[تاج راسي علي]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعدائهم اجمعين

نايف الشمري السلام عليكم

نبدأ بسم الله بالرد عليك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

[COLOR="DarkRed"]
لم اقر والطبري مشكوك به وهو ضعيف في تعاريف كتبنا .
قلت لك ان كان صحيح وهو غير صحيح . قلت لك ان كان صحيحاً فهذا طعن بعلي ابن أبي طالب . كيف يهدم بيته من قبل ابا بكر ويكسر ضلع الزهراء من عمر وعلياً واقف لا يحرك ساكن .
نحن نكذب هذه القصة لوجود المتناقضات التي ذكرتها لك وهذا افتراء من الطبري . وللعلم هناك اثنان طبري وليس واحد واحدهم كتب عنه انه كذاب .

لم تقر ان الطبري من علمائكم قال بهذا وقمت بتضعيفه بل وتكذيبه سبحان الله وكل كتب التفسير تعتمد على الطبري الذي هو من انزه علماء اهل السنه في وضع حقائق التاريخ طبعا الطبري من علماء السنه الذين وضعو اسس التفسير الصحيح للقران عندكم ولو كان كلامك صحيح انه كذاب مثل ماتفضلت لما وضع عملاء السنه اخذو منه تفسير القران وعليه فهل لك ان تعطيني كلام علمائكم ومن اصحهم الذين ضعفوه او كذبوه كما زعمت عزيزي الشمري ؟ هذا اولا

ثانيا : ان كان الطبري وهو من علماء التفسير والتاريخ عندكم كذاب لانه يبين الحقائق الصحيحه لاهل البيت عليهم السلام فما بالك بالباقين من علمائكم ومنهم المصنف الكبير ابن ابي شيبه وابن قتيبه والمتقي وابن عبد ربه وصاحب كتاب المغازي وعشرات العلماء واصحاب مصنفي التاريخ ومفسري الحديث والقران الذين لهم ثقل لا يقل عن البخاري ومسلم هل ستقول انهم كذابين كذلك ؟؟

ثم كل هذا وهل تنكر شيخ اسلامكم ابن تيميه الذي هو من اصح علماء الوهابيه والذي لايقل درجه عن البخاري نفسه والذي اقر بهجوم ابي بكر على دار الزهراء عليها السلام ؟؟؟؟ يعني كل هذا ولا تقر بالكلام يااخي حكم عقلك قليلا لا قلبك رجاءا

ثالثا : القضيه ليست قضيه اهانه لامير المؤمنين عليه السلام ولا موضوع تقليل شأن بقدر اثبات الكلام واثبات القضيه ووجودها من التاريخ لان امير المؤمنين ليس بالرجل الذي يشكك بقوته ورجولته فان كانت هذه القضيه فيها تزوير وتعتيم اعلامي وتغطيه عل افعال ابي بكر وعمر فاعلم ان من قالها هو علمائكم وان كان فيها تشكيك في رجوله امير المؤمنين عليه السلام فعلم ان اول من شكك به هم علمائكم فارجو تقبل هذا

عموما موضوع الهجوم على دار الزهراء عليه السلام هي من القضايا التاريخيه التي لايمكن اخفائها ولا يمكن التغاضي عنها اصلا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

افهمني امامة فاطمة الزهراء رضي الله عنها .
[

موضوع الامامه هي من المواضيع التي لايمكن ان تقبلوها اصلا ولا يمكن اعتباره مقبول من ناحيتكم ولهذا ان قبلت ابينه لك بما نفهمه نحن اتباع اهل البيت عليهم السلام

نحن المسلمون اتباع محمد النبي صلى الله عليه واله نؤمن بان النبي محمد صلى الله عليه واله هو اساس مصدرنا لمعرفه الدين الاسلامي وبا ان النبي محمد صلى الله عليه واله انسان لا يمكن ان تدوم حياته اكثر من الباقين فلابد من انسان اخر يحل مقامه ولكن ليس كنبوه التي كانت عنده وهذا الانسان يعلمنا تعاليم الدي ومايستجد به من امور اخرى عبر الازمان المتعاقبه وعليه لابد من مصدر اخر غير النبي صلى الله عليه والهيحل محله يعلمنا هذا الدين القيم وعليه ان الامام المقبول الطاعه ومعترف به من النبي صلى الله عليه واله هو الذي سيحل محله ,, لا اريد ان اطيل عليك بقدر مااحب ان افهمك معلومه الامامه

