
2014-10-15, 03:48 AM
|
|
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
|
|
تاريخ التسجيل: 2014-09-13
المشاركات: 64
|
|
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ .
قال الأخ / الجزائري
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
هل العدالة عندك هي العصمة ؟؟؟؟
لم تأتي بجديد تشرق و تغرب في الكلام
صاحب العدالة يرتكب المعاصي
|
لا العدالة ليست العصمة
هل المعاصي تجعل العدل فاسقاً وقت وقوعها أم يظل عدلاً ؟؟؟
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
ثم نحن ما إدعينا و قلنا أن الصحابة معصومين حتى جئت
تتبجح لتثب أنهم ليسوا عدول
أعطيتك أسماء كأبي بكر و عمر و عثمان أثبت من كتاب الله أو سنة
رسول الله أنهم ليسوا عدول حسب مفهوم الخوئي إلا إذا كنت أعلم و أفقه
منه
تفضل
|
أنتم من ادعيتم ثبوت عدالة كل الصحابة بالقرآن الكريم وهو ما طالبناكم به
ولم تأتوا بدليل واحد يدل على ذلك ولن تجدوه
وبعدما ننتهي من مناقشة عدالة كل الصحابة وأدلتها ننتقل بعدها لعدالة
البعض منهم
قال الأخ / هيثم
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
نعم طبعاً هي تزكية من الله مثل عموم المؤمنين .. المؤمن
بالأصل هو عدل مالم يتبن أنه أنتقص شيء من عدالته ..
|
قال عبد المحسن العباد
( الأصل في المسلم الجهالة حتى تثبت العدالة أو يثبت ضدها، ولو كان
الأصل في المسلم العدالة لما احتيج إلى أن يقال: ثقة، أو يقال: إنه عدل أو
إنه كذا؛ لأن هذا هو الأصل، ولكن الناس يتكلمون في التعديل وفي
التجريح، ويقولون لهذا: ثقة ويقولون لهذا: ضعيف، فلا يعني أنه إذا لم
يوجد به جرح فالأصل هو العدالة، ولا يقال: إن فلاناً ثقة، بناءً على أنه لم
يوجد فيه جرح، فالتوثيق وصف يكون مبنياً على علم بالشخص ومعرفة
حاله )
ـ شرح سنن أبي داود ـ
قال ابن تيمية
( وَأَمَّا قَوْلُ مَنْ يَقُولُ : الْأَصْلُ فِي الْمُسْلِمِينَ الْعَدَالَةُ فَهُوَ بَاطِلٌ ؛ بَلْ الْأَصْلُ
فِي بَنِي آدَمَ الظُّلْمُ وَالْجَهْلُ كَمَا قَالَ تَعَالَى : { وَحَمَلَهَا الْإِنْسَانُ إنَّهُ كَانَ
ظَلُومًا جَهُولًا } . وَمُجَرَّدُ التَّكَلُّمِ بِالشَّهَادَتَيْنِ لَا يُوجِبُ انْتِقَالَ الْإِنْسَانِ عَنْ
الظُّلْمِ وَالْجَهْلِ إلَى الْعَدْلِ .)
ـ مجموع فتاوى ابن تيمية ج 15 ـ
( وسئل فضيلة الشيخ محمد المدخلي حفظه الله ما صحة مقولة الأصل في
المسلم العدالة ؟.
فقال / الأصل في المسلم الجهالة لو كان العدالة لقبلنا رواية كل أحد روى
لنا الحديث لكن نطلب معرفة حاله )
ـ موقع سحاب السلفي ـ
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
يعني إذا جائني رجل مشهور بصلاحه بخبر أصدقه لأن
الأصل في المؤمن الصدق مالم أرى منه شيء تخدش أوتجرح عدالته .
|
نعم المشهور بالصلاح المعلوم حاله
فما حكم المجهولين من الرواة عندك ؟؟؟ هل روايتهم مقبولة أم مردودة
؟؟؟
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
فلما قال الله تعالى ( وكلا وعد الله الحسنى ) أي أن الله
زكاهم .. وهم أي بقية الصحابة من غير المهاجرين والأنصار وباقي
المؤمنين إلى يوم القيامة الله وعدهم جنات تجري تحتها الأنهار . الأصل
عدالتهم مالم يأتي عارض تجريح لهم .. وهذا لم يثبت حسب سيرتهم ...
