوص الاية فانا لم اقل انها لا تخص اللواط و لم اقل ايضا انها تخصه ، فانت من قلت انها تخص اللواط و هنا سالتك : كيف يكون عقاب الزاني 100 جلدة و عقاب اللوطي السب ؟؟؟ مع ان اللواط افضع من الزنا
أذا كنت لا تعرف هل هذه الأية تخص اللواط أم لا و الأية ..فأمسكوهم في البيوت... هل تخص السحاق أم لا فلماذا تدعي أنها تخص الزنا تفضل ها هو أول رد لك في الموضوع تجنبت الرد على الشبهة وكتبت الأتي
و هي مناسبة لتقول لنا بخصوص هذه الاية ( ( وَاللاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلا )
هل نجلد الزانية المحصنة 100 جلدة ام نمسكها في البيت حتى تموت ؟؟؟؟؟ و بما انك تساءلت عن وجود نصف الموت ، فاني اتسال اذا كانت عقوبة المحصنة ان تمسك في بيتها حتى تموت فما حكم الغير محصنة ؟؟؟
فاعطي أولا دليلا على ما أدعيت في هذا ردك أن الأية ( ( وَاللاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ...تخص الزنى و الأمساك في البيوت يخص المحصنات و من هن المحصنات و الغير محصنات في نظرك اجب على هذه الأسئلة بالدليل أولا و رد على الأسئلة التي جائت في الموضوع بالدليل و حينها يمكنك طلب الدليل من الأخارين
رد مع اقتباس