[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد

العزيز صهيب مرة اخرى .....
و مرة اخرى احكام جائؤة بحقي ....لا الومك فتلك عاده الدينيين....
يا سيدي الكريم ....المشكلة ليست في النظرية ....المشكلة في اسقاط مفاهيمنا الدنيوية عليها...
سيدي السرعه , الضوء, المسافه والزمن .....الابعاد الثلاثه , الطول , العرض , الارتفاع و الحجم و غيرها هي مفاهيم وجدت بعد نشوء الحياه ....قبلها لم يكن هناك لا زمن و لا ابعاد ....تلك هي المشكله التي تعترينا ...
يا اخي فكرنا قاصر عن فهم امور لا تتعلق بامورنا الدنيوية .....او بفهنا الحالي .....
لاقربها لك : ساقول لك مثلا لقد سافرت مسافه 1000 كم خلال ثانيه .....تقول لي مستحيل .....فعلا مستحيل لان مفاهيمنا البسيطه نسبيا لا تسمح لنا بتخيل الدنيا دون ابعادها....و لكن الفكرة انه من الممكن ان يحدث ذلك قبل نشوء الكون ....نعم ....انا اقربها لك ......نحن مربوطين بالزمان و المكان و هذه القصص لانها ولدت معنا منذ نشوئنا على هذه الارض .......الابعاد الاخرى هي التي تشكل عائقا امامنا ....هي معضلتنا ....انت تريد تحليل شيئ قبل الحياه اي قبل نشوء الحياه بشئ من الحياه .....و هذا خطأ ....يمكنك ان تفسر حادثه تصادم بمفاهيمنا اما الابعاد الميتافيزيقيه ( الماورائيه ) فلا نستطيع حتى ادراكها .....و هو ما يشكل لي صعوبة بالغة في ايصالها اليكم ....حتى لن اخفيك سرا ان قلت لك ان اصدقائي نسبه عاليه من اصدقائي اللادينيين لا يستوعبوها .....و الذي زاد الطين بله ....هو اني اريد ايصالها لك من خلال كيبورد و شاشه كمبيوتر ......لو كنت امامي لحاولت بكل جوارحي و بالمجسمات ان اوصلها اليك .....و مع ذلك اتمنى ان تكون قد وصلت فكرتي اليك....
اخ صهيب .....احترامي لعقلك ....و فكرك النيير .....و شكرا مرة اخرى على مداخلتك....

الزميل ملحد
للأسف الشديد أرى كلاما لا يستقر واتهاما لا يسند.

و مرة اخرى احكام جائؤة بحقي ....لا الومك فتلك عاده الدينيين.

هنا بيت القصيد
من أصدر الحكم؟ أليس أنت هنا؟
أنا لم أصدر أحكام
أنا حاكمت الفكر وليس الشخص

يا سيدي الكريم ....المشكلة ليست في النظرية ....المشكلة في اسقاط مفاهيمنا الدنيوية عليها.

هذا الكلام لا قيمة علمية له
1 - نحن نتعامل مع فرضيات وتخمينات لم تصل حد النظرية العلمية
النظرية العلمية ثابتة لا تتغير : مثال هبأتي هيدروجين مع هبأتين أوكسيجين تعطي ماء مع تبخرهبأة أوكسيجين
هذه نظرية لا يختلف حولها اثنان في أي ظرف وأي زمان ومكان
لكن أن تأتي وتحدثنا عن نظرية ( مجرد وهم) ولا دليل عليها علميا بل كل ما في الأمر تخمين supposition
وتدعي أن المشكلة في اسقاط مفاهيمنا عليها
هنا الخلل
بل أذهب معك أبعد من ذلك
أليس عقلنا عصارة هذه المرحلة من تطور ( هذه الخلية) ؟
إذا عجز عن استيعابها أو الإلمام بها فهنا المشكلة في هذا العقل الذي تريده المفسر

سيدي السرعه , الضوء, المسافه والزمن .....الابعاد الثلاثه , الطول , العرض , الارتفاع و الحجم و غيرها هي مفاهيم وجدت بعد نشوء الحياه ....قبلها لم يكن هناك لا زمن و لا ابعاد ....تلك هي المشكله التي تعترينا

