[آكسل]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآآله الطيبين الطاهرين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية... أشكر الأخت ناصرة السنة على المرور
الأخ حامل المسك أنت مشرف ! ولذا أرت فقط تذكيرك أن ألفاظ المسلم معسولة لا تُشبع.
ولا يليق لي أن أفرغ ما في جعبتي من سوء الخلق تجاه محاوري وألمزه بالجاهل والمضحكة وألقاب لا أرضاها لنفسي ثم أغطي كل هذه الألفاظ البذيئة بـ " واسمح لي بهذا التعبير" فأرجوا المحافظة على علو القدر.

لبعث الله رجلا من أهل بيتي ، يملأها عدلا
فهل لأمهات المؤمنين رضي الله عنهن خلف حتى يبعث الله رجلا منهن ؟؟؟
أحسنتم ياأستاذ آكسل

لقد هزلت حتى بدا من هزالها ** كلاها وحتى سامها كل مفلس
أحسنتم يا أستاذ إكسل نعم أحسنتم جهلا وضحكا على أنفسكم
يا سيدي المحترم ماهذا الفهم الذي ينبئ عن الجهل المركب واسمح لي بهذا التعبير
ماعلاقة كون الله يبعث رجلا من أهل البيت بإخراج زوجات النبي صلى الله عليه وسلم من أهل البيت .
سأقول قولا فأرجوا تفسيره : (سيرزق أودلا لا للتجسيم مواليد كُثر)
لو قد رالله أن من بين أولا د للجسيم من كتب له العقم ولم يلد قط فهل يخرج من كونه أحد أولاد لا للتجسيم .
أخي الكريم : كون الله يبعث رجلا من أهل البيت لا يعني أن نساءه خارج أهل بيته لأنهن لم يلدن الذكور
وهذا التعليل تعليل مريض لا يصح من المتعلمين أبدا ولن يقول به طالب علم .
ثم أنت والأكسل تجاهلتم الآيات وإطلاقها فأريد منكم تخصيص هذه الآيات في صنف معين وإبعاد الزوجات منها تفضلا .
قال تعالى : {فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الْأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ}
وقال : {قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ}
وقال : {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَدْخُلُوا بُيُوتًا غَيْرَ بُيُوتِكُمْ حَتَّى تَسْتَأْنِسُوا وَتُسَلِّمُوا عَلَى أَهْلِهَا}
وقال : {مَا جَزَاء مَنْ أَرَادَ بِأَهْلِكَ سُوَءًا}
وقال : {أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ لَكُمْ وَهُمْ لَهُ نَاصِحُون}
وقال : {مَسَّنَا وَأَهْلَنَا الضُّرُّ}
وقال : {وَأْتُونِي بِأَهْلِكُمْ أَجْمَعِينَ}
وقال : {فَأَنجَيْنَاهُ وَأَهْلَهُ إِلاَّ امْرَأَتَهُ كَانَتْ مِنَ الْغَابِرِينَ}
وقال : { فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِّنَ اللَّيْلِ وَلاَ يَلْتَفِتْ مِنكُمْ أَحَدٌ إِلاَّ امْرَأَتَكَ}
وقال : {قَالُوا نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَن فِيهَا لَنُنَجِّيَنَّهُ وَأَهْلَهُ إِلَّا امْرَأَتَهُ كَانَتْ مِنَ الْغَابِرِينَ}
وقال : {إِذْ نَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ أَجْمَعِينَ إِلَّا عَجُوزًا فِي الْغَابِرِينَ}
وقال : { إِنَّا مُنَجُّوكَ وَأَهْلَكَ إِلَّا امْرَأَتَكَ كَانَتْ مِنَ الْغَابِرِينَ}
فإما أن تخرجوا الزوجات من الخطاب في هذه الآيات وإما أن تثبتوا أن هذه الآيات
بلغة وتلك الآية بلغة أخرى فاختاروا ماشأتم ...

