[محمـد الأنصـاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الامام علي

اشكرك اخي فؤاد الليبي وارجو ان يكون صدرك رحبا لاسئلتي التي انما هي من كتبكم المهمة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الامام علي

اما سب معاوية لعلي فقد اثبتته بالادلة انت اعترضت على الحديث الاول التي امر فيها معاوية سعدا ولا اعرف هل انكم عرفتم ما في قلب معاوية حتى فسرتموه على هذا النحو

أهلا وسهلا بك يامحب الهداية وطالبها .
حبل الكذب ليس بطويل
كان بالإمكان أن تقول أنا شجاع بطل أتحداكم وغيرها من الالفاظ التي تتداول في الساحة الحوارية .
اسمح لي بالرد على ماتضلت به هنا اللون الأزق كلامك ومابالألوان الأخرى تعليقي إلا مايكون داخل الأقتباس فهو أيضا كلامك . ..
( اما سب معاوية لعلي فقد اثبتته بالادلة)
دون ذلك خرط القتاد
فأولا : أحاديث السنة لا يمكن أن تقوي بها ماتعتقده أنت .
وثانيا: الحديث الذي أتيت به ليس فيه سب وألفاظه لا تدل على السب فتفضل رد على مشاركاتنا في ذلك وقد وضحنا مافيه الكفاية ونعيد قليلا .
(اعترضت على الحديث الاول التي امر فيها معاوية سعدا)
هذا هو الهوى وإن شئت قل الجهل بالألفاظ ومدلولاتها
سأوجه إليك كلاما ثم أشرحه ..
سأقول لك يامحب الإمام علي . لماذا لم تشرب عصيرالتوت
هل في هذا الكلام أمربالشراب حسب الألفاظ ..
أنا سألتك عن المانع الذي منعك من الشرب هل هو حمية . خوفا من المرض .
حياءا . تورعا . شبعاوإرواءا . وهكذا ..
(مامنعك )
وهنا سؤال : استعمال اللفظ مامنعك قل أين يستخدم في الأمر
وهل سبق من اللغويين أن استخدموه في الأمر.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الامام علي

مع ذلك جئتك بدليلين اخرين وهما

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الامام علي

قال البلاذري في أنساب الأشراف3/126: (( كان معاوية يلعن عليا والأشتر وقيس بن سعد والحسن والحسين وابن عباس وعبد الله بن جعفر رضي الله تعالى عنهم

أيضا رددنا على هذا وبينا أنه سرقة وبتر وانظر الأتي :
جاء في البداية والنهاية لابن كثيررحمه الله مايلي :
(ذكر أبو مخنف عن أبي جناب الكلبي أن علياً لما بلغه ما فعل عمرو كان يلعن في قنوته معاوية، وعمرو بن العاص، وأبا الأعور السلمي، وحبيب بن مسلمة، والضحاك بن قيس، وعبد الرحمن بن خالد بن الوليد، والوليد بن عتبة‏.‏

فلما بلغ ذلك معاوية كان يلعن في قنوته علياً، وحسناً وحسيناً، وابن عباس، والأشتر النخعي، ولا يصح هذا والله أعلم‏.) انتهى كلامه رحمه الله . البداية والنهاية .. 7/ 118 - 239 ,
قلت : في هذا أموروهي :
أولا : أن البادي بالسب هنا هو علي رضي الله عنه وحاشا عليا أن يبدء بالسب أو أن يسب أصلا ,
ثانيا: أن لعن معاوية إنما جاء من باب المجارات لعلي رضي الله عنهما وحاشاهما أن يكونا لعانين وفحاشين !!
ثالثا: أن ابن كثيررحمه الله ختم بقوله ولا يصح هذا والله أعلم فهل يصلح الإستدلال بمثل هذا ياترى !!!!!
إن قلت نعم قلنا إذا جعلت من علي رضي الله عنه فاحشا لعانا فلزم من لعنه للناس أن يلعنوه وهذا أمرطبيعي فتأمل ذلك .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الامام علي

هذا ولدي الكثير الكثير اجيبو ارجوكم ولا تتهربو اصبح لدي سؤال حول معاوية وسؤال حول رواياتكم في عائشة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الامام علي

ولدي روايات اخرى في كتبكم مشينه حول عائشة استحيي ان اكتبها وان شئتم كتبتها

وهذا هو شأن من يريد الهداية بالطبع فعلى ما تضحك على نفسك إذا ياعزيزي لما ذا لا تكتب أنا أتحداكم يابنووهبان !!!
إننا والله لنملك من كتبك ومن الملاحظات عنها مالاتملكه عن كتبينا فإن وحدت الموضوع واختصرت على نقطة معينه
للحوا رفيها طلبا للفائدة فأهلا وسهلا بك وإن كنت ممن يحاول لفت الأنظارإليه فلا أعتقد أن ظلك سيطول
فلتكفئ إنائك بما فيه وعلى كل لنا لقاء حول سب معاوية لعلي فقط واستمرإلى النهاية !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الامام علي

