راية الكرار هذا مثله مثل ابو هديل لا يفهم
طرح موضوع جميل زنق نفسه فيه
اليك رابطه
http://www.shiaali.net/vb/showthread...=203789&page=7
سؤال الى العضو السيد الاهدل : ما الدليل على خلافة ابو بكر وعمر ؟؟
هو يريد ان ينفي خلافة سيدنا ابو بكر وسيدنا عمر طبعا حين اقول سيدنا اقصد نحن ال البيت وليس غيرنا
والموضوع نطرحه هنا للفائدة ليس الا فمدة بقائي هنا محدودة والحقيقة ان مثلي ومثل ابو هديل الجزمة لا نجتمع في مكان بل كل اعضاء السرداب لا احبهم
هو يريد اصلا ان ننقل له كالمعتاد ادلة ليرد عليها ويقول هذه ضعيفة وهذه كذا بمعنى هل خلافة ابو بكر وعمر بنص جلي او خفي
انا تركت هذا كله وقلت له ما رايك في احاديث البشارات هذه احاديث نحن نؤمن بها ونصدق مثل اخبار الرسول بخروج ذو الثدية على علي وغيره من الروايات لكن الاهم في هذه الاحاديث او البشارات هو امر الرسول ابو بكر ثم عمر ثم علي بقتل رجل حاول فيه ابو بكر ثم رجع ثم حاول فيه عمر ثم رجع وذهب علي اليه ولم يجده فقال الرسول له انت قاتله ان لحقته
يفهم من هذا ان هذه بشارات من الرسول لهؤلاء بانهم سيخلفونه والا ما معنى قول الرسول لعلي انت قاتله ان ادركته اليس يعني هذا ان عليا سيكون اميرا يوما ما والامارة هنا تبيح له ان يقتل شخصا ما طبعا بحق
وضعت له هذه الرواية
الخلافة هذه التي ترون انها زينة للشخص مع ان الشخص هو من زينها
قولنا بان الرسول هنا نص على خلافة احد من الصحابة بعده او لم ينص هو محل خلاف لكني من النصوص التي بين يدينا ارى ان الرسول هنا بشر الخلفاء بعده بخلافته
مما تحتجون به
وعن أبي سعيد الخدري أن أبا بكر الصديق جاء إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله إني بواد كذا وكذا فإذا رجل متخشع حسن الهيئة يصلي. فقال له النبي صلى الله عليه وسلم: "اذهب فاقتله".
قال: فذهب إليه أبو بكر فلما رآه على تلك الحال كره أن يقتله فرجع إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال النبي صلى الله عليه وسلم لعمر: "اذهب فاقتله". فذهب عمر فرآه على الحال الذي رآه أبو بكر فرجع فقال: يا رسول الله إني رأيته يصلي متخشعاً فكرهت أن أقتله. قال: "يا علي اذهب فاقتله". فذهب علي فلم يره فرجع علي فقال: يا رسول الله إني لم أره. قال: فقال النبي صلى الله عليه وسلم: "إن هذا وأصحابه يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية ثم لا يعودون فيه حتى يعود السهم في فوقه فاقتلوهم هم شر البرية".
فكما ترى الامر من رسول الله لابي بكر ثم عمر ثم علي يعني ان هذه بشارة منه وفي رواية اخرى : فقال علي : أنا . قال : « أنت إن أدركته » . قال : فدخل علي فوجده قد خرج ، فرجع إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال : « مه ؟ » قال : وجدته قد خرج ، قال : « لو قتل ما اختلف في أمتي رجلان . كان أولهم وآخرهم » .
http://alhussain-sch.org/forum/showt...D5%CD%C7%C8%C9
فهذه الرواية كما ترى تحتجون بها ولما نقول لك هنا تبشير تقولون الصحابة قصروا ولم يطيعوا اليس هذا غريبا
ثم في نفس الوقت يروي عن عائشة قولها
حدثنا محمد بن العباس الأخرم ، نا محمد بن المثنى ، ثنا عبد الله بن قيس الرقاشي الخزاز ، ثنا حسان بن زربي النهدي ، عن أبي سعيد الرقاشي قال : دخلت على عائشة ، فقالت : ما بال أبي حسن يقتل أصحابه القراء ؟ قال : قلت : يا أم المؤمنين ، إنا وجدنا في القتلى ذا الثدية ، فشهقت أو تنفست ، ثم قالت : إن كاتم الشهادة مثل شاهد بزور ، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : « يقتل هذه العصابة خير أمتي»
فقط للتدليل على ان علي هو خير من ابي بكر وعمر ويتناسى ان ابو بكر وعمر لما امرهما الرسول بقتل الرجل هذا كان يريد ان يخبر امته انه لن يظهر في زمن ابي بكر او عمر انما في زمن علي ويجب عليهم نصرته
وهذه الرواية التي وضعتها لهم كرافضة تعليق عليها هم يعرفون ان هذه الرواية نص جلي وواضح لا يقبل التأويل في معناه الا بخلافة سيدنا ابو بكر ثم عمر
المهم تم حشره في جحر ضب فقال بما نصه
انا لا نكر بشارات الرسول يا هذا
بل اقول ان ما طرحته لا دليل قطعي فيه على خلافة الشيخين
وفي الحديث بطلان خلافة عثمان
ثم بعد ذلك اتيت بحدبث ولم تشير الى مصدره حول تقمص عثمان قميصا ولا نعلم ما هذا القميص والى اي شي يشير ومدى دلالته
وهو بذلك ليس دليلا قطعيا على الخلافة
ويتناقض مع الحديث الاول وبذلك تنتفي الصراحة والوضوح والقطعية في الادلة التي ذكرتها وتسقطمن الاعتبار
كيف تؤمن بالبشارات وتقول ليس دليلا علميا
لا ادري وتم حظري هنا بعد سبع صفحات واكثر من 60 مشاركة
وكان الرد منه هو
يرفع لعدم امكانية العضو الاهدل على الحوار العلمي
ولجهله باساسيات وادبيات الحوار