أخي الفاضل
الأهل في الآيات التي ذكرتها
هم النساء والأولاد والعشيرة والأقارب.... إلخ.
كما أنها لم تخصص النساء فحسب, وإلا قيل لك " على فهمك للآيات" أنك أوردت آيات تخرج المرأة من أهل البيت! .. ألم تنتبه إلى هذه الآية { فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِّنَ اللَّيْلِ وَلاَ يَلْتَفِتْ مِنكُمْ أَحَدٌ إِلاَّ امْرَأَتَكَ } فهل أبقتها الآية في الأهل أم أخرجتها منها؟؟. وكذلك بعض ما أوردت من الآيات مشابهة, فحقق جيّدا...
وكذلك ابن نوح أخرجه الله من أهل بيت أبيه { قال يا نوح إنه ليس من أهلك إنه عمل غير صالح } مع أنه من صلبه...
أيضا لقد وعد الله عز وجل آل فرعون بقوله { ويوم تقوم الساعة أدخلوا آل فرعون أشد العذاب } وهل تعتقد أن امرأته فرعون آسيا عليها السلام أيضا معهم " عياذا بالله".
وعلى هذا فلا نحن ولا غيرنا عارض على أن نساء النبي صل الله عليه وآآله من أهله ونقول أن كلمة " الأهل " تشمل الأقارب والأزواج وو...
لكن يجب أولا أن نسأل أنفسنا: لماذا نحن نتحاور أو نتجادل من أجل هذا الأهل بالضبط ؟
1 } هل المقصود منا أن نعرف من هم أهل وأقارب وعشيرة النبي فقط ؟
2 } أم أوجب علينا الدين معرفة من هي "العترة" من هذا الأهل التي أمرنا رسوله صل الله عليه وآآآله وسلم بالتمسك بها مع القرآن ؟؟.
أكيد أن كلنا سيختار الثانيّة وهي المهم بالنسبة للدين وقد قارنها بكتاب الله{ ولن يفترقا}
إذا كان كذلك فإن النبي صلى الله عليه وآآآله وسلم عرّفهم وبيّنهم وذلك في روايات كثيرة صحيحة منها لمّا { جلل على الحسن والحسين وعلي وفاطمة كساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ... }{ صحيح الترمذي}
فنعتقد بل نتيقن أن فعل النبي هذا لم يكن هكذا عبثا " عياذا بالله" وإنما قد خص بقوله " هؤلاء أهل بيتي وخاصتي " من جميع الأهل بإذهاب الرجس والتطهير لأمر مهمّ , وهو الذي بيّنه لنا بقوله { يا أيها الناس ! إني تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي } الراوي: أبو سعيد الخدري و جابر بن عبد الله المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7877 خلاصة حكم المحدث: صحيح.
وهكذا تبيّن أن من أراد الابتعاد عن الضلال يأخذ بكتاب الله وعترته التي بيّنها معا. ومن أراد أن يغوص فيه فليدخل من شاء ممن لم يشأ الله إدخاله.

المشاركة بواسطة آكسل (....فقلنا : من أهل بيته ؟ نساؤه ؟ قال لا : وايم الله ! إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر . ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها . أهل بيته أصله ، وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده " .

حتى تدرك فهم أهل السنة لمروياتهم راجع تحته خط من مشاركتك والردعليه في نقاط :
1: أن قوله: قال لا : وأيم الله .. إلخ . من كلام زيد ابن أرقم رضي الله عنه لا من نص حديث النبي صلى الله عليه وسلم.

ــــــــــ وهل تشك في أن الصحابي الجليل زيد بن أرقم رضي الله عنه قالها هكذا بدون علم, أم تظن أنه تعمّد في إخراج نساء النبي من الأهل ؟؟؟
إنما كما هو واضح أنه ما أراد إلا البيان " لسائليه" أن أهل البيت الذين وجبت إطاعتهم والتمسك بهم, وأنهم ليس نساء النبي كما قال.

2: أن في قوله : ثم يطلقها فترجع إلى ... دليل على أن غير المطلقة من أهل البيت
وإلا فما فائدة التعليل بطلاقها ورجوعها إلى بيت قومها..

ـــــــــــ هذا أيضا بيان بأن خاصة أهل بيت الرجل أن تكون من عصبته حيث يستحيل أن تجد علة التفريق بينه وبين نسله , عكس الزوجة قد يبعدها الطلاق من الأهل.. كما حدث مع " عمرة بنت الْجَوْنِ " التي طلقها النبي صل الله عليه وآآآله وسلم { الألباني } ولم تعد لا من أمهات المؤمنين ولا من أهل البيت , وكانت العلة الطلاق.)

