عرض مشاركة واحدة
  #169  
قديم 2014-06-29, 11:11 PM
حجازيه حجازيه غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-03
المكان: مـكـة الـمـكـرمـة
المشاركات: 1,808
افتراضي

اقتباس:
لحجازية :
لقد سألتني الأخت حجازية سؤالا ، وكان هذا جوابي : لكي لا ندخل في تكفير بعضنا ، أقول لك إن ولاية الرسول صلى الله عليه وآله هي نفس ولاية الله تعالى ولكن بالتبع وليست بالأصالة ، وولاية أمير المؤمنين عليه السلام نفس ولاية الرسول صلى الله عليه وآله ولكن بالتبع لله ورسوله صلى الله عليه وآله .
فكان جوابها هذا :

هل حقا لم تعرف لماذا ضحكت على كلامك !!!!!
حسنا سأحدد الجملة التي أضحكتني ..

اقتباس:
لكي لا ندخل في تكفير بعضنا
ألم أقل لك سابقا رحم الله إمرئ عرف قدر نفسه ..

و أنت تعلم جيدا أننا نقول بأنكم مشركين عندما ألصقتم هذه الصفات بأئمتكم و كفره بالقرآن الكريم ..
و نعلم جيدا موقفكم منا و أنت أتهمتني في الموضوع الآخر بأني جاحده ..
فكيف تأتي بهذه الجملة !!
لكي لا ندخل في تكفير بعضنا
فلسفة غبيه في نقاش مكشوف ..

.
.
اقتباس:
الجواب :
تقولين أين بين الله تعالى هذا الفرق في الآية ، ثم تقولين أن تفسيركم وتفسيرنا مختلف ، فلماذا إذن تطرحين هذا السؤال الذي هو سابق عن أوانه ، فقولي لنا إذن ما معنى قوله تعالى ( إنما وليكم الله ) ، ونقول لك مفهومنا في معنى قوله تعالى ( إنما وليكم الله ) ، وكل واحد يأتي بدليل على قوله لنرى من هو على الحق ومن هو في الضلال البعيد . فتفضلي إعطنى معنى قوله تعالى ( إنما وليكم الله ) ومن هم المخاطبين في هذه الآية المباركة ؟؟؟؟
مهرج من الطراز الرفيع و متفلسف جاهل ..
سؤالي كان ..

أين بين الله سبحانه و تعالى هذا الفرق في الآية ..
حتى أعرف أن الولاية في الآية هى فعلا ولاية التدبير و العلم و ... و ... و ...
فكما تعلم آيها العبقري فتفسيرنا مخالفا تماما لتفسيركم للآية فبرهن لنا ذلك من الآية ..

.
.
اقتباس:
لا ، نحن لسنا في صدد النقاش حول هل الآية نازلت في حق الإمام علي عليه السلام أم في غيره ، وأنت بنفسك قد قلت سابقا أنك لم تسلمي بأنها في علي عليه السلام ، فنحن الآن نتحدث عن الولاية لله ولرسوله وللمؤمنين الذين يقيمون الصلاة ويِتون الزكاة وهم راكعون ، فبعد تحرير معنى الولاية في هذه الآية والولاية في حديث الغدير ، فالمصاديق بعد ذلك يجب أن تثبت بالنقل وليس بالعقل .
سؤالي هذا ..
الدليل الذي أطالبك به هو في ولاية علي رضي الله عنه فستوعب السؤال كما هو ..
فصفة الولاية لله هى ثابته لله و لكن لعلي رضي الله عنه هذه الصفة أيضا و لكن بالتبعيه فأنا أريد أثبات هذه الصفة و الفرق لعلي رضي الله عنه ..

كان ردا على ما كتبته ..
اقتباس:
ولاية علي هي بالتبع لولاية الله تعالى وولاية الرسول صلى الله عليه وآله
.
.
اقتباس:
لا ، نحن لسنا في صدد النقاش حول هل الآية نازلت في حق الإمام علي عليه السلام أم في غيره ، وأنت بنفسك قد قلت سابقا أنك لم تسلمي بأنها في علي عليه السلام ، فنحن الآن نتحدث عن الولاية لله ولرسوله وللمؤمنين الذين يقيمون الصلاة ويِتون الزكاة وهم راكعون ، فبعد تحرير معنى الولاية في هذه الآية والولاية في حديث الغدير ، فالمصاديق بعد ذلك يجب أن تثبت بالنقل وليس بالعقل .
و بالفعل نحن بصدد تعريف الولاية فقط فإذا كانت الولاية كما عرفتها فأثبت هذا الشئ بإظهار الفرق .
.
.
اقتباس:
لم أفهم هذا الإشكال ، فأرجوا توضيحه ، لأن كلامي السابق كان واضحا جدا .
سؤالي واضح فلا تتغابى ..
إذا لله سبحانه و تعالى ولاية على الكفار فهل لعلي رضي الله عنه ذات الولاية على الكفار أيضا ..
.
.
اقتباس:
إما أنك تستهزئين ، أو أنك تجيبين على ما لا تقرئين ، يجب أن تفرقي بين الولاية بالفعل والتطبيق ، والولاية بالقوة والعقيدة ، فأنا أسألك سؤالا ربما تفقهين كلامي ، هل النبي إبراهيم وموسى عليهم السلام رسل وأنبياء عليك أم لا ؟؟ حين تجيبين سوف لا تستطيعين التلاعب بكلامي حينها ، أو إن كنت لم تفهمي فستفهمين .
بدأت أشفق عليك آيها الطفل ..
هل ولاية علي رضي الله عنه من تدبير شؤون المسلمين و ... و ... و ... أنتهت بوفاته أم لا ..
.
.
اقتباس:
أولا : أنا لم أذكر ولاية الإمام علي عليه السلام ، فأنا أتحدث عن ولاية الله تعالى وفقط ، وكل كلامي كان جواب على أسئلتك .
نعم الآية حصرت الولاية في الله تعالى والرسول والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكات وهم راكعون ، فهل أنت تعترضين على الحصر ؟؟ أجيبي ؟؟؟
الجزئية الأولى ..
و أين المشكلة فإذا تحدث عن ولاية الله فأنت تحدث عن ولاية علي رضي الله عنه ..

