[تاج راسي علي]

بسم الله

الزميل اشرف

الجيل الاول كله كتب الحديث ولا سيما امير المؤمنين عليه السلام ولكن الموضوع ليس بالكتابه بل بالحرق فان ابي بكر حرق كل ماكتبه الصحابه الجيل الاول من احاديث كما تفضلت

والدليل

ورد عن عائشة أنَّها قالت: «جَمَع أبي الحديث عن رسول الله (ص) وكانت خمسمائة حديث، فبات ليلته يتقلّب كثيراً. قالت: فغمّني، فقلت: أتتقلّب لشكوى أو لشيء بَلَغك؟ فلمّا أصبح قال: أي بُنيّة، هَلُمِّي الاَحاديث التي عندك.
فجئته بها، فدعا بنار فحرقها. فقلت: لِمَ أحرقتها؟ قال: خشيت أن أموت وهي عندي فيكون فيها أحاديث عن رجل قد ائتمنتُه ووثقتُ [به]، ولم يكن كما حدّثني فأكون نقلت ذلك»(1).

ب ـ جاء في تذكرة الحفّاظ: ومن ابن أبي مُليكة: «أنّ الصدِّيق جمع الناس بعد وفاة نبيّهم، فقال: إنَّكم تحدّثون عن رسول الله (ص) أحاديث تختلفون فيها، والناس بعدكم أشدّ اختلافاً، فلا تحدّثوا عن رسول الله شيئاً. فمن سألكم فقولوا: بيننا وبينكم كتاب الله، فاستحلّوا حلاله، وحرّموا حرامه»(2).

(1) تذكرة الحفّاظ 1: 5، الاعتصام بحبل الله المتين 1: 30، حجّيّة السنّة: 394.
(2) تذكرة الحفّاظ 1: 2 3، حجّيّة السنّة: 394.

ذكرت الاروايات الوارده عن احراق ابي بكر الاحاديث ومنع الناس من تدونها كثيره ومنها ماجاء عند الذهبي والهنديوالسيوطي راجع المصادر ( تاريخ الخلفاء للسيوطي ص 66 ,, وتدوين السنة للجلالي ص 277 ,, تذكرة الحفاظ ج 1 ص 5 ، وكنز العمال ج 10 ص 285 ، وتدوين القرآن ص 370 )

اما انهم غير معصومين فهذا ليس كلامنا بل هو كلامكم فهل تقولون ان الصحابه معصومين ؟؟ فقط اجب هل تؤمن انت بعصمتهم

وعليه فان السنه التي كتبها الصحابه من الجيل الاول فقد احرقها ابي بكر والتي تضمن 500 حديث من افضل الاحاديث واصدقها بحكم قولها ونقلها من لسان النبي صلى الله عليه واله نفسه بدون اي واسطه او راوي ثقه او غير ثقه

وكل هذا وبعد المرسوم الذي اصدره ابي بكر على عدم تدوين الحديث من بعده دليل والاستدلال على كتاب الله تعالى وتأويله مابين الحلال والحرام هذا يدل على ان السنه لم تنقل من لسان النبي صلى الله عليه واله نفسه بل هي نقلت من احاديث الله يعلم بصحتها وقيمتها وقد نقلت الروايات من رواة مابين الراوي الثقه والراوي الغير ثقه

وعليه نريد ان نعرف كيف يمكن ان نتعرف على السنه الصحيحه والقائمه على الحق والاتباع لها بحكم اللقائها من لسان النبي نفسه صلى الله عليه واله بدون اي تشويه وانتم اصلا لا تعصمون اي احد من الخطأ والهوى هذا اذا كان صحابي من الجيل الاول فكيف اذا كان تابعي في زمن بيع النفس للدرهم والدينار ؟؟

الزميل ابو احمد الجزائري

ارجو ان لا تتعصب فسؤالي لايستحق الافتزاز فنحن هنا في منتدى وفي قسم رد الشبهات وهذا شبه من شبهاتنا فلا اعرف اين الافتزاز وقلة الادب بالموضوع ؟

