عرض مشاركة واحدة
  #13  
قديم 2014-01-30, 10:23 AM
تاج راسي علي تاج راسي علي غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-06-18
المكان: بغداد
المشاركات: 303
افتراضي

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعدائهم اجمعين

مما تقدم من كلامكم ومما فهمت منه ان بعض من الزملاء الوهابيه يحاولون ان يغيرو مجرى الحوار عموما سنحاول ان نرد على كل طلباتكم ان شاء الله وبعونه محاولين ان نبين لكم ماجاء في كتبكم ومايثبت صحة كلامنا ونريد منكم ان تحاورونا بكل شفافيه وبعيدا عن التوترات البغيضه رجاءا وسنجمع اسئلتكم ونطرحها بجواب واحد لان هنالك اكثر من شخص يسال نفس السؤال

الزميل الشمري

اولا: موضوع ان العشائر القليله من شمر وتسكن الفلوجه والموصل فانت والحمد لله اضعف مارايت في امور العشائر فكيف تحكم على بلد انت اصلا لم تراه عموما هذا ليس موضوعنا

ثانيا : موضوع ان ابي بكر لم يهجم على دار الزهراء ولم يقوم بالحرق فهنالك الكثير من الروايات التي اثبتت ان ابي بكر وغيره قامو بالهجوم على دار الزهراء عليها السلام وقامو بحرقه او ارادو حرقه ومن هذه الروايات التي رويت ان ابا بكر عندما لم يرى امير المؤمنين عليه السلام لم يبايعه في بيعه السقيفه ارسل عمر ابن الخطاب وخالد ابن الوليد وغيره من اصحابه واتباعه الى بيت الزهراء ليجبر امير المؤمنين على البيعه وقد هدد عمر ابن الخطاب فاطمه عليها السلام بحرق دارها ان لم يخرج امير المؤمنين عليه السلام لمبايعه ابي بكر وللروايه بقيات الروايه رويت في ( كتاب المغازي / ما جاء في خلافة أبي بكر وسيرته المصنف
مصنف أبي شيبة ,, تأريخ الطبري الجزء 2 صفحة 233 ,, العقد الفريد لابن عبد ربه ج1: هجوم عمر بالنار على بيت فاطمة ,,الاستيعاب في تمييز الاصحاب ج1,, كنز العمال للمتقي رواية رقم 14138 وسط الصفحة ,, الامامة والسياسة لابن قتيبة الدينوري ج1 ص30 )

والادهى من هذا بين ابن تيمية في منهاج سنته ج8 ص 291 يعترف بالهجوم على بيت الزهراء ويقول ((وكُبس)) بيت الزهراء عليها السلام/ هذا البيت الذي طالما وقف ببابه جبرائيل يستأذن الدخول ولكن لم يرعوا له حرمة ونصه ( وغاية ما يُقال ان ابي بكر كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه وأن يعطيه لمستحقه ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء!/ ) وهل بيت الوحي يتم كبسه؟

والادهى من هذا اعتراف ابي بكر نفسه بهذا الهجوم حيث جاء في الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 62 ) قائلا في حديث طويل عن عبد الرحمن بن عوف قال : دخلت على أبي بكر ( ر ) ، أعوده في مرضه الذي توفي فيه ، فسلمت عليه وسألته كيف أصبحت ، فاستوى جالسا ......... فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن : فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته ، وأن أغلق علي الحرب ،... الى اخر الحديث

هذا الذي لم تسمعونه فهل سمعتوه الان ياساده ؟؟ !!

ثالثا : موضوع مصحف فاطمه عليها السلام هو من اسرار الامامه والنعمه الاهيه لهم صلوات الله عليهم بحكم قرابتهم وبحكم علمهم وبحكم مكانتهم عند الله تعالى وقد بينت لكم ان المصحف هذا والله اعلم لم ينص عليه اي امام من الائمه عليهم السلام ولم يامروننا باتباعه ونحن اتباع مدرسه اهل البيت عليهم السلام لم نتطرق لا من قريب ولا من بعيد على هذا المصحف ولم نعتبره له اي اهميه من الناحيه التشريعيه او التعليميه التي تخص العوام بالاتباع فهو من كلامكم انتم لا نحن فانتم من يثير هذا الكلام ويقول به دائما ويثيره لاجل فرض شبهات لا اكثر ولا اقل وانت تعلمون ان الشيعه لم يقولون اي كلام يخص هذا المصحف سوى انه علم من علوم الغيبيه للائمه عليهم السلام فقط

ثم ان مصدر هذا الكلام بيته لكم من كلام الامام الصادق عليه السلام في كتابنا الكافي ج1 فلا اعلم هل يكفي هذا ام تريدون اكثر ؟ عموما هذا مصدر اخر حتى ننصفكم ( (بحار الأنوار ج 22 ص545 رواية63 باب2)

