عرض مشاركة واحدة
  #44  
قديم 2014-11-14, 10:45 PM
ناصر بيرم ناصر بيرم غير متواجد حالياً
محــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-19
المشاركات: 171
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة..

إلى القراء العقلاء ركزوا معي قليلا ...

نحن مازلنا في الشرط الذي وضعته أنا حتى لاتحسب مشاركتي ظمن المشاركات العشر الذي وضعها السيف الخائف....

عدد مشاركاتي المحتسبة ظمن العشر هي:

مشاركتي رقم(4) و (12)و(17)(18) و(23)و(29) و(30) ....أما المشاركات السابقة كانت تتكلم عن شرطي الذي وضعته ولم نخرج منه.فهل عندك إعتراض يالسيف في عدد المشاركات المحسوبة فتفضل إطرحها..

الآن :

قلت في مشاركتك (10):
اقتباس:
فلم ترد على كلامنا بل ليس من حقك ذلك .. فلقد طلبت منك أن تقدم ما لديك من اقتراحات قبل بدأ النقاش إلا أنك لم تفعل و فضلت أن تضعه في النقاش حتى يكون ذلك أمر مفروض على الطرف الآخر .. فنحن نعرفكم و نفهمكم جيداً فعندما تضعون السؤال لا تقبلون إلا بالإجابة التي تؤيد باطلكم و هذا أمرٌ مضحك ^ـ*
وضعك للخيارين و منعك الخروج عنهما يعتبر سلب لحقي في الإجابة فلا يمكنك أن تسأل سؤال و تحصر الأجوبة بما تشتهيه , فهكذا سؤال لا يمكن الجواب عليه بإحدى الخيارين و تطبيقه على كل الحالات كما بينّت لك فلا تتعسف ؟!
إن كان لديك ما تطرحه فتفضل و أرنا عرض اكتفاك و بيّن لنا الخطأ الذي لا يقع به صاحب العلم القليل في مشاركتك الثانية ....

أقول:
طالما أنك لا تريد أن تكون أسئلتي فيها خيارات لأن ذالك في ظنك سلب لحقق....((وكل ذالك خوف وذعر ومراوغة منك)) فأسئلتي التي سأطرحها عليك ستكون ليس فيها خيارات كأسئلتك التي تطرحها علي والإجابة أريدها منك وهو سؤال علمي:

وهذا هو سؤالي بدون خيارات :
س4-تبين ضعف الأدلة التي إستدل بها منكرون سماع مسروق من آم روما وابن حجر رد على جميع المنكرون كالزركشي وغيره فهل تستطيع إثبات صحة الأدلة التي إستدل بها منكرون سماع مسروق من آم روما بالأدلة؟؟

آما قولك المضحك عندما قلت:
اقتباس:
بالنسبة لأسئلتك فلقد رددت عليها في مشاركاتي السابقة فإن نسيت ذلك فمازال يمكنك المراجعة , و إن راجعت و لم تجد الإجابة فطمئن لأنني سأحرص على التعقيب على أسئلتك هذه في مشاركتي السادسـة , فإن لم تجد حينها الإجابة فاعلم أنك تبحث عن إجابة تنسجم مع هواك و هذا ما لن تجده عندنا ^ـ*
أقول:
أين أجبت هداك الله؟؟هل تعتقد أننا من الشيعة لا ندقق في الردود لم أجد منك ردا إلا أنك قلت:
اقتباس:
رددت عليك بالرد الذي قاله الزركشي وبينت أن هذا الخلاف الواقع بين علمائك يقوي جانبنا حينما أثبتنا أن كل رواية عن طريقها وهذه التي أتيت بها الكثيير قال بعدم السماع وفيها كلام وكلام, وحمداً لله الذي فضح علماءكم حيث أن عدد كبير ذهب لعدم السماع وتقول أنهم مخطئون أي يا بشر لا تصدقوا كل ما يقوله الكثير من علماء البكرية فقد يجتمعون على أخطاء ساذجة وأدلة ضعيفة ومن فم ناصر أدينكم !! يبدو أنهم كمن يتسمون بالصحابة غالبيتهم يجتمعون على باطل وكذب وغباوة فالقوم أبناء القوم
أقول:
هههه هذا الرد يدل على أنك لست بدقيق في قراءة الردود....لابأس هداك الله إرجع ياصغيري إلى المشاركة(23) وستجد أن إبن حجر رد على الأدلة التي استدل بها منكرون سماع مسروق من آم رومان وبين ضعفها.

