[أبو عبيدة أمارة]

السلام عليكم
أولا سيد مصطفى اكس أهلا بك من كنت !
وثانيا ؛ العقل يقول أن كل قول يجب أن يكون مدعما بالعقل السليم !
فليس كل ما يخطر على البال نكتبه ونقول أنه متقبلا 100% عقليا !
وسأرد على أقوالك في المشاركتين ! نصا ثم نصا !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

المؤمن (مسلم او مسيحي او يهودي. ..الخ ) يراهن على وجود الله من خلال النظر للكون وخلقه

المؤمن الحق والسليم ؟ فمن قال لك أنه يراهن -والعياذ بالله - على وجود الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تعد الرهان إيمانا ؟؟
ثم القصة التي ذكرت شابقا فهي للطرفة والهزء من منطق الملاحدة الأجوف والمجتث !!!
فسيد مصطفى المؤمن يؤمن حق اليقين بالله تعالى عن ثقة ويقين ووعي عاقل كامل ومدللا بكل الدلائل المتاحة !!! العقلية السليمة والعلمية المادية !
هذا أولا وتعال لنكمل !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

الغير مؤمن(الملحد ) يراهن على عدم وجود الله بالنظر إلى الديانات والتي ان كانت من عند خالق الكون،لكانت بنفس درجة الكمال....

أولا هذا ادعاء كاذب من ملحد ! وهذا كما يقال عذر أقبح من ذنب !!
وثاينات فالملحد فهو ملحد ليس لأي سبب مقبول أو منطقي أو عقلي !!!
بل عبادة للدنيا والمتع الزائلة الموجودة بها والتي يريد أن ينالها دون أن يقيم الحق لأهله !!
وسيتبين هذا لاحقا !
ثم نتسائل هل فرعون الذي كان في زمن موسى لم تكن الرسالة السماوية كاملة ؟؟ ألم يرى من المعجزات التي تفلق الماء قبل الحجر ؟؟؟
لماذا أصر على كفره وكبره ولم يؤمن إلا عندما فات الأوان وروحه قد شارفت على الخروج ؟؟؟
هل تظن أن اليدن لم يكن كاملا ؟؟
ثم زمن نوح عليه السلام ؟ وغيره من الانبياء ! هل لم يؤمنوا لعلة في الدين أم لعلة في أنفسهم ؟؟؟
وإذا الدين كان كاملا على زمن كل الانبياء السابقين فهل تعد نفسك أذكى ممن سبق ! وكنت ستؤمن أنت وملاحدتك لو رأيتم الكمال الديني ؟؟؟؟؟
هل حسب رايك هذا عذر مقبول ؟؟
ثم تعال بنا إلى كمال الأديان ؟؟؟ هل لك مطعن على الاسلام (وكما رأيت أنا فلك مطاعن خيالية سنناقشها ) !! ؟؟ ولكن دع الاسلام حاليا لأنه كامل ولم يحرف ! وسنبرهن بإذن الله تعالى !!
وهنا سنناقش حاليا الرسالات الشسابقة :
ألا يكفي البشر رسالة واحدة كاملة ؟؟ ثم الشر الكاملون سيبقوا مؤمنين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألم تكن كل رسالة في مبدئها كاملة ؟؟؟
أوأولا من كفر بها وفجر عنها في عهدها ؟؟؟ كثر جدا ؟؟؟
ثم من حرفها حسب رأيك ؟؟
فعلى من الملامة ؟؟؟
هل هي -والعياذ بالله بلا حد- على الله عز وجل ؟؟؟؟
أليس الذنب هو ذنب من عاين الرسالة الكاملة في حينها ثم كفر !!
ثم الذنب ثانيا كان ذنب الفجار- والذين هم أعداء للدين- فما زالوا وراء الالرسائل الأولى حتى حرفوا بها ؟؟؟
هل هم غير بشر هؤلاء الكفرة والمحرفين ؟؟؟ هل هم كاملون ؟؟؟ وكفروا عن كمال وعقل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

ولكن هذا لم يحصل.....ونحن نتساءل. .