ثم ان الله تعالى خلق الكثير من الانبياء والرسل ولم يامرنا باتباعهم بل ولم يقص علينا قصصهم في القران ولم نعرف لهم جود سوى هم من العلماء في ذلك العصر { ولقد ارسلنا رسلا من قبلك منهم من قصصنا عليك ومنهم من لم نقصص عليك } غافر 78

فهذا لا يعني ان علينا اتباع من لم يقصص علينا الله تعالى من الانبياء ونتحرى اعمالهم ويجب اتباع كلامهم او معرفت احوالهم فالله تعالى له حكمه في هذا والله اعلم فهل ياترى يمكن ان نقول ان الانبياء والرسل الذين لم يقصص الله تعالى علينا قصصهم هم من الاكاذيب والخرافات مثلا ؟؟ ارجو ان تحكمو عقولكم لا قلوبكم رجاءا

اما موضوع ان الله تعالى ارسل جبرئيل عليه السلام الى فاطمه صلوات الله عليها فانا لم اقل ان جبرئيل هو من نزل وان فاطمه عليها السلام افضل من النبي صلى الله عليه واله ارجو ان تراجعو الكلام رجاءا فانا قلت ان الله تعالى بعث ملكا من ملائكته الى الزهراء عليها السلام ليواسيها بوافاة ابيها ,, اما قولكم اين هو الدليل على ان فاطمه عليها السلام ينزل عليها الملك نقول لكم ان هذا لايدل على انها ليست اقل شان من سيدات النساء مثل مريم واسيا وخديجه صلوات الله عليهن اجمعين فان كانت الملائكه تنزل على العذراء مريم وهو محدثه لا نبيه وهي من سيدات النساء فما المشكله في نزول الملائكه على فاطمه عليها السلام وهو بنت افضل الانبياء وسيدة نساء عالمها فهل هنالك فضيله اكبر من انها سيده نساء العالمين ؟

فان الملائكه نزلت على الحواريين اصحاب عيسى فان نزلت الملائكه على الحواريين فما الاشكال بنزولهم على فاطمه عليها السلام ؟

وعليه ان الوحي لفاطمه لا وحي نبوي ولا وحي قراني بل هو وحي خبري يعني كما يوحى لمريم وساره وام موسى والحواريين

وعليه ان الله تعالى بين ان الملائكه يمكن ان توحى الى البشر الغير انبياء وحسب خصوصيتهم { وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحياً أو من وراء حجاب أو يرسل رسولاً فيوحي بإذنه ما يشاء إنه عليّ حكيم } (الشورى:51).
فهذه الايه تدل على ان الوحي لاينزل على الانبياء فقط

وكلنا يعلم ان سورة القدر اكبر دليل على نزول الملائكه في كل ام وفي ايامنا هذه على الارض والروح فيها وهو مايدل على ان نزولها محتوم لا مقطوع فما الاشكال ان كان النزول على سيدة نساء العالمين ؟؟

عموما موضوع نزول الملائكه او نزول جبرئيل او نزول ملك من الملائكه على فاطمه الزهراء عليها السلام فهذا امر صعب تفهمه من قبلكم لانكم اصلا ناكرون لهم ولوجودهم اصلا وحتى لفضائلهم اما نحن الشيعه لانتبع الا ماجاء في كتبنا وماجاء على لسان نبينا الكريم صلى الله عليه واله وعليه افضليت فاطمه عليها السلام هي التي تمكنها من ان تكون محدثه مثل ساره ومريم واسيا وغيرهن من السيدات العالمين

رابعا : بالنسبه لكلامك خروج الامام المنتظر عليه السلام ويحمل مصحف لا فائده منه فهذا خلط للاوراق ياصديق اتعلم السبب لان الامام المنتظر بخروجه عليه السلام وارواحنا لمقدمه الفداء لا علاقه له بمصحف فاطمه بل يحمل مصحفنا هذا اليوم الذي بين ايدينا والذين فيه التفسير الصحيح لي ولك لكل اياته والتي يبينها لنا ومن كل جوانبها فارجو ان لا تخلط عليك الاوراق بحجه الحوار وكسب الثقه


الزميل ابن الصديقه

ارجو ان تحسن الظن بنا ولا تعكر مزاج الحوار بكلام لاعلم لك به رجاءا ارجو ان يكون حوار معنا بروح رياضيه وبعيد عن التوترات رجاءا وتبتعد عن الكلمات النابيه ان كنت تظن انك ابن الصديقه عائشه التي كانت تتحلى باخلاق زوجها النبي صلى الله عليه واله فهل يكن للابن ان لا يتحلى او لا يتربى على غير اخلاق امه ؟؟

