[suzan]

الزميل عبد الرحمان:

لماذا قمت التسجيل في المنتدى؟؟ هل اقتناعك التام بالإلحاد هو الذي دفعك لهذا الأمر من باب تصدير الإلحاد لأعضاء المنتدى؟؟ أو أن ثمة شكا راودك في المقولات الإلحادية و جعلك تبادرين إلى البحث عن الحقيقة في هذا المنتدى؟؟ أو رغبة ملحة في اكتشاف الفكر الآخر؟؟ أو رغبة في التسلية و تمضية الوقت؟؟ أو...

الهدف الأساسي من تسجيلي في المنتدى هو تطوير أفكاري والبحث عن عيوبها ونواقصها، فالفكر يتطور بالتضاد والتناقض.. قال علي بن أبي طالب ما معناه: (خصمك أفضل لك من صديقك لأنه يكشف لك عيوبك فتصلحها، في حين أن صديقك يجاملك ويخفيها فيضرك).. لا أذكر العبارة بدقة ولكن هذا مضمونها.

ولكن هنالك أيضاً بعض الجوانب الثانوية لذلك منها باقي ما ذكرت.

---------------------------------------------------

الزميلة زينب:

سألت:

الأحلام، دافعة أرخميدس، الجاذبية، كل هذا غيب؟.. واقع علمي؟..

أجبت: واقع موضوعي.

سألت:

لم أفهم، إشرحي أكثر.

الجواب: الأحلام والجاذبية وكافة الظواهر الوجودية هي وقائع موضوعية، مادية، ملموسة، لا تقبل اعتبارها غيوباً، أو روحانيات.

ورداً على قولي: لا يمكن وضع نظرية منطقية قابلة للنسف غداً، وإلا لما كانت منطقية، ولكن يمكن وضع خرافات غير منطقية قابلة للنسف غداً، بحكم أن مستوى المعارف المنطقية كان متواضعاً.. مثل الخرافات الدينية مثلاً.
أعطني نظرية منطقية البارحة نسفت اليوم.. لن تجدي إلا في الدكاكين السلفية التي لا علاقة لها بالمؤسسات العلمية، قالت:

قالت:

لو سمعك العلماء لرجموك حية.
مامعنى النظرية يا فهيمة زمانك؟؟
ولماذا توضع لظاهرة واحدة العديد من النظريات؟؟

النظرية هي ما تم إثباته بشكل غير قابل للشك، ولا يمكن أن توجد نظريات عديدة لظاهرة مادية إلا إن كانت هذه النظريات غير موضوعية، أو غير منطقية..

هنالك وهم سائد لدى العموم - والزميلة زينب تعاني من هذا الوهم - أن النظرية هي فكرة قابلة للنقض والتغيير مع الزمن.. هذا غير صحيح، إن هذا قد ينطبق على الفرضية، لا على النظرية، التي يجب أن نطلق عليها بالأصح (المبرهنة).

سألتك أعطني نظرية تم نقضها، فلم تجيبي، إذا تم نقض نظرية، فهذا لأنها ليست نظرية، ونقص مستوى المعارف الذي قد يوحي بأن فرضية قد تم برهانها.. لقد لعبت نقائص العلم دوماً ثغرات تنفذ منها الخرافات إلى العقل البشري.

أين التفسير المنطقي لخدمة العلم للقرآن ولو حتى أين المخالفات إن وجدت؟؟

عزيزتي: مثلاً قيل أن الشمس تسجد.. وأنها تجري، مع أنها لا تسجد، وأن الأرض هي من تجري.. ومثل هذا كثير.

قلت : أنّى للإنسان أن يدرك مثلا القوى التي يخضع لها الجسم الصلب خلال السقوط الحر وطلبت : جواب منطقي.. وتلقيت هذيان وصعود للملائكة

قلتِ لي يا ست زينب: (إن عدم ايمان الملحد إلا بالحواس فيه نسف كامل لكل ما سبق من كلامك وفيه نسف لعلم الفيزياء جملة وتفصيلا.. فأنى للإنسان أن يحس مثلا القوى التي يخضع لها الجسم الصلب أثناء السقوط الحر... مطلوب جواب منطقي.)