عجيب أمرك
بل مؤسف أن تتكلم كلاما كهذا ( واعذرني أن استعمل كلمة جهل)
أين وقع الإنفجار ؟ أليست هناك ابعاد وقع فيها ولو لم تكن هناك أبعاد ما كان ليحدث
والزمن والسرعة وكل هذه المسميات ألم تحتجها مرحلة التطور التي تتحدث عنها
إذا المشكلة ليست عندي أنا كمؤمن لأني أعلم بما عندي من حقيقة إيمان أن عقلي قاصر على استيعاب هذه الحقائق
المشكلة عندك أنت : فأنت تنفي وجود الموجود بدون دليل وإنما محاولة لتطمين نفسك بل بخداعها

يا اخي فكرنا قاصر عن فهم امور لا تتعلق بامورنا الدنيوية .....او بفهنا الحالي .....
لاقربها لك : ساقول لك مثلا لقد سافرت مسافه 1000 كم خلال ثانيه .....تقول لي مستحيل .....فعلا مستحيل لان مفاهيمنا البسيطه نسبيا لا تسمح لنا بتخيل الدنيا دون ابعادها.

عندك أنت مستحيل أما عندي أنا كمؤمن فممكنة
1 - ممكنة وقد حدثت في الإسراء والمعراج
2 - ممكنة لأن ديني يحثني على التطلع: لو تعلقت همة المرء بما وراء العرش لناله ( حث على البحث)
3 - ممكنة مع تطور العقل
كنا نسافر على حمار فسيارة فطائرة فصاروخ وما زال الممكن في الطريق

نحن مربوطين بالزمان و المكان و هذه القصص لانها ولدت معنا منذ نشوئنا على هذه الارض .......الابعاد الاخرى هي التي تشكل عائقا امامنا ....هي معضلتنا ....انت تريد تحليل شيئ قبل الحياه اي قبل نشوء الحياه بشئ من الحياه .....و هذا خطأ ....يمكنك ان تفسر حادثه تصادم بمفاهيمنا اما الابعاد الميتافيزيقيه ( الماورائيه ) فلا نستطيع حتى ادراكها

وهنا وقعت في التناقض الأكبر
بل بصراحة أتمنى لك الهداية ويؤسفني الحال التي أنت عليه
اعترافك بالماورائيات يهدم قناعاتك هدما
فالملحد لا يجوز له أن يعترف إلا بما يشاهد
أما إذا قلت هناك ما ورائيات لا ندركها ولا نستطيع أن ندركها وتقبل بها بدون تردد
هنا أسأل السؤال القاتل
نحن نؤمن بأن الله تعالى يدخل في عالم الغيب الذي تسميه أنت ما ورائيات أم ميتافيزيقيا
السؤال: لم قبلت الإعتقاد بكل الماورائيات واستثنيت منها فكرة أن يكون هناك خالق؟
الهوى ولا شيء غير هوى النفس الذي لا يقوم لا على دليل ولا على علم أو منطق

حتى لن اخفيك سرا ان قلت لك ان اصدقائي نسبه عاليه من اصدقائي اللادينيين لا يستوعبوها .....و الذي زاد الطين بله ....هو اني اريد ايصالها لك من خلال كيبورد و شاشه كمبيوتر ......لو كنت امامي لحاولت بكل جوارحي و بالمجسمات ان اوصلها اليك .....و مع ذلك اتمنى ان تكون قد وصلت فكرتي اليك.

لا تقلق
مدرك لما تريد قوله ولكنه يفتقد منطق التحليل
ولا خيار لك
1 إما القبول بالماورائيات كلها بما فيها الخالق
2 - نفي وجود ماورائيات
وحينها سيأخذ الرد منحى آخر
فماذا تختار؟؟؟

ملاحظة: لا أحب أن أرى محاوري يتظلم بدون دليل
أنت طرحت فكرا وأنا من حقي أن أسفه هذا الفكر
المهم أني لم أمس شخصك وحتى إذا قلت أنت فانا أعني تفكيرك
أسأل الله ان يرفع عنك هذا الضلال الذي أنت عليه ( هذا اعتقادي )وأنا أدعو بخير ولا أظن انك ستعترض على خير