عرض مشاركة واحدة
  #1  
قديم 2010-05-19, 05:37 PM
ناصرة السنة~ ناصرة السنة~ غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-19
المشاركات: 7
عاجل عاجل كيف أرد على هذا الرافضي ساااااااعدوني وبإجابات شافيه أرجوكم ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني أخواتي أنا مشاركه في منتدى فيه شيعه وقد حدث نقاش بيني وبين أحد الشيعة

هناك في أية التطهير وقد رددت عليه بالأدله ولكن بصراحه هم يغيبون الحقائق ويكذبون

ويدلسون

وماأُشكل عليه الأن وأريد معرفته الرازي صاحب كتاب مفاتيح الغيب مفسر للقران الكريم

يحتج هو بكلامه وأنه من كتبنا وبحثت عن الرازي ووجد عنه بعض الكلام أنه من المعتزله

وبعضهم يقول أنه من الجهمية وبصراحه أحترت في الرد عليه !!! فهل أقواله معتبره لدى أهل السنة


كذلك الألولوسي

أخواني وأخواتي ساعدوني للرد هلى هؤلاء الروافض

وهذا نص مشاركته أتمنى أن أجد رد لديكم كيف أرد عليه ؟؟




اختي السلام عليكم
مناقشتي لكلامك هو كالتالي:

اولا/ اختي انتي تقعين في خطأ علمي اثناء المناقشة وهذا واضح للجميع .. فانتي تناقشين العصمة واذهاب الرجس وقضية التطهير ونحن لحد الان لم يثبت بحق من نزلت اية التطهير !! على الاقل لم تثبت عندك انها لم تشمل اصحاب الكساء !!!!

اختي: يجب ان لانتشعب بالموضوع .. لان التشعب بالموضوع يفقد روح النقاش .. وتضيع من اجله الحقائق .. اختي بالاول دعينا نتناقش بحق من نزلت اية التطهير وسبب نزولها .. ومن ثم اذا اتفقنا على نتيجة وارضية مشتركة في النقاش نذهب لمناقشة مسالة العصمة واذهاب الرجس. فكما يقال بالمثل: ثبت العرش ثم انقش.

ثانيا/ كالعادة لم تجيبيني على الامام الرازي والالوسي بتفسيره بل لم تعلقي على كلامهما .. بل حاولتي ايضا تهميش كلام الامام مسلم في صحيحه !!

سوف الخص كلامك انتي كله بما يلي: ان اية التطهير نزلت بحق نساء النبي فقط .. لكن بما انه اصحاب الكساء لهم منزلة عند الرسول فببركات اية التطهير شملهم الرسول باهل بيته عن طريق حديث الكساء. اعتقد هذا هو قصدك.

وما اكثر عجبي عنما تقولين انتي: ان سبب قوله تعالى ( عنكم ) ولم يقل عنكن .. هو لانه ادخل معه الرسول كونه ذكرا وليس مؤنث فصارت بصيغة العامة التي ينادي بها عنكم وليس عنكن ..

اعيد واقول: ما اكثر عجبي من انك تحاولين ان تدخلي الرسول فقط في اية التطهير ولا تريدين ان تدخلي علي والحسن والحسين في اية التطهير !!! اليس علي ابن ابي طالب واولاده الحسن والحسين هم ذكور ومن بيت النبي !!!!!
فما دامت كلمة ( عنكم ) تتيح للذكور( او المخاطب المذكر من الرجال ) ان تشملهم اية التطهير فلماذا لاتدخلين علي ابن ابي طالب واولاده من نسله !! لماذا تريدين ان تدخلي فقط الرسول وتحاولي بشتى الطرق ان تبعدي وتزيحي علي ابن ابي طالب واولاده من شمولهم باية التطهير !!!وحتى لا اطيل على الجميع .. سوف ابين خطأئك وانك تخالفين حتى علماء السنة وكبار مفسريهم .. اليك الدليل:


ففي كتاب مفاتيح الغيب يقول الامام الرازي في تفسير اية التطهير:

(( ثم إن الله تعالى ترك خطاب المؤنثات وخاطب بخطاب المذكرين بقوله : { لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرجس } ليدخل فيه نساء أهل بيته ورجالهم ، واختلفت الأقوال في أهل البيت ، والأولى أن يقال هم أولاده وأزواجه والحسن والحسين منهم وعلي منهم لأنه كان من أهل بيته بسبب معاشرته ببنت النبي عليه السلام وملازمته للنبي ))

اذا" يصرح الامام الرازي بكل وضوح ان المخاطب بالاية هم نساء النبي واهل بيته ورجالهم !!! وقال من الاقرب والاولى في تفسيره للاية انها تشمل ازواجه وعلي والحسن والحسين ..

فأنتي يا اختي تخالفين حتى الامام الرازي بقولك: ان اية التطهير نازلة بحق زوجات الرسول فقط !!!! ولا ادري لماذا تخالفين عالما كبيرا مثل الامام الرازي !!! وهو من كبار علماء السنة في التفسير.