وعليه فان فاطمه عليها السلام معصومه لها اعلى من الامامه ويمكن ان افهمك ان فاطمه عليها السلام معصومه ومن شروط الامام ان يكون معصوم ولكن ليس من شروط المعصوم ان يكون امام فعليه ان فاطمه عليها السلام هي حجه على كل الائمه عليهم السلام بحكم عصمتها عليها السلام

اتمنى انه قد وصلتك الفكره

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

لا لم اقل ذلك . عموماً اذا اردت شيئاً لابد ان تثبت ولا تأخذ الامر من باب الفلسفة .

بل انت قلت (( القصص لأخذ العضات والعبر )) كان هذا كلامك ام لم يكن فلا اعرف سبب هذا الكلام ان كنت لم تفقه الكلام اصلا

عموما
انا لم اخذ الامور من باب الفلسفه بل اخت الامور على بساطتها واوصلت لك الفكره بل معانيها ولكن المشكله بك انت لا انا وعليه ارجو ان ترد على كلامنا بعد ان تفهم الكلام رجاءا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

تستطيع ان تجيب بنعم فقط . قل نعم فاطمة الزهراء قالت ان الملائكة نزلت عليها واخبرتها بهذا القول وهذا الدليل . هذا ما اريده من قولها او قول علياً عنها . اعطني من كتبكم ما ذكرته لك فقط . لا اريد فلسفة او استنتاجات . انا اقول لك ان رسول الله قال ان الوحي جبريل نزل عليه وقال له القرآن وغيرها من الاحاديث القدسية . انت اثبت بقول فاطمة ذلك .
سوف اصدق ان اتيتني بقول فاطمة عن نفسها ان الملائكة خاطبتها ونص الخطاب . وسوف اصدقك ان قلت ان علي بن ابي طالب زوجها انه قال ان الملائكة نزلت على زوجته فاطمة وخاطبتها بهذا الخطاب . اعدك امام الجميع ان اتيت لي بما ذكرت لك ونص الخطاب انني اصدقك . ولكن لا تأتي لي بقول فلان او علان بقول ان الملائكة نزلت على فاطمة . انا اريد قولها هيا او علياً عنها كما نصوص الاحاديث .

طيبب بما انك اردت ان تقول علي ان اثبت لك ومن كتبي ان فاطمه عليها السلام نزلت عليها الملائكه وهذا الكلام اما من فاطمه عليها السلام نفسها ام من زوجها امير المؤمنين فقط وعليه اقول لك

انا على يقين انك سوف تنكر الكلام وسوف تتنكر للقول وستقول انت لا تثق بهذا القول مناقض كلامك ومع هذا سوف اقول لك ومن كتبي ماجاء في هذه الروايه رغم انني بينتها لك سابقا

جاء على لسان ابي عبدالله الصادق عليه السلام عن ابائه الطاهرين في كتبنا ومنها الكافي وبحار الانوار وغيرها عن امير المؤمنين عليه السلام (( كان جبرئيل يأتيها فيحسن عزاها على أبيها ، ويطيّب نفسها ، ويخبرها عن أبيها ومكانه ، ويخبرها بما يكون بعدها في ذرّيّتها ... وهذا المصحف ليس فيه من حلال ولا حرام ... )) الكافي الجزء الاول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

يعني ان معاني القرآن قد غيرها علماء الشر كما تذكر والمعاني الحقيقية عند المهدي المنتظر . حسناً المهدي لديه المعاني الحقيقية عن القرأن ولا يخرجها . أي انه كتم العلم بعدما بينه رسول الله . للمهدي 1200 سنة وهو يكتم العلم الحقيقي لمعاني القرآن لانه كما تذكر المعاني قد غيرها علماء الشر .
حبيبي لو ان معاني القرآن محفوظة من الله عند الأئمة فقط ولا نعرفها نحن ولا يخرجوها لنا من 1200 عام فليس هناك فائدة من قراءة القرأن لان معانيه غير حقيقية ولا فائدة منه . حبيبي هذا طعن بالقرآن وطعن بالله عز وجل الذي بين القرآن بلغتنا .
لا فائدة منكم ابداً.
عموماً استمر بانتظار المهدي حتي يظهر ويعلمك المعاني الحقيقية هذا ان بقيت على الحياة . كما ارجوا ان تزودني بحديث عن موضوعك هذا .
--------------------
غير هذا امورك كلها متناقضة . مرة تقول ان مصحف فاطمة خاص بالمعصومين وليس فيه علوم دينيه ومرة تقول فيه توضيح معاني القرآن . ارجوا ان ترسي على بر .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