عموما مااردت ان تعرفه اجبنا عليه عن كلام الزميل الشمري ولم يبقى عندك سوى ان مصحف فاطمه عليها السلام وقد قلناه لك لا علاقه له بالعامه فهو من خواص الائمه التي لم يتطرق اليها ائمتنا عليهم السلام سوى انه لا حرف به من القران ولا يخص الحلال والحرام وكل مافيه اخبار عن مايجري على الائمه عليهم السلام وماسيكون من اخبار الظهور والله اعلم بالباقي فهل يحق لنا يازميلنا العزيز ان نبحث عن شئ لا علاقه لنا به ونترك ما يجب اتباعه ؟؟؟

الزميل ابو علي الموسوي

بالنسبه لعلم النبي صلى الله عليه واله لم يخفي اي شي يخص امته وعامة المسلمين وكل ماامر الله به ان يقال قاله النبي صلى الله عليه واله من امور التشريع وامور العلوم الخاصه بالدين والعلوم التشريعيه من ناحيه الحلال والحرام وهذا ماكده الله تعالى في كتابه الكريم { اليم اكملت لكم دينكم ... }

اما هل يجوز اخفاء شئ من العلم ؟ فان كان هذا العلم لا يخص العامه فلا علاقه للعامه به وان كان هذا العلم يخص العامه فلا يجوز اخفاءه هذا مااعرفه عن هذا الموضوع

ابو احمد الجزائري
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري مشاهدة المشاركة

و كذا لعن دائم صرمدي للطاعنين في أعراضهم
و أذقهم يا رب العذاب ضعفين
امين رب العالمين
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري مشاهدة المشاركة

تقول:

هل هي نبي و رسول من أولي العزم حتى جعلت مكانتها كمكانة النبي عليه الصلاة و السلام يا فهلوي؟؟؟
انا لم اقل هذا راجع كلامنا جيدا ثم احكم يافهيم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري مشاهدة المشاركة
ثم قلت :
ما دام المصحف يتضمن الأمور الغيبية
لماذا لم يخبر جبريل عليه السلام فاطمة و علي رضي الله عنهما أن عمر سوف يتهجم عليها و يضربها و يكسر ضلعها و يسقط جنينها
لماذا لم يحذرها لكي تأخذ حدرها؟؟؟
و يحدزها من أبي بكر ـأنه سوف يحاول حرف مصحفها على حد زعمكك ؟؟؟

ومن قال لك انه لم يخبرهم ؟ او لم يخبر النبي صلى الله عليه واله بهذا الخبر فكلها موجوده وكلها معلومه وعندنا اخبار بهذا وعلى هذا الاساس لم يرفع امير المؤمنين عليه السلام السيف بوجه ابي بكر وعمر عند تهجمهم على داره

اسمع يابو احمد

هذا الامر قال به النبي صلى الله عليه واله لامير المؤمنين عليه السلام قبل وفاته ::عن بن عباس (ر) قال : خرجت أنا والنبي (ص) وعلي (ر) في حشان المدينة ، فمررنا بحديقة فقال علي (ر) ما أحسن هذه الحديقة يا رسول الله ، فقال : حديقتك في الجنة أحسن منها ، ثم أومأ بيده إليّ رأسه ولحيته ثم بكى حتى علا بكاؤه قيل ما يبكيك قال : ضغائن في صدور قوم لا يبدونها لك حتى يفقدوني.فقال علي (ر) افي سلامة من ديني فقال (ص) نعم

المصادر كثيرا جدا ومنها ( الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 60 ) ,, إبن حجر - المطالب العالية - كتاب المناقب 4032 ,, كنز العمال - الجزء : ( 13 ) - رقم الصفحة : ( 176 ) ,, إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 42 ) - رقم الصفحة : ( 322 ) وغيرها كثير


الزميل الرجل المجهول ارجو ان تعرف اصول الحوار رجاءا واعلم ان الحوار يجب ان يكون بمصارد مما يعتقد به الخصم لا انت فمن هو ابن حجر وماقيمته لنا نحن الشيعه وماهي مصاره عندنا حتى توثق له كلام هو نفسه لا يعرفه وانت وانا نعلم انه من اشد اعداء ال بيت النبي صلوات الله عليهم اجمعين ؟؟؟

فارجو ان تعلم اصول الحوار وتعال حاورني

اما موضوع ان الامام المنتظر لم يولد فهذا موضوع لا علاقه له بموضوعنا الاصلي فان اردت افتح لنا موضوع مستقل ونحاورك بكل سرور ان شاء الله وبعونه

والحمد لله رب العالمين
__________________
[gdwl]يقولون لايوجد بالاسلام كلمه شيعه وانها من صنع المجوس فان كانت كلمه شيعه من المجوسيه فان اول مجوسي بالاسلام هو ابراهيم النبي عليه السلام بحكم الايه { وان من شيعته لابراهيم } وبما ان ابراهيم هو من سمانا مسلمين فعليه اننا كلنا مجوس فشكرا لمن اتهم الاسلام بالمجوسيه[/gdwl]
رد مع اقتباس