اختي الكريمة: ارجوا منك ان تقرأي كتاب تفسير الرازي لتتأكدي من ذلك .. وارجوا ايضا ان تقرأي كتاب (( روح المعاني )) للامام الالوسي وهو من كبار علماء السنة في تفسير القرأن .. فهو بعد بحث طويل حول الاية يستنتج ويقول:

(( والذي يظهر لي أن المراد بأهل البيت من لهم مزيد علاقة به صلى الله عليه وسلم ونسبة قوية قريبة إليه عليه الصلاة والسلام بحيث لا يقبح عرفا اجتماعهم وسكناهم معه صلى الله عليه وسلم في بيت واحد ويدخل في ذلك أزواجه والأربعة أهل الكساء وعلي كرم الله تعالى وجهه مع ماله من القرابة من رسول الله صلى الله عليه وسلم قد نشأ في بيته وحجره عليه الصلاة والسلام فلم يفارقه وعامله كولده صغيراً وصاهره وآخاه كبيراً ))

اذا يصرح الامام الالوسي ان المراد باهل البيت هم اصحاب الكساء وزوجاته .. فهل انتي اعلم واحسن من الامام الالوسي لكي تخالفينه !!

فيا اختي الكريمة: هل تريدين ان نكذب كبار مفسري السنة وهما الرازي والالوسي .. ونصدق كلامك !!!
اختي الا تلاحظين انك تخالفين حتى كبار مفسري السنة ؟!!

اختي ارجوا ان تجيبيني على هذا الاستشكال.

ثالثا/ سأثبت لكي اختي بالدليل الواضح من كتبكم ان اية التطهير نزلت بحق اصحاب الخمسة الكساء فقط .. والدليل هو اعتراف ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها واليك الدليل:

من كتاب المستدرك على الصحيحين للحاكم النيسابوري قال:

1) عن أم سلمة قالت : في بيتي نزلت : (( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت )) قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى علي وفاطمة والحسن والحسين ، فقال (( هؤلاء أهل بيتي )) هذا حديث صحيح على شرط البخاري.

اذا" فأم سلمة تصرح ان اية التطهير نزلت في بيتها لوحدها دون ان تزل الايات الباقية التي قبل اية التطهير او الايات التي بعدها !!! فهي تقول في بيتي نزلت !!! تأملي كلامي اختي وتمعني فيه .. فأية التطهير نازلة لوحدها لم تنزل مع سياق الايات او النص القرأني الذي كان يتكلم فيه القرأن عن زوجات الرسول ..

ثم ان ام سلمة تصرح ان الرسول بعد نزول اية التطهير قد جمع اصحاب الخمسة الكساء !!! اليس هذا دليل اوضح من الشمس !!

2) ومن كتاب المستدرك على الصحيحن للحاكم قال:

(( عن إسماعيل بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب ، عن أبيه قال : لما نظر رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الرحمة هابطة ، قال : « ادعوا لي ، ادعوا لي » فقالت صفية من يا رسول الله ؟ قال : « أهل بيتي عليا وفاطمة والحسن والحسين » فجيء بهم فألقى عليهم النبي صلى الله عليه وسلم كساءه ثم رفع يديه ثم قال : « اللهم هؤلاء آلي فصل على محمد وعلى آل محمد » ، وأنزل الله عز وجل : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ))

هذا حديث صحيح الإسناد على شرط صحيح مسلم والبخاري !!

اذا" فالحديث اعلاه صريح الدلالة .. وواضح المعنى لكل من يفهم اللغة العربية .. فقد دعى الرسول بالرحمة بأهل بيته وهم عليا وفاطمة والحسن والحسين .. ولما دعا الرسول ورفع يديه الى الله .. بعدها نزلت بحقهم اية التطهير ..


3) وعن أنس بن مالك : أن رسول الله كان يمرّ بباب فاطمة ستة أشهر كلما خرج إلى صلاة الفجر يقول: الصلاة يا أهل البيت ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً )) المستدرك على الصحيحين للحاكم النيسابوري ( 3 / 158 )

اذا فاطمة وبنوها الحسن والحسين هما اهل البيت !!! فتأملي.

فيا اختي هل ما زلتي تهملين الحقائق والادلة الواضحة !! فبصريح الحديث اعلاه ان اية التطهير نازلة بحق اصحاب الكساء فقط.


رابعا/ اعيد اليك استشكالي السابق الذي لم تجيبني عليه كالعادة .. وهو:
في صحيح مسلم اورد اية التطهير بحق اصحاب الكساء تحت عنوان (( باب فضائل أهل بيت النبي صلى الله عليه و سلم ))
ولم يضع اية التطهير وفضلها في (( باب في فضل عائشة رضي الله تعالى عنها )) فأرجوا منك اختي ان تقرأي بتمعن صحيح مسلم وتتأكدي بنفسك بذلك. وعليه فأن الامام مسلم يصرح ان اهل البيت هم اصحاب الكساء فقط.