اسمع ياشمري

انا قلت وبينك ان مصحف فاطمه عليها السلام ليس بقران ولا علاقه له بالقران وان الامام المنتظرعليه السلام له اختصاص في توضيح القران ومعانيه ولا علاقه له بمصحف فاطمه لانه من علوم الخاصه بالائمه عليهم السلام ولا علاقه للعامه زكل مايختص به علوم الائمه فهي لاتهم العامه لانها ليست للعامه به فارجو ان لا تحاول ان تخلط الاوراق وان توهم السذج انني اخلط بالكلام واترك كلامنا شفافا رجاءا

وعليه اوضح لك اكثر

القران باياته نزل على نبينا الكريم صلى الله عليه واله وكلنا نؤمن بهذا النزول واكتمال هذا النزول واكتمال الدين به ونحن اتباع مذهب اهل البيت عليه السلام مؤمنون بهذا التنزيل ونحن كذلك نؤمن بان النبي محمد صلى الله عليه واله هو رسول من الله تعالى لايبلغ الا رسالة ربه وان هذه الرساله من الله هو القران وكل مافيه هو مفسر من النبي صلى الله عليه واله ,,,, هنا اضننا متوافقون بالخبر

فصلب الموضوع

هذا القران عندما فسره لنا النبي صلى الله عليه واله ببعض الاحاديث المعروفه عندنا وعندكم تم احراقها من قبل ابي بكر عند توليه الخلافه اجتهاد منه على ان الاحاديث تلهي الناس عن قراءة القران وتبعدهم عنه طبعا هذا العمل له خصائصه ونحن لايمكننا ن نخوض بها الان لاننا في موضوع اخر

المهم

عندما تم احراق واتلاف كل ماجاء في تفسير القران على لسان النبي صلى الله عليه واله قام بعض علماء التفسير بالاجتهاد في تفسيره للقران ضمن ايات واخذها على امورها الظاهريه فقط وترك مايمكن فهمه وتفهمه من الايات في امورها الباطنيه امثال كثير من الايات منها الايات التي توضح صفات الله الجسمانيه وتصويره على انه له صفات تشبه صفات المخلوق واختلاف التفاسير بها واصرار البعض من العلماء على تفاسير توهم الناس بامور ليس لها اي وجود . وان بعض من هذا الاختلافات في التفاسير ولدت مايسمى بالمذاهب الاسلاميه التي نعرفها نحن اليوم فكل مذهب اتخذ تفسير على هواه لايمكن ان يعرف مصدره الموثوق الا مايوثق من اصل المذهب فقط

وعليه ان هذا الاختلاف والمخالفات في تفسير القران بقيت ولا زالت موجوده الى ايامنا هذه بسبب هذا العمل الذي قام به ابي بكر في ايام خلافته وان هذه الاختلافات في التفاسير ستحل ان شاء الله عند ظهور الامام الموعود في ايامه الموعوده ان شاء الله تعالى وسوف يبين لنا حلول كل هذا الخلافات وانهاء موضوع المذاهب

اما موضوع ان الامام اخفى علومه عن الناس فاقول لك ان الامام لم يخفي اي علم من علومه عن الناس لانه انسان غائب عن الوجود وغائب عن ساحه الانظار وهو لايستطيع الاتصال بالناس الا بامر من الله تعالى والله اعلم بامره

فلو اخذنا مثال واضح وبسيط من التاريخ المعروف ومن القران بالتحديد فان النبي موسى عليه السلام غاب عن قومه اكثر من شهر وفي هذا الشهر اختلف قومه الى اثنى عشر فرقه وكل هذه الفرق عبدت البقر ومنهم من بقى على عباده الله تعالى فياترى هل يؤثم موسى عليه السلام في هذا العمل ؟؟

والحمد لله رب العالمين