عرض مشاركة واحدة
  #25  
قديم 2014-09-02, 12:59 AM
هيثم القطان هيثم القطان غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-06-09
المشاركات: 1,927
افتراضي

اقتباس:
لا هو ليس نصا عن غيب بل هو نص شرعي , وما عدا ذلك يكون انتقاصا لرسول الله , حيث ان علي هو الوحيد الذي جاء فيه مثل هذا الحديث , وقد تولى بعد النبي ابي بكر وعمر وعثمان ثم علي , فكلمة بعدي اذا كانت اخبارا عن غيب فستعد انتقاصا لرسول الله , فيمكن ان يقول : انك ستكون ولي كل مؤمن بعدي ...
ثم انك اعترفت من حيث تعلم او لا تعلم ان لفظ ( ولي كل مؤمن ) أنه ولي أمرهم , لذا قلت ان البعدية لا تعني بعه مباشرة , وهذا اقرار يسجل عليك .
تقول هو ليس نصاً عن غيب بل هو نص شرعي .ههههه وهل نصوص النبي فيها شرعية ولا شرعية .. كل نصوص النبي شرعية .. ولكن هذا النص فيها أخبار عن غيب . بدليل كلمة ( بعدي) .

وليس تنصيب للخلافة .. فمثلاً أنا لما أقول لأبنائي ..أن إبني الأكبر هو وليكم من بعدي .. هل معنى هذا .. إن إبني الاكبر مسؤول بعد وفاتي مثلاً .. ممكن .. وممكن أيضاً .إذا غبت عن البيت .. ولكن لا يُقصد من الكلمة أن إبني هو المسؤول العام على كل ممتلكاتي وأعمالي .. أي في بيتي وفي محل عملي. سواء بحياتي أو بعد مماتي.

فقول النبي علي ولي وولي كل مؤمن بعدي .. حمالة أوجه ..ولكن لا يفهم منها الخلافة .. ولا يُفهم منها البعدية المباشرة .. كون النبي يتحدث عن المستقبل .

اقتباس:
الله على بساطتك يعني لا تعرف النصوص التي خالفها كثير من الصحابة .... لا تعرف مخالفة الصحابة يوم احد حين تركوا الجبل ؟؟؟ لا تعرف مخالفة الصحابة تأمير النبي اسامة بن زيد عليهم ؟؟ وغيرها وغيرها , ولس موضوعنا ذكرها
هههههه لا .. نحن نتحدث عن الروايات التي يتحدث فيها النبي عن الغيب .. وليس كل الروايات .. أنا أتحدث عن الروايات التي تنبأ النبي فيها عن الغيب . هل خالفوها الصحابة ..؟؟ أنت تقول نعم .. وأنا طلبت منك نماذج عن هذه الروايات التي يتحدث فيها النبي عن الغيب وخالفها الصحابة .
اقتباس:
والصراحة اضحكني كلامك باللون الاحمر , حيث تقول لي عقل اقدر واستنبط ,, هل انت مجتهد ؟؟؟ تستنبط على كيفك .
طيب لماذا عندما نأتيكم باستنباطات واقوال من عندنا ترفض ذلك وتقول من قال ذلك من علمائكم ؟؟؟ سياسة الكيل بمكيالين ....
استنباطك مرفوض هات احد علماءك قال بمثل قولك ..
هههه يعني إستنباطي مرفوض .. وإستنباط غيري من العلماء أهل السنة مقبول ؟؟ !!!!ههههه أنت مجادل فقط .. وإلا كل رأي للمخالف مرفوض عندكم .

جواب لسؤالك .. أهل السنة يقولون أن كل مسلم يجب أن يجتهد أو يكون مجتهد ولا يقلد ... نحن لسنا بهائم مثلكم عندنا تقليد أصحاب العمائم بدون حتى لا يطلب الدليل منه .

نعم أنا مجتهد ..

هذا الرابط يبين لك هذه المسألة .

http://audio.islamweb.net/audio/Full...p?audioid=4986

أما عن عدم قبولنا عن آرائكم .. فهذا لأننا نتعامل معكم وفق إلزاماتكم .. أنتم عندكم أن الشيعي لا يجتهد بل يقلد ... لهذا فأنا لا أقبل رأي الشيعي الشخصي .. لا بد أن يدعم قوله بدليل .. من قول عالم من علمائه أو رواية ..

أما نحن فلم نلزم أنفسنا بهذا .. الكل لديه القدرة على الإجتهاد ..


ولكن هناك شي ..

1- .الإجتهاد في مسألة واحده أو محدده .. وهذا مفتوح لكل مسلم أن يستنبط من الدليل فوائد لم يسبقه أحد . بشرط أن يكون إستنباطه علمياً وبقرائن . وإلا يكون إستنباطه عن هواه .