انا اعطيت سبه قائمه على عقيدتك بل وهي تهدم عقيدتك كما تقولون انتم باعطائكم لنا شبهات لا قيمه لها ومع هذا انت تسبوننا وتتجاوزون علينا ونحن لا نقول سوى الرد عليكم بالروايات الوارده في كتبكم فلا اعرف هل انا تجاوزت عليك يابو احمد ام انني سببت احد منكم ام تجتوزت عليكم بالسب والشتم ثم اين الافتزاز بالموضوع ؟ انا بينت لك ان السنه التي انتم تتبعونها هي ليست السنه الوارده عن النبي صلى الله عليه واله بحكم احراق اغلب الاحاديث الصحيحه والثقه عن النبي صلى الله عليه واله من قبل ابي بكر وكتبكم هي من نقلت لنا هذه الحادثه فلا اعرف اين الاشكال بالموضوع هذه شبهتي وعليك ردها بالمثل ان استطعت فاسلوبك بالاتهامات وقله المعرفه الموجه للخصم لا يدل الا على مقدار تخوفك وضعفك عزيزي لانك لا تريد من يبين لكم اخطاء كتبكم ان صحت لانها ستغير بعض عقول المشاركين عندكم هنا من الوهابيه واهل السنه بل وستزعزع عقائدهم وبهذا انت تحاول ان تطردنا مرات ومرات لكي لا يتسنى لنا ان نبين الموضوع ومافي عقائدكم من هفوات ولكي لايتفرج بعض من اصحاب العقائد المهزوزه هذا الهفوات ويتركو التسنن ويتشيعو هذا كل مافي الموضوع وعليه اقول لك ياعزيزي هذا المنتدى فتح للتحاور وانا بدوري محاور مخالف لكم اعطي شبهتي وعليكم بردي بمااعطيتكم اياه بالعقل والفقه والروايات الوارده عندكم او تكذيب قولي بتضعيف الروايات التي بينتها كم ان استطعتم اما انكم تقولون انني اتجاز واستفزكم فهذا ليس حوار فكم وكم من حوارات تسبوننا وتستفزوننا وتبينون اللاعيبكم علينا وتغيرونها ومع هذا لانقول الا الرد عليكم بتوضيحها كما في كتبكم .

فعليه ياصديق ارجو ان تجعل الحوار بناءا ولا تستخدم معنا اسلوب القطه والفار رجاءا فنحن هنا في موقع حواري عقلاني لا ساحه مشادات كلاميه وارجو ان لم تكن عندك اي ردود للموضوع ارجو منك وبلا اي تكلفه ان تكرمنا بكلامك الطيب وتتابع معنا ان تشرفت وبدون اي تعصب رجاءا

الزميل فتى

شكرا على مداخلتك الطيبه وبما تفضلت به نقول

من المفروض بالمحاوره ان ترد على كلامنا قبل ان ترد السؤال بالسؤال لان الرد السؤال بسؤال غيره هذا يدل على مدى ضعفك عزيزي وعليه نرد على اسألتك

بالنسبه لكتابه القران فاقول لك ان القران كتب في زمن ابي بكر وارجع وتنقح ورفع منه بعض التأويلات في زمن عثمان وثبت القران من زمن عثمان الى يومنا هذا وكلنا يعرف كيف جمع القران فكان ابي بكر ياخذ القران من الحفاظ له بشرط الشهود بحيث لايمكن ان تتلى او تكتب اي ايه بدون شهود بحيث حتى عمر ابن الخطاب جاء بايه الرجم ولم يكتبها ابي بكر لانه لم يكن عنده شهود فلهذا لم يكتب القران او يجمع في زمن النبي صلى الله عليه واله من قبل الصحابه بل هو جمع وكتب ودون في زمن ابي بكر هذا اولا

ثانيا : امير المؤمنين عليه السلام كان يدون اي حديث يصدر من النبي صلى الله عليه واله وكان لديه صحف كانت تسمى صحف علي والتي كانت تضم كل الاحاديث الوارده عن النبي صلى الله عليه واله وقد بينها لنا الائمه الاطهار عليهم السلام باغلبها تقريبا بحيث لا يمكن لاي حديث صادر عن النبي صلى الله عليه واله الا وبينه الائمه صلوات الله عليهم اجمعين , نعم جاء ابي بكر الى بيت امير المؤمنين عليه السلام ليجد ماكتبه امير المؤمنين من روايات واحاديث عن النبي صلى الله عليه واله ولكن شاء امر الله ان لايدخل ابي بكر الى بيت امير المؤمنين ليحرق الاحاديث المكتوبه وشاء امر الله تعالى ان تحفظ ويتناقلها من اخصهم الله تعالى بها بالحفظ وعليه نقول نعم كتب امير المؤمنين عليه السلام الاحاديث وحفظها الله تعالى في بيته وتناقله ابناءه عليهم السلام وكل سلالته من الائمه الاطهار عليهم السلام ونحن بدورنا اخذناها منهم في كتبنا

ثالثا : احاديث النبي صلى الله عليه واله ومريات اهل البيت عليهم السلام عن النبي صلى الله عليه واله موجوده في كل كتبنا وكل حديث وارد عن اي امام عليه السلام هو نابع من الاباء الاطهار وصولا الى النبي الاعظم صلى الله عليه واله فنحن نتبع الائمه الاطهار في نقل الروايات بحكم طهارتهم ووثاقتهم من كل خطأ وهوى فعندما نقول قال الامام الصداق عليه السلام فمن البديهي عندنا هو قول الصادق عن الباقر عن السجاد عن الحسين عن علي عن رسول الله صلوات الله عليهم اجمعين وهذا وارد عندنا وبقوه

والحمد لله رب العالمين