هل كان هذا ذنب الله -والعياذ بالله ؟؟ أم هو ذنب البشر ؟؟؟؟
ثم نكرر السؤال : هل من كفر في زمن الرسالة الكاملة كان كاملا وعلى حق؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

لماذا اذا وضعت فيروس تحت المجهر الإلكتروني وتمعنت في خلقه لرأيت الكمال يتجلى في هذا الكائن البسيط...

وهل الفيروس هو غير خلق الله تعالى وابداعه ؟؟؟؟
وحتى جسد الكافر فهو كاملا ومطبوع على الخلقة التي أرادها الله تعالى ؟؟
وجسد كل مخلوق خلقه الله تعالى فهو كذلك !!
ثم هل الفيروس هو خلق نفسه من نفسه ؟؟؟والعياذ بالله تعالى ؟؟؟
أليس كمال الخلق يدل على كمال الخالق ؟؟؟
وحتما فكل رسالة أنزلها الله في حينه فكانت كاملة وكان تنزيلها وضرورتها عين الحكمة والكمال !!
وهي ضرورية حتى لا يخفت نور الحق والحقيقة !!
ثم الله تعالى جعل سابقا رسالتين وكان النب يتلو النبي بها حتى تبقى الرسالة كاملة ومتواصلة !
حتى جا عيسى بن مريم فكان حجة كبرى على طغيان قوم انتفخت نفوسهم كبرا وعبادة للهوى !
ولبث دين عيسى عليه السلام حيا ويدل على الحق فترة ما ! وطاله التحريف لاحقا !!
ثم فنحن نعلم من قصة سلمان أنه كان هناك قساوسة معدوين على الشرعة الصحيحة والتي لم يغيرها الطغاة !!!
وهل الطغاة كاملون ؟؟؟؟؟؟
ثم جاءت رسالة الاسلام الخالدة والمحفوظة والتي هي آية في كل مكان وزمان وسنبرهن بإذن الله تعالى !
ثم انظر إلى كلامك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

ولكن اذا تمعنت في الديانات وقستها بمقياس المنطق والعقل لوجدت ان لا كمال بها !!!!

هل هذا الكلام شهد العقل على كماله ؟؟؟؟
وهل العقل يقول أن نقول اي كلام يحلو لنا ؟؟؟ وهكذا ولمجرد أننا نقوله ؟؟؟
هل الرسالات(السابقة)الاصلية لم تكن كاملة ؟؟
هل تحريف البشر هو عيب على الرسالة أم عيب على البشر ؟؟؟
هل من الكمال أن تطلق حكما على شيء بكامله ولم تدرس كل جوانبه ؟؟
ونحن هنا لسنا في مجال الدفاع عن غير دين الاسلام لآنه محفوظ ولأنه أنزل كي يخلد ويبقى عاليا في كل زمان ومكان !!
ثم هل الديانات اختلفت على وجود خالق ؟؟
ثم هل العقل السليم لوحده ينكر الخالق العظيم ؟؟؟ حتما لا !!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

فاذا رضينا بجزء من هذا الدين،سنرفض جزء اخر( وانا اقصد الرفض القاءم على العقل وليس على الراي الشخصي )....

أولا نحن سنتكلم عن الاسلام !!!
لن ندافع عن ديانات طالها التحريف مع أن أصلها كان صحيحا كله وحكيما ولا يرفضه العقل !!!!
وهنا سنناقش أي شيء من الاسلام تقول أنه يناقض العقل السليم ...!!! طبعا لاحقا !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

فالديانة اليهودية تعرضت للتحريف وكذلك الديانة المسيحية. ...الا تعتبر هذه الديانات هي تشريع الاهي؟؟ لم يسمح الله الكامل لأناس باللعب في دينه؟؟!!!! الكمال يلزم الله الا يجعل دينه عرضة للعب من قبل الناس....حتى لو كان له نية بانزال تشريع جديد.....ما الأشكال في الحفاظ على القديم؟؟؟