بتعبير اخر, ان الامام مسلم في تصنيفه للاحدايث في كتابه ( صحيح مسلم ) يجعل ام المؤمنين عائشة وام سلمة في معزل عن اهل البيت .. اي ان هناك باب في مناقب اهل البيت .. وباب في مناقب عائشة !! اي انه فصل عائشة عن اهل البيت !!

اتعرفين لماذ فعل مسلم هذا ؟؟ لانه من المشهور بين علماء السنة والشيعة ان اهل البيت المراد منهم اصحاب الكساء خاصة.. وبالتعبير الفلسفي المنطقي اهل البيت هم اصحاب الكساء بالمعنى الاخص لا بالمعنى الاعم.

فأنتي تخالفين الامام مسلم في صحيحه .. فأية التطهير ومن ثم حديث الكساء لم يروده في فضائل وباب مناقب عائشة في صحيح مسلم .. بل اورده في باب اسمه فضائل اهل البيت وقصد بهم اصحاب الكساء !!!!!!!!

فما هو رأيك بهذا التناقض !!! اجيبيني بصراحة بدون اهمال للدليل الواضح.

فمن تريدين ان نصدق ؟!! كلامك انتي !! ام كلام الامام مسلم في صحيحه ؟؟

خامسا/ قد قلتي (( هل أهل الكساء خمسة أم ستة؟ هناك دليل على بطلان الرواية وقد كشف الله تدليس واضعيها، فجعل أصحاب الكساء ستة وليسوا خمسة، وأصحاب الكساء كما هو معلوم هم النبي وفاطمة وعلي والحسن والحسين.. ففي الرواية: (...فقال جبرائيـل : يا رب أتأذن لي أن أهـبط إلى الأرض لأكون معهم سادسا ؟ فقال الله: نعم، قد أذنت لك.... ))

الجواب: اختي الكريمة يبدوا انك لم تفهمي الرواية كما يجب .. اصحاب الكساء خمسة بصريح الروايات الثابتة عند الشيعة والسنة .. اما دخول جبرائيل عليه السلام معهم يعني ان ينال من بركة ومكانة حديث الكساء .. فتأملي.


سادسا/ قد قلتي (( هناك روايات تقول إن أم سلمة أو عائشة طلبت الدخول تحت الكساء فرد عليها الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بأنها على خير عظيم، ويستشهد الشيعة على أنه لو كانت أزواج الرسول من آل البيت لقبل الرسول إدخال أم سلمة أو عائشة تحت الكساء، وهذا استدلال باطل لأنه لو أدخل إحداهن لقال أناس: بقية أزواجه لسن من آل البيت بدلالة إدخال إحدى نسائه وترك الأخريات ... ))

الجواب: اختي الكريمة .. كلامك اعلاه خطأ واليك الدليل:

1) اذا كانت ام سلمة او عائشة تعلم يقينا انها من اهل البيت ونازلة بحقها اية التطهير فلماذا تريد مرة اخرى ان تجعل نفسها تحت الكساء !!! فهل منزلة الكساء اعلى واقدس من اية التطهير النازلة بحقها ام انها اساسا" هذا دليل على انها لم تنزل بحقها اية التطهير !!

2) ثم ان الرسول عندما امتنع عن ادخالهن في الكساء .. لم يقل لهن انكن من اهل البيت .. او انتن نزلت بحقكن اية التطهير لذلك لا تتقربن من الكساء .. بل على العكس اجابهن فقط انتي الى خير !!!

3) لو فرضنا جدلا ( مجرد فرضية ) ان ام سلمة او عائشة قد ادخلها الرسول تحت الكساء .. فهذا لا يؤثر على بقية زوجات الرسول لانك انتي تعترفين ان اهل البيت هم زوجات الرسول عقلا وعرفا وشرعا !!! فلماذا تفترضين ان الناس سوف تتسائل وتفرق بين زوجات الرسول بسبب الدخول تحت الكساء !!

بتعبير ادق, انه لو فرضنا ان الرسول قد وافق بادخال عائشة او ام سلمة في الكساء .. فان الناس في ذلك الوقت سوف لا تستغرب من هذا الشيء لانهم يعلمون حسب ما انتي تدعين ان اهل بيت النبي هم ازواجه فقط !! فمن اين جئتي انتي بقصة ان الناس سوف تفرق بين زوجات الرسول فيما لو فرضنا بادخال احدى زوجات الرسول!!

فهل طريقة الادخال في الكساء تقوي معنى اهل البيت اكثر من اية التطهيرالتي تدعين انها نازلة بحق زوجات الرسول فقط !!!!

اجيبي على هذا الاستشكال والتناقض الواضح في كلامك يا اختي.
رد مع اقتباس