3: أن هذا الذي أتيت به هو زيادة في الحديث من طريق آخر وليس أصل الحديث وإنما أصل الحديث فيه أن نساءه من أهل بيته وهاهو بالتمام :
6378 - حَدَّثَنِى زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ وَشُجَاعُ بْنُ مَخْلَدٍ جَمِيعًا عَنِ ابْنِ عُلَيَّةَ قَالَ زُهَيْرٌ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ حَدَّثَنِى أَبُو حَيَّانَ حَدَّثَنِى يَزِيدُ بْنُ حَيَّانَ قَالَ انْطَلَقْتُ أَنَا وَحُصَيْنُ بْنُ سَبْرَةَ وَعُمَرُ بْنُ مُسْلِمٍ إِلَى زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ فَلَمَّا جَلَسْنَا إِلَيْهِ قَالَ لَهُ حُصَيْنٌ لَقَدْ لَقِيتَ يَا زَيْدُ خَيْرًا كَثِيرًا رَأَيْتَ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم- وَسَمِعْتَ حَدِيثَهُ وَغَزَوْتَ مَعَهُ وَصَلَّيْتَ خَلْفَهُ لَقَدْ لَقِيتَ يَا زَيْدُ خَيْرًا كَثِيرًا حَدِّثْنَا يَا زَيْدُ مَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- - قَالَ - يَا ابْنَ أَخِى وَاللَّهِ لَقَدْ كَبِرَتْ سِنِّى وَقَدُمَ عَهْدِى وَنَسِيتُ بَعْضَ الَّذِى كُنْتُ أَعِى مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَمَا حَدَّثْتُكُمْ فَاقْبَلُوا وَمَا لاَ فَلاَ تُكَلِّفُونِيهِ.
ثُمَّ قَالَ قَامَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَوْمًا فِينَا خَطِيبًا بِمَاءٍ يُدْعَى خُمًّا بَيْنَ مَكَّةَ وَالْمَدِينَةِ فَحَمِدَ اللَّهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ وَوَعَظَ وَذَكَّرَ ثُمَّ قَالَ « أَمَّا بَعْدُ أَلاَ أَيُّهَا النَّاسُ فَإِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِىَ رَسُولُ رَبِّى فَأُجِيبَ وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ فَخُذُوا بِكِتَابِ اللَّهِ وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ ». فَحَثَّ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ وَرَغَّبَ فِيهِ ثُمَّ قَالَ « وَأَهْلُ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى ». فَقَالَ لَهُ حُصَيْنٌ وَمَنْ أَهْلُ بَيْتِهِ يَا زَيْدُ أَلَيْسَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ قَالَ : نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ وَلَكِنْ أَهْلُ بَيْتِهِ مَنْ حُرِمَ الصَّدَقَةَ بَعْدَهُ. قَالَ وَمَنْ هُمْ قَالَ هُمْ آلُ عَلِىٍّ وَآلُ عَقِيلٍ وَآلُ جَعْفَرٍ وَآلُ عَبَّاسٍ . قَالَ كُلُّ هَؤُلاَءِ حُرِمَ الصَّدَقَةَ قَالَ نَعَمْ". صحيح مسلم : 7/ 122,

ـــــــــ نعم, ونحن أيضا نقول ما قاله زيدا " نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ وَلَكِنْ " !!..
ماذا تفيد هذه الإشارة "ولكن " ؟؟. أي ولكن أهل بيته " الحقيقيين" من حرم الصدقة.. وهم آلُ عَلِىٍّ وَآلُ عَقِيلٍ وَآلُ جَعْفَرٍ وَآلُ عَبَّاسٍ.... إلخ... ثم من هؤلاء الذين حرموا الصدقة خص الله عز وجل آل علي عليه السلام بإذهاب الرجس والتطهير لأمر ذكرناه.
ولأقرب المعنى إلى ذهنك أخي الحبيب أوضح: كأن أحد من إخوانك في المسجد يقول لك: أنا أخوك ؟ تجيبه: نعم أنت أخي ولكن أخي هو ابن أبي وأمي.
يقول النووي في شرحه للرواية { نساؤه من أهل المدينة } أي الذين يساكنونه ويعلو لهم , والمعروف في معظم الروايات في غير مسلم أنه قال: نساؤه لسن من أهل بيته ..}
{ صحيح مسلم: ج 7 / ص122/ و ج 15 / 181 }

4: أن هذا الفهم لا يمكن أن يُنسب إلى زيد رضي الله عنه لأنه لا يقر بأن أهل البيت هم أهل الكساء فقط ولذلك قال : ( هم آل على وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس . قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم).