2- الإجتهاد في كل أحكام الشريعة .. وهو العالم الفقيه .. أو المفتي . وهذا يكون بطلب العلم الشرعي عند العلماء الكبار . فيكون عالم بالغة العربية وعلوم القرآن .. وعلم الحديث .. وإستخراج الصحيح والضعيف .. وهاذا لا يتأتى إلى بدراسة وطلب العلم .
اقتباس:

ولي الطفل ( ولي أمره ) , ولي المرأة ( ولي شأنها ) . ولي كل مؤمن ( ولي أمرهم ) .
صح ان لكلمة ولي معان كثيرة , لكن في المقام لا يمكن ذكر اكثر من ثلاثة المحبة والنصرة وولاية الأمر .. قرينة كلمة ( بعدي ) , ابعدت الاثنين الاوليتين , فلم تبق الا واحدة .وهي الاخيرة .
لذا قد اقر شيخكم المباركفوري بهذا الحديث ان صحت لفظة بعدي - على حسب كلامه - فلو صحت هذه اللفظة فقد صح مراد الشيعة .

لو عصرت الكتب والمراجع عصراً لن تجد أن معنى ولي بمعنى الحكم العام ..

أما قولك عن الشيخ .. فهذا رأيه وأنا قلت لك نحن لا نقلد .. كما إني أريد الرابط .

وأنا أقول رأيه خطأ .. لأن هناك علماء صحح الحديث وفسروه . ولم تشكل عليهم كلمة ( بعدي ) ..وليس العلماء من يرد عليه .. حتى أنا أقدر أرد عليه .. ورديت عليه بالفعل .

اقتباس:
فهو اولا : انكر الحديث , لماذا ؟ لسببين .
قال : فإنه إن اراد الموالاة لم يحتج ان يقول بعدي .... أقول : وهذه كاسرة لظهوركم , حيث مادامت كلمة ( بعدي ) موجودة في الحديث فهو لا يقصد الموالاة . وهذا رد عليكم .
قال : وان اراد الامارة كان ينبغي ان يقول : وال على كل مؤمن . ..... وكأن ابن تيمية يعلم الرسول كيف يتكلم
اخيرا : ابن تيمية انكر الحديث والحديث صحيح , فان قلتم ان ولي بمعنا الموالاة والنصرة , فيجيبكم ابن تيمية انه لو اردا ذلك ما كان ليذكر كلمة بعدي ...
فتتعين ولاية الامر
كلمة ( بعدي ) هذه يراه إبن تيمية زائده .. لأنه إذا كان النبي يقصد في كلامه ( علي ولي كل مؤمن بعدي ) . إذا كان يقصد الإمارة .. فلا حاجة إلى أئمة إثنى عشر ومهدي .. لان علي هو الأمير سواء بحياته أو حتى بعد مماته .. أو على الأقل يكون مخلد إلى يوم القيامة .. بدل أن يجعل الله إثنى عشر إماماً واحداً منهم خالد إلى يوم القيامة .!!

يعني من يرى ويحتج على الحديث أن علي إمام خالد ولن يموت إلى يوم القيامة .. يحق له ذلك .

يعني هل علي هو أميركم الآن ؟؟ طبعاً لا .. هل أنتم مؤمنين ؟؟ تقولون نعم مؤمنين .. وأنت يا أبو مريم تقول أنا مؤمن . فكيف يكون علي الآن أميرك ؟؟؟ وأنتم حسب مبانيكم أنه لا يجتمع إمامين في زمن واحد .

الحديث أنتم ما تفهمونه .. أولاً الحديث حديث سني .. وأهل السنة هم أدرى بشرحه وإستخراج الفوائد والدلائل منكم .

ثانياً رسول الله لا يتكلم بتشريع بكلام يحتمل معاني كثيرة .. ليس من هدي النبي ذلك .

قال لله تعالى ( وأنزلنا الذكر لتبين لناس ما نزل إليهم )

وليس كما انتم تتصورنا النبي دائماً .. مثل آية التطهير ... النبي عندكم حتى يفسر الآية أتى بكساء بين أربع جدران وقال اللهم هؤلاء أهل البيتي فذهب عنهم الرجس .. فأنتم أستخرجتم منه أن النبي يريد تخصيص الآية لهؤلاء .. وأنها دلالة على العصمة .. ومن ينكر العصمة بهذه الأدلة يكون كافر ..وهي أصل الدين ههههه!!!

آخر تعديل بواسطة هيثم القطان ، 2014-09-02 الساعة 04:53 AM
رد مع اقتباس