لأن الخط عام لم هو الصلاح .
|
وقد بينا الأصناف المخاطبين بذلك ولا حاجة لتكراره
لكن ما حكم المنافقين المظهرين للإيمان الذين ماتوا على الإسلام الظاهري
ودخلوا ضمن التعريف الإصطلاحي للصحابي هل هم عدول عندك أم غير
عدول ؟؟
( قَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: « مَنْ مَاتَ وَهُوَ يَعْلَمُ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا
اللهُ، دَخَلَ الْجَنَّةَ »)
ـ صحيح مسلم ج 1 ـ
وأنا أعلم أنه لا إله إلا الله عليها أحيا وعليها أموت بإذن الله تعالى
هل كل مسلم يعلم أنه لا إله إلا الله ـ عدل عندك ؟؟؟
( قَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " مَنْ قَالَ: أَشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ
وَحْدَهُ لَا شَرِيكَ لَهُ، وَأَنَّ مُحَمَّدًا عَبْدُهُ وَرَسُولُهُ، وَأَنَّ عِيسَى عَبْدُ اللهِ، وَابْنُ
أَمَتِهِ، وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ، وَأَنَّ الْجَنَّةَ حَقٌّ، وَأَنَّ النَّارَ حَقٌّ،
أَدْخَلَهُ اللهُ مِنْ أَيِّ أَبْوَابِ الْجَنَّةِ الثَّمَانِيَةِ شَاءَ ")
ـ صحيح مسلم ج 1 ـ
وأنا أقول
( أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأن محمداً عبده ورسوله وأن
عيسى عبد الله وابن أمته وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه وأن الجنة
حق وأن النار حق )
هل كل مسلم يقول ذلك عدل عندك ؟؟؟
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
أما المهاجرين والأنصار سواء السابقين والأولين منهم أو
المتأخرين فكلهم عدول .. وهي ثابته من القرآن الكريم لا جدال عليه ..
ومن يشك بعدالتهم يشك بعدالتهم كمن لا يصدق الله تعالى .
|
سيكون لهذا الجزء حديث خاص به إن شاء الله تعالى بعد الانتهاء من
الحديث عن عدالة الكل المزعومة
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
المنافق شي والصحابة من المهاجرين والأنصار شيء آخر
.. القرآن فصل بينهم ..
من قال عنهم الله تعالى ووصفهم بالإيمان ب ( ياأيها الذين آمنو ) هؤلاء
ليسو منافقين .. ومن قال عنهم الله تعالى ( أولئك هم المؤمنون حقا)
هؤلاء ليسو منافقين .
وهؤلاء هم كل المهاجرين والأنصار ... ورسول الله يعلم من هو المؤمن
ومن هو المنافق لهذا فهو يفرق بتعامل بين المؤمن ومنافق .. فلا يعاملهم
سواء .
|
ونكرر السؤال
ما حكم المنافقين المظهرين للإيمان الذين ماتوا على الإسلام الظاهري
ودخلوا ضمن التعريف الإصطلاحي للصحابي هل هم عدول عندك أم غير
عدول ؟؟
وما حكم المنافقين الذين لا يعلمهم إلا الله عز وجل ولم يعلمهم الرسول
صلى الله عليه وآله وسلم وهم يظهرون الإيمان هل هم عدول أم غير
عدول ؟؟؟
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
طيب أين الجواب .. إذا العدد سبعه خطأ فصحح معلوماتي
.
إذا العدالة في وقت ولا تعني الإستمرارية .. هل يجوز أن أقول العصمة
أهل البيت في وقت ولا تعني الإستمرارية ؟؟ أنتم عصمة الأئمة غير ثابته
أصلاً من القرآن حتى تاحججنا بعدالة الصحابة .
|
العدد أكثر من سبعة
العدل غير ممتنع منه وقوع المعاصي أما المعصوم من المعاصي فلا يقع
منه ما عصم منه
وأحاججك بعدالة كل الصحابة لأنكم تزعمون وجودها وثبوتها من القرآن
الكريم وهو ما لم يقع ولن يقع ابداً
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
من أين أتيتم بهذه المعلومة ... وهو أن العدالة في وقت
ولا تعني الإستمرارية .. هل نحن نتعامل مع الله أم مع أحد لا يعلم
الغيب؟؟!!
|
مثلما ضربنا مثلاً لغيرك بعض الصحابة من أصحاب الإفك كانوا عدولاً ثم
وقع منهم ما يبطل عدالتهم في ذلك الأمر فهل كانوا مستمرين على
عدالتهم في ذلك الوقت أم سقطت عدالتهم في تلك الفترة ثم يعودوا إلى
العدالة إذا تابوا ؟؟؟
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
ما هو تعريف الصحابي المنتجب عندكم وهل هم عدول
بإستمرارية كما تقول أو لا ؟؟ وإذا كانو بإستمرارية ما دليلك من القرآن .
