[محب الأسباط]

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;290516]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الأسباط

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]
انا إن تصفحت المنتدى او تواجدت فهذا شأني وردك السابق قرأته وحملتني فيه تقويل لم أقله ..إنما أنا قلت إن بعض المحققين يقولون أن الذي في الغار لم يكن أبا بكر..
وهذه آراء عند البعض وليس الجميع..لهم تحقيقاتهم الخاصة بذلك..
في رد سابق في موضوع زميلتك حارسة ..قلت أن رأيي الشيعة هو رأيين : بعضهم يرجح أن من كان في الغار هو ليس أبو بكر وفريق يقول أنه أبو بكر
وقلت أن الرأي الأقوى هو أن الصاحب كان أبا بكر.. وأنا مع هذا الرأي إعتقادا..
فعلام هذا التقول منك..من أراد فليراجع ردي في موضوع الزميلة حارسة التي طلبت غلق الموضوع.
أما أنت تريد أن تقتنع أن من في فراش النبي كان الإمام علي أو غيره فهذا شأنك..ولا أطلب منك عليه دليلا أو حجة .
طيب سأأتي معاك الى حد باب الدار فانت صاحب الموضوع وطرحت كثير من الشبهات والتناقضات وبدأت بهذا المدخل بعد ان طلبت من محاورك وتحديته بان يفند ذلك ويكون رحب الصدر فحاورك الاخوة بكل رحابة صدر ولكن انت اكثرت الجدال والمراوغة بطروحاتك المتناقضة والتي ليس لها ربط او تسلسل يفهم ويؤخذ به .
وهذا ما بدأت به انت وبخط يدك :
ابو بكر ..وآية الغار
كثيرا ما يذكر أهل السنة أن أبا بكر من الذين نزلت بحقهم آية الغار.. ويتفاخرون بأن هذه الآية أثبتت له صحبته مع النبي صلى الله عليه وآله في أشد المواقف
أطالب من يجد بنفسه كفاءة أن يحاورني في هذا الموضوع للنقاط النتالية :
1- الشيعة لاترى أية ميزة لأبي بكر في هذه الآية (( إذا سلمنا نحن الشيعة جدلا أن أبا بكر كان في الغار مع النبي لعدم وجود أية دلائل تشير له بالنص))
2- الشيعة ترى أن فحوى الآية الكريمة لا يأتي من صالح أبي بكر .. بتعبير أن الآيات الواردة فيها تقدح ولا تمدح...
من يرى بنفسه أن يفند ذلك فليتفضل ..ولكن ليجعل صدره رحبا .
وقبل الخوض بالحوار تعالوا نتدبر قوله تعالى :
بسم الله الرحمن الرحيم (إِلَّا تَنْصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللَّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُوا ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لَا تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا فَأَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُوا السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللَّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ ) .
1- قلت الشيعة اجمالا وانت طبعا منهم لا ترى اي ميزة لابي بكر في هذه الآية ثم طرحت شبهة اخرى لا تخلوا من الشك بقولك (إذا سلمنا نحن الشيعةةةة جدلا وتمكلة الكلام وهذه لوحدها شبهة واضحة ومن ثم شككت قول الله تعالى بالآية (ثاني اثنين) وهذه ايضا شبهة اخرى .
2- اما في ثانيا وبعد ان قلت سلمنا عدت وقلت بان هذه الآية فيها قدح لا مدح لابي بكر الذي انت سلمت بانه في الغار .
ومن ثم عدت وقلت للاخت حارسة (هناك اراء مختلفة للشيعة في من كان في الغار وطبعا هنا تكشف لنا تناقضات اراء معمميكم الذين البسوا عليكم الامر فالتبست عليكم الحقيقة فاتيتم لتجادلوا فيها ..... ولكن قلت الراي الاقوى والذي انت اصبح فيه لديك (اعتقادا) بان في الغار كان هو ابو بكر ومن بعدها عدت وقلت وهذا ما كنت اتوقعه انا وقد ذكرته لك في احدى مشاركاتي (بان من في الغار كان الدليل) عجبا لامرك وطروحاتك المتناقضة هذه آتي لنا بمنصف يحلل هذه الطروحات وليحكم فيها ونحن نقبل الحكم .
اما طرحك هذا :
(أما أنت تريد أن تقتنع أن من في فراش النبي كان الإمام علي أو غيره فهذا شأنك..ولا أطلب منك عليه دليلا أو حجة .)
انا الذي اطلب فيه الدليل وليس حسب القناعات (فاكرر طلبي وسؤالي واتحداك ان تجيب اثبت لي في الدليل بان الذي نام في فراش الرسول هو علي ؟ ) فانت طرحت شبهة حول صحبة ابي بكر الصديق للرسول وها انا اطرح شبهة عليك هل علي نام في فراش الرسول وماهو دليلك على ذلك واتحداك للمرة الثانية ان تجيب على سؤالي ............
وإن كان الكلام حسب ما تعتقد واعتقد وشأني وشأنك وعواطف وانشاء وصفصفة كلام حسب الهوى فلماذا تجادل في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فاكتفي بما تعتقده انت ولا تجادلنا نحن بيقين اعتقادنا وتوقف عن الطعن وطرح الشبهات على رموزنا الذين نحبهم ونجلهم ونعرف مكانتهم عند الله تعالى ورسوله
ومع كل ذلك ومع تسليمك للامر واعتقادك بان من كان مع الرسول صلى الله عليه وسلم هو ابو بكر فانا اكرر اسئلتي عليك التي تجاوزتها في الرد فإن لم تكن صعبة عليك فرد عليها وهاهي اسئلتي :
أنا جاهل وصدقتك بان الرسول نهى عن معصية ولا تحزن هنا -معصية- وقد عصى ابي بكر الرسول ونهاهه الرسول عن هذه المعصية .
طيب اجبني على اسألتي هذه:
01 هل ابي بكر كفر ؟
02هل الرسول صلى الله عليه وسلم بعد هذه المعصييية طرد ابي بكر وهاجر لوحده؟
03هل الله سبحانه وتعالى لن يغفر لابي بكر هذه المعصييية المفترضة؟
04 اخبرنا مامصير ابي بكر بعد هذه المعصيية لكي نستفيد منك ؟
05 واضيف لك هذا السؤال حول الدليل هل رافق الرسول الى المدينة وماذا اتى عن ذكره في المدينة اختفى رجع هل كان من المهاجرين هل هو مسلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لدي الكثير من الاسئلة في هذا الموضوع فقد تأتي تباعا ولكن اكتفي بهذا القدر لكي لا اثقل عليك