أليس هذا كلامك ..
اقتباس:
نعم ، ولاية الله تعالى كما وولاية رسوله صلى الله عليه وآله وولاية علي عليه السلام ، الفرق الوحيد أن ولاية الله تعالى هي بالأصالة وولاية الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله هي بالتبع لولاية الله تعالى و ولاية علي هي بالتبع لولاية الله تعالى وولاية الرسول صلى الله عليه وآله
أما الجزئية الثانية ..
في أجابتك الأولى ..
قلت الآية حصرت الولاية في هؤلاء و ذكرتهم بالأسماء ..
الله سبحانه و تعالى و الرسول و علي ..
.
.
وبذلك أسقطت الأئمة الـ 11 ..
و عندما أوردت آية ( فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين ) ..
أجبت بـ
اقتباس:
سيدنا جبرائيل عليه السلام فنعم فهو ولي رسول الله صلى الله عليه وآله والمؤمنين ، ونعم هو صاحب القرار المطلق بالتبع
فأصبح جبريل عليه السلام لديه أيضا ولاية كولاية الله و هو ولي رسول الله ..

..
اقتباس:
رسول الله صلى الله عليه وآله سيد جبرائيل وسيد جميع الخلق هذا من جهة ، ثم قلت لك ، وأنت لا تحاولين الفهم ، هذه الآية خاصة برسول الله صلى الله عليه وآله ضد عائشة وحفصة ، وليست للللمسلمين .
صالح المؤمنين عندنا في هذه الآية هم علي وفاطمة والحسن والحسن صلوات ربي وسلامه عليهم أجمعين .
آيها الصغير أنت على من تضحك و تراوغ ؟!!!!!
الآية هى ..(( فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين))

ثم تقول الآية خاصة في الرسول ..
لا ياصفيحة هل تنسى ما تكتبه سابقا !!!
ألم تشرح الآية فكتبت ..

اقتباس:
الولاية هنا بمعنى ، أن الله و رسوله وصالح المؤمنين ، هم ولاة الأمر والناصرين والمدافعين والذين يأخذون له حقه من الظالمين وهم أصحاب القرار المطلق وهم من يطاع جبرا على العاص وهم ... هم .
و مشاركتك هذه كانت تفسيرا لآية (( فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين )) و تحديدا في المشاركة رقم 152 ..

بالأضافة إلى ..
اقتباس:
أما عن سيدنا جبرائيل عليه السلام فنعم فهو ولي رسول الله صلى الله عليه وآله والمؤمنين ، ونعم هو صاحب القرار المطلق بالتبع طبعا لله تعالى

و الآن أضفت فاطمة و الحسن و الحسين رضي الله عنهم
فأصبحت الولاية كما عرفتها سابقا تنطبق أيضا على فاطمة رضي الله عنه و كذلك الحسن و الحسين رضي الله عنها و الله يقول ( مولاه )
فأيضا هؤلاء لهم ولاية على النبي والقرار المطلق عليه و يدبرون شؤونه و يعلمون بما في نفسه أكثر !!!
فهل تظن أنني لا أنتبه لما تقوله !!
أم أنك تظن أنني لا أنتبه لتناقضاتك !!!
فأجب عن هذه التناقضات ..

.
.
اقتباس:
أما كلامك الباقي ، فاقول لك وهل أنت تكفرين بالسنة ، أو لا تعلمين أن الله تعالى قال : ( وأنزلنا إليك الذكر لتبين لهم ما أنزل إليهم ) ، فهل تحسبين أن البشر العاديين هم من يبينون القرآن الكريم أم رسول الله صلى الله عليه وآله هو صاحب الصلاحية المطلقة
والله مسخرة يا نواصب ..
نعم الرسول هو صاحب الطاعة و الصلاحية المطلقة ويبين لنا مايحتاج تبيانه ككيفة الصلاة ..
و لكن الأحاديث الضعيفة كمذهبك لا تلزمنا ..
أما عن القرآن الكريم ..
فهو واضح للمسلمين فالله قال ( إن هذا القرآن يهدي للتي هي أقوم ويبشر المؤمنين الذين يعملون الصالحات أن لهم أجرا كبيرا ) ..

.
.

آخر تعديل بواسطة حجازيه ، 2014-06-30 الساعة 01:51 AM
رد مع اقتباس