عرض مشاركة واحدة
  #31  
قديم 2012-11-13, 12:31 PM
الاسيف الاسيف غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-17
المكان: طرابلس
المشاركات: 887
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرضي مشاهدة المشاركة
ختاما :
إن كنت تقول إنه لا يوجد أحاديث ضعيفة في البخاري , فما ردك على محدث العصر , خاتمة علماء الجرح والتعديل ووريثهم الألباني :

حيث قال :
سلسلة الأحاديث الصحيحة , المجلد السادس , حديث رقم 2540 :

" يدخل أهل الجنة الجنة , فيبقى منها ما شاء الله عز وجل , فينشئ الله تعالى
لها ـ يعني خلقا ـ حتى يملأها " .

قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 6 / 92 :
أخرجه الإمام أحمد ( 3 / 152 ) : حدثنا عبد الصمد حدثنا حماد عن ثابت عن #‎أنس#‎قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فذكره . قلت : و هذا إسناد صحيح على شرط مسلم , و قد أخرجه هو ( 8 / 152 ) و أبو يعلى ( 3 / 892 ) من طريق عفان : حدثنا حماد به . و تابعه قتادة عن أنس به . أخرجه البخاري ( 7384 ) و مسلم و أحمد ( 3 / 134 و 141 و 231 ) . و له شاهد من حديث أبي هريرة . أخرجه الشيخان و غيرهما , و هو مخرج في الكتاب الآخر , تحت الحديث ( 6199 ) .
و قد وقع في رواية للبخاري ( 7449 ) من طريق الأعرج عن أبي هريرة بلفظ : " .. و ينشئ للنار ... " , مكان " .. الجنة " . و هي بلا شك رواية شاذة لمخالفتها للطريق الأولى عن أبي هريرة و لحديث أنس , و قد أشار إلى ذلك الحافظ أبو الحسن القابسي ( علي بن محمد بن خلف القيرواني ت 403 ) , و قال جماعة من الأئمة : إنه من المقلوب , و جزم ابن القيم بأنه غلط , و احتج بأن الله أخبر بأن جهنم تمتلئ من إبليس و أتباعه , و أنكرها الإمام البلقيني , و احتج بقوله تعالى : *( و لا يظلم ربك أحدا )* . ذكره الحافظ في " الفتح " ( 13 / 437 ) .
فأقول : هذا الشذوذ في هذا الحديث مثال من عشرات الأمثلة التي تدل على جهل بعض الناشئين الذي يتعصبون لـ " صحيح البخاري " , و كذا لـ " صحيح مسلم " تعصبا أعمى , و يقطعون بأن كل ما فيهما صحيح ! و يقابل هؤلاء بعض الكتاب الذين لا يقيمون لـ " الصحيحين " وزنا , فيردون من أحاديثهما ما لا يوافق عقولهم و أهواءهم , مثل ( السقاف ) و ( حسان ) و ( الغزالي ) و غيرهم . و قد رددت على هؤلاء و هؤلاء في غير ما موضع .

والسلام عليكم
أقول وهل أنتهينا من أبن أبي أويس حتى تضع شبهة أخري أم أنه أسلوب الهرب المعتاد، وسنجيب عنها ونعود اليها بعد الانتهاء من شبهتك الاولي وهي موضوعنا الاصلي الذي تحاول الهروب منه وهو هل البخاري يروي عن الكذابين أم لا. .. صحصح أشوي ربي يهديك ، ودع اسلوب القفز المعتاد جانباً.