أما كلام الزركشي عندما قلت ناقلا:
اقتباس:
وقال الزركشي : (روى البخاري لأم رومان حديثاً واحداً من حديث الإفك من رواية مسروق عنها ولم يقلها ! وقيل : عن مسروق : حدثتني أم رومان... وهو وهم. ونقل النووي أن ابن اسحاق سماها في السيرة زينب وفي الروض للسهلي اسمها دعدة. وذكر محمد بن سعد وغيره أن أم رومان ماتت في حياة رسول الله (ص) في سنة ست من الهجرة ونزل رسول الله (ص) في قبرها , وهذا يقوي الإشكال على إخراج البخاري رواية مسروق عنها لكن أنكر القوم موتها في حياة رسول الله (ص) منهم أبو نعيم الأصفهاني ولا عمدة لمن أنكره إلا رواية مسروق عنها) (الإجابة لما استدركته عائشة على الصحابة للزركشي ص38 , وقوله : (ولا عمدة لمن أنكره إلا رواية مسروق عنها) ظاهر في أن القوم أرادوا حفظ ماء وجه البخاري بأي ثمن ولو بإنكار المسلمات التاريخية!!
الرد عليه أقول:
أين الأدلة يالزركشي في عدم سماع مسروق من آم رومان سوى أن قلت يالزركشي:
اقتباس:
وهو وهم. ونقل النووي أن ابن اسحاق سماها في السيرة زينب وفي الروض للسهلي اسمها دعدة. وذكر محمد بن سعد وغيره أن أم رومان ماتت في حياة رسول الله (ص) في سنة ست من الهجرة ونزل رسول الله (ص) في قبرها ,#
وإبن حجر رد على هذا الإشكال قائلا:

أما دعوى وفاة أم رومان في زمن النبي صلى الله عليه وسلم سنة ست أو قبل

ذلك فإنهم استندوا في ذلك على حديث علي بن زيد بن جدعان وفيه علتان: ضعف علي بن زيد والانقطاع بين القاسم بن محمد والرسول صلى الله عليه وسلم لأن القاسم تابعي من كبار الثالثة كما هو معروف2.
وعلى هذا فلا تقوم بالحديث حجة، كيف وقد عارضته أحاديث أخرى صحيحة ذكرت أن أم رومان كانت موجودة سنة تسع كما في قصة تخييره صلى الله عليه وسلم بين نسائه، وذلك سنة تسع بالاتفاق، ذكر ذلك ابن حجر3، وفي هذه القصة أن الرسول صلى الله عليه وسلم عرض الأمر على عائشة وقال لها: لا تعجلي فيه بشيء حتى تعرضيه على أبويك أبي بكر وأم رومان، ولهذا جزم إبراهيم الحربي وأبو نعيم بأن وفاتها كانت بعد النبي صلى الله عليه وسلم بزمن.


التعليق:وبالتالي إبن حجر رد على الزركشي وبين عدم صحة الدليل الذي إستند عليه

الآن أجب على سؤالي لو سمحت ولا تتهرب لأنه ليس لك حجة تجعلك ترفض الإجابة...في إنتظارك#

أتمنى من الإشراف إجباره بأن :
إما يجيب
أو يقول
أنني عاجزا بأن آتي بالأدلة التي إستدل بها منكرون سماع مسروق من آم رومان وأبين صحتها...

وبعد ذالك سأقوم بتفنيد مشاركته السابقة وسننتقل إلى مسألة مارية القبطية.