وأجبتك بما معناه إن لم يكن إدراكنا للوجود يحدث بواسطة الحواس، فهل يحدث بالتخاطر مع الملائكة؟.. إن اعتقادك بأن هنالك وسائل أخرى لإدراك الوجود غير الأحاسيس الخمسة هو ما ينسف النظريات الفيزيائية ويدفع العلماء لرجمك بأنابيب الاختبار.

يستطيع الإنسان أن يحس بالقوى التي يخضع لها الجسم الصلب أثناء السقوط الحر إذا وقف تحته، مثلاً.. دعينا نقذف الزميل "أبو قدس" في الهواء الطلق وقفي تحته، وسترين كيف تحسين بالقوى الخارقة لسقوطه الحر.. وعن طريق التمحص في هذه القوى واتجاهاتها ستحصلين على معادلة سقوطه القدسية.

نعيش في مملكة يحرصها الرجل .. هل تفتقدون للحب حبيبتي؟؟؟.. هل تغارون منا؟؟.. أسألك عن الحب هل تعرفينه؟؟

الحب ليس أن يضعك الرجل تحت إبطه، إن كنت ترين الحب هكذا، فلأنك لا تعرفينه إلا لأنه مفهوم الحب المشوه الذي تم تنشأتك عليه.. الحب أولاً أن تختاري، وحسب علمي فإن هذا آخر شيء يمكن أن تقوم به امرأة في بلداننا.

تتحدثين عن الزواج بأربعة وأنت تعترفين بالزنى على نفسك في أكثر من موضع

لا أعترف يا سيدة.. أنا أصرّح.. إن من يعترف هو من يرتكب الخطأ ويرى في الحب زناً، وهذا الكلام أوجهه إلى الجميع:

الملحد لا يعترف بأخلاقياتكم، فلديه أخلاقياته، والجنس بالنسبة للملحد حاجة نفسية يلبيها ولا يشوهها بأخلاقيات العبودية التي تتخلقون بها..

إفهموا.. لا يمكنكم أن تقولوا للبوذي: يا للكفر، أنت لا تؤدي الصلوات الخمس.. إنه بوذي ولا يعترف بعقيدتكم.

صديقة لي ذهبت منذ بضعة سنوات إلى روسيا، ودخلت حمام ساونا بالبكيني، فإذا بالجميع في الداخل عراة، رجالاً ونساءً، وقد استهجنوا لباسها، فاضطرت للتعري... إن أخلاقهم غير أخلاقكم، فلا تستيطعون اتهامهم بمخالفة الأخلاق.

حينما ذهب إبن بطوطة إلى إفريقية الإسلامية، طلب من الوالي المسلم أن يطلب من الناس عدم السير عراة في الشوارع.. لا يمكن أن يفهموا ماهية العيب لأن عاداتهم كذلك.. ولا تستطيعون أن تأتوا وتقولون لهم يا عيب عليكم، لأن أخلاقهم غير أخلاقكم.

ما ترونه زناً، لا يراه الملحد كذلك، وخاصة إذا اقترن بالحب بين الطرفين.. يمكنكم أن تعيّروا بعضكم فقط بهذه الصفة، لأنكم تحملون الأخلاقيات التي تتعلق بها، إن خالفتم أو التزمتم بأخلاقياتها، ولكنكم لا تستطيعون الحكم على من يحمل أخلاقيات مختلفة انطلاقاً من أخلاقياتكم.

بعض الحقائق عن مكانتنا صراحة نعرفها من عدونا

صدقتِ.. لكنني خصم، ولست عدوة.