اقتباس:
لم أبتر النص , وإن كا قصد للفقرة الملونة بالأحمر , فلم يكن ما ذكرته بترا إنما مثالا على ( لعل , ويحتمل , ويمكن ) , وأنت لم تأت بجديد , فقد أتيت بـ ( لعل ) , وكلام ابن حجر لا دليل عليه لأن أقوال ابن معين متضاربة في اسماعيل , فتارة يصفه بسرقة الحديث , وتارة بأنه مخلط يكذب , وتارة بأنه ثقة , وتناقض الأقوال دليل ردها .
ليس فقط النسائي ضعفه بل هناك آخرون , وقبل كل شيء عليك أن تعلم أن الجرح مقدم على التعديل :
قال بن أبي خيثمة عنه صدوق ضعيف العقل ليس بذاك يعني أنه لا يحسن الحديث ولا يعرف أن يؤديه أو يقرأ من غير كتابه .
وقال معاوية بن صالح عنه هو وأبوه ضعيفان .
وقال عبد الوهاب بن عصمة عن أحمد بن أبي يحيى عن بن معين بن أبي أويس وأبوه يسرقان الحديث.
الحديث وقال إبراهيم بن الجنيد عن يحيى مخلط يكذب ليس بشيء .
وقال النسائي ضعيف وقال في موضع آخر غير ثقة .
وقال أبو حاتم محله الصدق وكان مغفلا .
وقال اللالكائي بالغ النسائي في الكلام عليه إلى أن يؤدي إلى تركه ولعله بان له ما لم يبن لغيره لأن كلام هؤلاء كلهم يؤول إلى أنه ضعيف .
أقول : أنا أسد العراق : وهذا كلام مهم جدا من قول اللالكائي , حيث أنه قال عن كلام العلماء في ابن ابي اويس أن يؤل إلى أنه ضعيف .
نعود :
وقال بن عدي روى عن خاله أحاديث غرائب لا يتابعه عليها أحد وعن سليمان بن بلال وغيرهما من شيوخه .
وقال الدولابي في الضعفاء سمعت النصر بن سلمة المروزي يقول بن أبي أويس كذاب كان يحدث عن مالك بمسائل بن وهب .
وقال العقيلي في الضعفاء ثنا أسامة الرفاف بصري سمعت يحيى بن معين يقول بن أبي أويس يسوى فلسين .
وقال الدارقطني لا اختاره في الصحيح .
وحكى بن أبي خيثمة عن عبد الله بن عبيد الله العباسي صاحب اليمن أن إسماعيل ارتشى من تاجر عشرين دينارا حتى باع له على الأمير ثوبا يساوي خمسين بمائة .
وذكره الإسماعيلي في المدخل فقال كان ينسب في الخفة والطيش إلى ما أكره ذكره قال وقال بعضهم جانبناه للسنة .
وقال بن حزم في المحلي قال أبو الفتح الأزدي حدثني سيف بن محمد أن بن أبي أويس كان يضع الحديث .
هذه أقوال العلماء في جرح هذا الرجل , ولم يوثقه من المتقدمين حسب ما وجدت إلا البخاري واحمد بن حنبل , وابن معين هذا إذا ترجح قوله في أنه ثقة ولا مرجح لذلك .

بل ثبت ذلك فيه , لأنه كان يضع الحديث , وانه كان يسرق الحديث .
وقد قال العيني في المقدّمة السابعة : وأما إسماعيل بن أبي أويس فإنه أقرّ على نفسه بالوضع
آخر الكلام يرد على أوله , كيف لم تعتمد الدارقطني على مقولة النسائي , وقد رد أو زرعة على الدارقطني قوله ( لا أختاره في الصحيح ) .
أما تأويل الوضع , فكله تكلف ظاهر لا دليل عليه .
وقد ثبتت سرقته للحديث .
مسئلة الجرح مقدم على التعديل يطول شرحها وهو فيه تفصيل ، وسيادي بنا الي فتح باب لا يغلق بل هو اكبر من كلينا. فدعه جانباً لانى اعلمه جيداً وليس كما تفضلت.
ومسئلة إن اسماعيل اعترف بنفسه بالوضع الذي ذهبت اليه ، أيضاً راجع اقول أهل العلم في ، غير كامل الأهلية لخفَّةِ عقله وطيشه ، و رد اعتراف كامل الأهلية لعدم دلالته على المعنى المقصود. و إن اردت احضرتها لك. ولكن حتى نختصر المشوار عليك نعود لموضوعنا لنحسم الجدل فيه.
و أقول:

كل ما ذكرته أجبتك عليه سابقاً ولكنك تريد العناد والجدل فقط وساضع عصاة ميزان بيننا حتى نخرج من عنادك وجدالك بالباطل بعد إن وصلك الحق واقوال.
أنت تقول ، أن الرجل ضعيف ضعفه بعض العلماء و أنا أقول هناك علماء أخرون وثقوه وأستقر الامر على ثوتيقة كما قال الذهبي وخاصة أن العلماء متفقون إن من خرج له البخاري ومسلم يعتبر بحد ذاته توثيق .. وهذا لا أشكال فيه بيني وبينك.
والان ساسئلك سؤلان ننهي به هذا الجدل في موضوع أبن اويس . حتى نخرج بفائدة لكيلينا.

أنت أتهمت الرجل بالكذب والوضع .. و استندت على ذلك في أقول علماء بفهمك وتم تفنيدها بحمد الله.
الان .. اقول أنا الاسيف ، اليس المتهم بري حتى ثتبت أدانته . نعم.
1 / أنت قلت ان الرجل يضع الحديث.
نريد حديث واحد وضعه أبن اويس من نسج خياله
2 / أنت قلت أن الرجل كذاب
نريد منك أن تقول لنا وتخبرنا كيف يكون الرجل يكذب على رسول الله أمام علماء المدينة وهمالنقاد المهرة . من أمثال خاله مالك و المجاشون و الداروردي و ابن وهب و ابن كنانة ... وعشرات غيرهم من علماء المدينةوهم صامتون ...لا ينقلون إلينا حرفا يبين فعله ذاك .

فالبينة عليك في أدعائك أن أحضرت لنا ما طلبنا أتبعناك فيما تقول ، و أن لم تستطع فما عليك الا قبول الحق وهو ما ذهبنا اليه.
__________________
ساهموا أخوتي في نشر صفحتنا
(السُنــــــــة النبــــــــوية )
Facebook
Twitter
رد مع اقتباس