ــــــــــــــ أخي الكريم,
في هذه الرواية الثابتة في الصحيح أنها عن زيد بن أرقم, لبيان أهل البيت عامة, لا دخل لأهل الكساء هنا ! .. أي: هو يُبيّن أهل البيت الذين حرموا الصدقة عامة فقط, لا من نوالي منهم !.
ألم ترى أنه لمّا تعلق الأمر بالعترة روى عنها هذا الحديث { إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما }
الراوي: زيد بن أرقم المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3788
خلاصة حكم المحدث: صحيح
ولم يروه أحد بهذا اللفظ { فانظروا كيف تخلفوني فيهما }غيره
5: أن هذا من مرويات مسلم عن الصحابة الكفار ولا ينبغي أن تدعوكم الحاجة والعوز
إلى تقوية حججكم بمرويات الزنادقة والمرتدين .
ـــــــــ وضح لنا أخي الفاضل جزاك الله خيرا : من هم هؤلاء الصحابة الكفار !!! الذين روى مسلم عنهم هذه الرواية؟؟؟

آكسل :...فلو أن المقصود بأهل البيت نساؤه { كما ذهبتم { يطول الانتظار ولن يبعث الله هذا الرجل لأن نسل أهل بيته " الذي تعتقدون" قد باد

وإن كتب الله عليهم العقم إلا أن هذا لا يستلزم هذا التعليل وقد سبق المثال بذلك .
وأعيد ه بصيغة أخرى للتوضيح : (يرزق أولاد آكسل مالا ) قديكتب الله الفقرعلى أحدأولادك فهل يخرج من كونه ابنك بهذه الجملة

ـــــــ يبدو عزيزي حامل المسك أنك لم تفهم القصد, وقد يكون القصر في..على كل حال.
أحاول التوضيح أكثر : أنا قلت بأن النبي صل الله عليه وآآآله وسلم أخبرنا بأن الله عز وجل سيبعث رجلا من أهل بيته , والمعلوم أنه لم يترك أولادا { نسله} مع نساءه , ولهذا ينقطع ما بينه وبينهن بموتهن رضي الله عنهن , والنبي قال "يبعث الله رجلا من أهل بيتي" فلو كان المقصود بأهل البيت نساؤه ما قال ذلك لأنه لا يمكن أن يكون من يبعثه الله منهن .
وعلى هذا فالمقصود بأهل البيت " الواجب التمسك بهم" هم عصبته ونسله الطيب الذي سيبقى إلى يوم الدين بعلي وفاطمة والحسنين صلواة الله عليهم ومنهم يبعث الله الرجل.

وأخيرا: أكرر ما سبق وهو أن حديث الكساء إذا كان حجة عليكم فإنما هو هدية من عائشة رضي الله عنها والتي تتغنى كتبكم بفجورها وكفرها فاعرفوا عمن تأخذون دينكم . وشكرا

ـــــــــ اتقي الله يا رجل! كيف تقول هدية عائشة !!
أنت بهذا القول قد أسأت إلى الدين الإسلامي كله
بمعنى عائشة كانت تهدي الأحاديث ! أي أنها تروي من عندها وأن الرواية روايتها وليست لرسول الله " عياذا بالله"؟؟؟
إذا كنت تعتقد ذلك فنصف دينك هديّة من عائشة.
ثم ماذا لو كتمته عائشة ولم تحدث به ! ؟
هل ستكون مذنبة لكتمانها حديث رسول الله ؟؟
هل ترى انه لا يصل هذا الحديث إلى أتباع محمد صل الله عليه وآله ويكون بذلك النقصان في السنة النبوية الشريفة ؟؟
على كل حال
إن كنت تعتقد أن رواية عائشة هدية منها فرواية أم سلمة عن رسول الله صل الله عليه وآآله وسلم عن الله عز وجل.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.