يا سيدة سوزان كل كتابات الملاحدة حتى الأدبية منها تنضح بالجنس والحديث عن الزنى إسألي الواد نجيب محفوظ لماذا حظي بالنوبل لأن كتبه لم تخلو من الحديث عن الزنى. تجولي في كتب الملاحدة كلها جنس.
حتى الأحلام لم تسلم من عقلية الجنس. فمن الأولى بالوصف؟؟ نحن أم أنتم؟؟

أنا لم أحب روايات نجيب محفوظ قط، ولا أجد في كتاباته الجنس الذي تتحدثين به، فالعربي حين يكتب عن الجنس، يكتب بعقلية (مكبوت يكتب لمكبوت) وهذا لأنه لا يعرف ما هو الجنس في مجتمع كبت.. حينما يكتب العربي عن الجنس فإنه يكتب خيالاته، وليس تجارباً.

أنا لا أتحدث عن الجنس، بل عن حقوق المرأة، أنتم الذي تلوحون بالجنس كلما تحدثنا في الحقوق، فتساهمون في تغطية العيون عنها، كما كان دوركم التاريخي.

أنا لا أتحدث عن الجنس، أنتم الذين تحولون الحديث وتطالبوني بالحديث في الجنس.. لأن العورات محور تفكيركم.

مالكم ومالي؟.. لا توجهوا أنظاركم نحو جهة معينة، اهتموا بعقلي، لا بـ......

الجاذبية.. إشارة إلى أن العلم يعترف بها كقوة وهذه القوة لا تدرك بالحواس والعلم استنتجها فقط من خلال مشاهدة الأجسام خلال السقوط الحر.

يا مهووسة العلوووووم.. يمكنك أن تدركي قوة الجاذبية بالقفز في البئر، فإن حلقتِ في السماوات مثل الفراشات كان كلامك صحيحاً، أما إن تسارعت واستخدمت حاسة اللمس المعطلة لديكِ ونطحتِ القاع كان كلامك خاطئاً، فما رأيك؟.

كيف استوى عقلي المسلم وتقبل العلوم التي درستها؟؟

بالفعل، كيف حدث هذا؟. كيف يمكن الجمع بين ضدين متغالبين؟.. يبدو أن المسألة تتعلق بطبيعة المنطق الذي يعالج به عقلك المسائل العلمية.

على فكرة ماذا تقصدين بالأوراق الصفراء؟؟

الكتب العتيقة التي تستمدين منها علومك.

كذب. لقد حصرتي الكون في الدراسة على الخلية، وإلا فما معنى كلامك الذي جاء فيما بعد: وهو ما يعني بأن ما يحدث في الوجود حتى الآن يحدث نتيجة الطبيعة المادية له،

حبيبتي لا تجتزئي كلامي وترميني باسنتاجاتك المنقوصة.. لقد قلت ما يلي:

(ظهر الإلحاد نتيجة تقدم العلوم، التي بينت في كل معلومة الأصل الطبيعي لكافة ظواهر الوجود، فلو تبحرنا مثلاً في جميع نشاطات الخلية الحية، لوجدنا أنها جميعاً تجري نتيجة الطبيعة الفيزيائية أو الكيميائية للمادة، إذ يمكننا تفسير أي نشاط خلوي ببنية المادة الخلوية الطبيعية نفسها، دون تدخل خارجي.. وهو ما يعني بأن ما يحدث في الوجود حتى الآن يحدث نتيجة الطبيعة المادية له، لا نتيجة توجيه خارجي من قوة مجهولة، ويعني في نفس الوقت بأن الأسئلة التي لم يجب عليها العلم ليست مبرراً لتفسير وترقيع نقص المعارف بالخرافات والغيوب)

لاحظي أنني قلت: (مثلاً) لو تبحرنا في جميع نشاطات الخلية الحية..

قلت : (مثلاً). أي أن هذا مثال عن الخلية الحية أقيس به مادية الوجود واستقلاله عن فاعل خارجي.. إنه مثال، وليس حصر كما تدعين.. لا تتهمينني بالكذب رجاءً. فأنا ملحدة أصيلة، وسلالتي انحدرت من أرقى الكائنات الحية http://www.amman-dj.com/vb/images/smilies/a0207.gif