الزميل الكريم
كما اوعدت الزميلة في ردي السابق أنني سأجيبكم عن كل سؤال وأطلب أن نتحلى جميعا بردود محترمة لاتمس أحد .. فلا مانع عندي من محاورتك شرط أن لاتحدث إساءة بهمز أو لمز..
إن أتفقنا فتوكل على الله...
بدءا لايوجد تناقض كما تصورت..الآراء لاتجتمع برأي واحد..هذا في كل المذاهب قاطبة..مثلا : كلمة (العالمين) في سورة الحمد ..كلمة واحدة ينقل لها السيوطي في تفسيره ستة آراء مختلفة
هذا لانسميه تناقض..كلمة واحدة وليس حالة أو فعل وقع وبه أخذ ورد ونقاش ودلائل وما غيره.. فلا وجود للتناقض..إنما آراء إختلف فيها العلماء..وكل لديه ما يعزز مقالته..لذا قولي بالبداية لو سلمنا أن من كان في الغار أبو بكر فهذا يدل على أنني إعتبرت أن الرأي واحد لدى عامة الشيعة الإمامية..فلا تفسر كلامي على أنه تناقض..
وقصة أبي بكر والغار ليس كقصة الإمام علي عليه السلام في المبيت.. فقصة الغار جاءت بها آية واضحة وجلية خلاف المبيت..
ونحن لم نرفع من شأن علي عليه السلام لأنه بات في فراش الرسول صلى الله عليه وآله وحسب وكأن لاميزة له غيرها..بل هذه واحدة من عدة فضائل لعلي..لربما كانت هذه أبسطها
ولو كنت تبحث عن الحقيقة فضع الأمرين بمقام واحد من حيث الإشكال.. ستقول لي كيف ؟ أقول لك :
انت وأنا نسلم أن صاحب الغار ابو بكر.. وأنا وأنت نسلم أن من بات في فراش النبي صلى الله عليه وآله هو علي عليه السلام.
بعد أن سلمنا بوجودهما.. هات أنت شبهتك.. وأنا أجيئ بشبهتي...
ضع أنت أية شبهة تراها عن مبيت علي عليه السلام.. من يمنعك؟ انا شبهتي عن صاحب الغار هو أن الآية لاتمدحه...سياقها ومعانيها يقول ذلك
ستقول إن شبهتك عن المبيت هو أن علي لايوجد له دليل قطعي..نقول لك حسنا.. ونحن نضع شبهة على أننا ننظر لآيات وكأن الصاحب هو ليس ابا بكر...
هب أن من كان في الغار هو الدليل الإعرابي..سنضع عليه نفس الشبهات..لأن الآيات لاتتبدل..هي هي
حتى نختصر ردودنا وتكون ذو فائدة وغير مملة للمتابع سألجأ الى جعلها مستقلة..وسأبدا معك من أول الأمر..وأقول لك: سأجيبك عن كل أسئلتك
إنتظر ردي التالي لنبدأ الحوار معك..
وأنا أشكرك...