شكرا ثانية اخي فؤاد الليبي ويسرني عندما اسمع حبكم لال بيت رسول الله اذ قال تعالى (قل لا اسئلكم عليه اجرا الا المودة في القربى) واسر عندما اعلم بانك تتبرء الى الله ممن سب و شتم ابا بكر وعمر وعثمان وعلي عليه السلام

وهل تظن أننا بانتظارتزكية من أحد في حبنا لآل البيت
حبيبي حبنا لا يتمثل في شرب أبوال المعممين وهز الرؤوس تحت عمائهم
لسب الصحابة .
حبنا لآل البيت كما علم العمائم من علمائك اللذين عجزوا عن حوارالحق
والجلوس للحواربالدليل القاطع ..

انا اتكلم عن سب معاوية لعلي الذي تعتبرونه الخليفة الراشد الرابع

نعم ولم تستطع ولا أعتقد أنك ستستطيع بالدليل أن تثبت أن معاوية رضي الله عنه فعل ذلك أو أمربه .
فما سقته رددنا عليه ولك أن تراجع المشاركات وترد عليها ردا علميا وتترك أسلوب الأطفال و نسخ الشبه فتسويد النص ونقله بالفأرة من أبسط الأمور.

اذن انتم تتبرئون ممن سب عليا

من أمثالك نعم ونشهد الله على ذلك وبيننا وبينه الخط الفاصل مالم يتب ويعلنها .
أما من صحابي مثله نزل القرآن فيهما سوية فنرجع ذلك إلى الكتاب والسنه .

وانا اثبتت لكم بالادلة القاطعة اثبات سب معاوية لعلي وذلك من امهات كتبكم فهلا تبرئتم من معاوية؟؟؟؟

أولا : كتبنا كما قلنا ليست دليلا لك لتقوى بها حجتك إلا أن ننكرمافيها أما أنت فلا صحة لاستدلالك بها على ماتعتقده لأن مصنفوها كفاروروات حديثها مرتدون زنادقة .
ثانيا: على فرض صحة دعواك ولا تصح فإن معاوية ليس كمن نتبرء منهم فمعاوية صحابي جليل صاحب النبي صلى الله عليه وسلم قاتل معه . أكل وشرب معه . نام واستيقظ معه . كاتب وحيه . وبذل الغالي والنفيس في سبيل الله ونزل القرآن فيه بالجلمة والتفصيل .. فإن سب عليا ولم يفعل وماكان ليفعل فإننا لا نتبرئ منه كما نتبرئ من النكرات التي تطعن في الصحابة التي لا محل لها من الإعراب وكذلك علي لوسب معاوية فإننا لا نبرئ منه ولا نكفره مثل باقي النكرات وأنت تعلم أن المذهب أصلا قائم على السب واللعن وأنتم من يقول أن علي والأئمة يسبون ويعلنون فهل تريدنا بذلك أن نتبرئ منهم حاشاهم رضوان الله عليهم فما كانوا ليفعلوها
كفعل غيرهم وما كنا لنتبرئ ممن نزل فيه القرآن كما تبرئنا من غيره وإنما نرجع ذلك إلى القرآن والسنة وتعامل النبي صلى الله عليه وسلم مع تلك الحالات وتعامله معها واضح جلي أمامنا وقد سرت بعض الحالات في مشاركاتي السابقة لكنني لم أرد منك ردا واحدا ..
ثالثا: لا مثلك يستطيع أن يثبت سب معاوية للإمام علي رضي الله عنهما
ولنا معك لقاء بعد مشوارالهداية والتعاطف تفضل أجب على التالي :
أثبت بالدليل الصحيح أن معاوية سب علي رضي الله عنهما ؟
أثبت بالدليل الصحيح أن معاوية أمربسب علي رضي الله عنهما ؟
أثبت بالدليل الصحيح أن معاوية كان يرى كفرعلي رضي الله عنهما ؟
أثبت بالدليل الصحيح أن عليا كان يرى كفرمعاوية رضي الله عنهما؟
أثبت بالدليل الصحيح أن الحسن كان يرى كفرمعاوية رضي الله عنهما ؟
أثبت بالدليل الصحيح أن علي تبرئ من معاوية رضي الله عنهما؟
أثبت بالدليل الصحيح أن الحسن تبرء من معاوية رضي الله عنهما ؟
ننتظرك وشكرا.