|
الصحابة كلهم قد ماتوا وعرفت سيرة بعضهم فبعضهم استمر على عدالتة
حتى وفاته وبعضهم سقطت عدالته ولم تستمر حتى وفاتهم
قالت الأخت / آملة البغدادية
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
كلامك هذا يعني أنك تشيعت ولا تعلم أن عليك أن تأخذ من
علماء الشيعة وكبار مراجعهم وليس من هوام الشيعة وجهلهم وطعنهم في
الصحابة ، لأنك عارضت الخوئي ونقضت كلامه الذي نقله لك الأخ فتى
الشرقية
ثانيهما : أن الاستقامة مع الاستمرار عليها الّتي فسّرنا بها العدالة المعتبرة
في جملة من الموارد ، لا يضرها ارتكاب المعصية في بعض الأحيان لغلبة
الشهوة أو الغضب فيما إذا ندم بعد الارتكاب ، لأنه حال المعصية وإن كان
منحرفاً عن الجادة إلاّ أنه إذا تاب رجع إلى الاستقامة ، وقد قال عزّ من
قائل في توصيف المتقين : (إذا مسّهم طائف من الشيطان تذكروا )(1)
فالشيطان قد يمس العادل كما يمس غيره ، وقد قيل : إن الجواد قد يكبو ،
إلاّ أنه إذا تذكر ندم ورجع إلى الاستقامة والعدل .
|
1 ـ قول العالم يؤخذ به إذا كان صحيحاً
2 ـ تقولي ( حال المعصية وإن كان منحرفاً عن الجادة إلاّ أنه إذا تاب
رجع إلى الاستقامة ) وهو ما قلناه من قبل
( قد يقع من بعض هؤلاء العدول ما يبطل عدالتهم في وقت لاحق
ثم يعودوا إلى عدالتهم إذا حققوا شروطها )
إذا تاب رجع إلى الإستقامة
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
الغريب أننا نحاور في نصوص القرآن كأساس في عدالة
الصحابة ثم كونهم نقلة الدين وأنت ككل الشيعة تطلب منا دليل على
اعتقادكم !!
البينة على من ادعى واليمين على من أنكر ــ هذه قاعدة معرفة من
أقوال أمير المؤمنين عمر رضي الله عنه الفاروق أصبحت أساس في
القضاء إلى يومنا هذا
بمعنى : عليك أنت أن تثبت أن الصحابة غير عدول لأنكم من تدعون هذا
دون غيركم
مع العلم أن شبهات الشيعة مردودة بشكل مفصل بالدليل بمعنى أن تراجع
رد الشبهات قبل أن تطعن وتفتري على أي صحابي حتى لا ندخل في حلقة
مفرغة
|
1 ـ خبر ( البينة على المدعي واليمين على من أنكر ) هو من حديث
النبي صلى الله عليه وآله وسلم وهو قاعدة معروفة لكنها ليست من أقوال
عمر بن الخطاب
2 ـ أنتم من تدعون ثبوت عدالة كل الصحابة بالقرآن الكريم فأنتم
المدعون ولذا طالبنا بالبينة على دعواكم
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
حديث الأفك اتهم به ثلاثة أو أربعة منهم حسان بن ثابت
الذي هو شيعي عندكم . ثم أن الله أمر المسلمين أن يعفو ويصفحوا عنهم
في الآية 22 ، والأكثر من هذا رغب الله فيهم أنهم سيغفر لمن أصفح
عنهم
هذا بالإضافة إلى عقوبة الجلد التي تزيل الذنب ،،، فأين الطعن فيهم
؟
|
المثال كان في انقطاع العدالة وليس استمرارها في كل وقت كما تزعمون
فهل كان هؤلاء عدول وقت الحادثة ؟؟؟
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 00
الواضح أن معنى العدول عندك وعند أغلب الرافضة هو
(العصمة) !!!
|
بل كما ذكرناها من قبل ولا علاقة لها بالعصمة
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 0
سؤالك غير صحيح لأن هناك مئة وعشرون ألف صحابي
وليس كلهم رواة الحديث
|
هذا أمر معلوم وأنتم تزعمون عدالتهم كلهم مع اختلاف عددهم عندكم لكن
الادعاء واحد وهو عدالة الكل
والحمد لله رب العالمين
__________________
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
( ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (125)) سورة النحل
( رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ (8)) سورة آل عمران
وَالْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
|