وتستطيع أن تسأل لماذا لم يخلق الله الناس كلهم مؤمنين ؟
فهل الله خلق خلقه عبثا ودون غاية عظيمة وكريمة ؟؟؟
هل سيضع الله في الجنة أناس مفسدون ؟؟؟ والعياذ بالله تعالى !!
وكيف سيثبت الله للناس ضلالهم ؟؟ أليس الله قد بعث لهم الحق ثم هم قد بدلوه !!
ولو لم يترك الله كل إنسان ليعمل على سجيته هل كان سيتميز الخبيث من الطيب ؟؟
سياتي رجل مثلك ويقول -مثلا- لم أفعل لأم أخالف !! لم أغير ؟؟؟
ولكن الله لديه الشهادة والدلائل الواقعية !!
فالله قد أحصاه !!! وهم قد نسوه !!!!!!!!
هل كنت مثلا لتشارك رجلا في تجارة دون أن تختبره ؟؟؟؟
هل إذا بدل هذا الشريك الاتفاقية فهل هو عيب عليك وعلى الاتفاقية ؟؟ أم هي على الشريك الضال ؟؟؟
كيف نت ستعرف لو لم تكن لديك بينة ؟؟؟
والديانات السابقة بقيت مدة وهي سليمة وخدمت !!
وما من قرية إلا وخلا فيها نذير !!!أو في أمها !!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

الاسلام لم يسلم من الاهمال!!!!!

طبعا هذا مطعن غير حقيقي البتة !!! بل ووكل علم الدين تجده وتقرأه وكأنما تنزل الاسلام البارحة !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

فاذا سالت المسلم هل سنة النبي ملزمة لك؟سيقول بالتاكيد...هل سيرة النبي تهمك؟ سيقول بالتاكيد.....

وهل تقول أنت غير ذلك ؟؟؟
هل تعليم النبي للدين وتطبيقه له ليس جزءا من الدين ؟؟؟
هل أنت منكر للسنة مثلا ؟؟
هل تعد سنة النبي في الدين وهي تطبيقه وتعليمه له ليست جزءا من الدين ؟؟
هل هذا سؤال به كمال أصلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

فقط سؤال: لم يجعل الله سنة النبي والقران وسيرة النبي تجمع بعد سنوات من موت محمد او حتى بعد عشرات او ميات السنين ليجعل المسلمين في حيرة من امرهم في تفسير القران؟؟

كيف عرفت هذه المعلومة ؟؟؟ لماذا صدقتها ولم تصدق التي قبلها ؟؟؟
هل الدين كله لم ينقل عن الرسول جمعا كبيرا متزايدا عن جمع كبير ومشاهدة وسماعا ومعاينة ؟؟؟
وهل الدين المحفوظ كان مجهولا بعد الرسول ؟؟
ونحن نعلم أن التدوين للكتاب وللحديث كان في عهد الرسول !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

او يجعل سنة النبي تعتمد على مصداقية اناس لا نعرفهم وسيرته يسجلها شخص يعترف انه قد يخطأ؟ ؟!!!!!

وهل الدين قبلهم كان عدما ؟؟ والعياذ بالله ؟؟
ومن قال أننا لا نعرف مصداقية كل من خلص لدين الله عز وجل ؟؟؟؟
هل العقل عندك وعند من تحب ؟؟ والناس في العصور السابقة كانوا بلا عقول -مثلك- ولا يعرفون الحق من الباطل ؟؟؟
وسيرة الرسول وكل تعليمه -وغير أنه دُوّن جله من فترة قريبة- فهي راسخة وبقيت راسخة في المسلمين منذ البعثة حتى اليوم !!
والتدوين المتواصل هو دلالة على عافية الأمة وعلى حفظ الحق من الضياع أو النسيان ؟؟؟
هل القرآن مثلا شكل أو نقط إلا بعد عقود على البعثة ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

اليس من الأفضل ان يتم جمع القران و الاحاديث وسيرة النبي زمن النبي نفسه؟؟ الا تعتقد ان النبي لو فعل ذلك ووثقها لما وضع الاسلام في موضع حرج......

وهل لم يتم نقل الدين علما وعملا بشكل دائم ومتواصل منذ البعثة وإلى ما يشاء الله تعالى ؟
وهل نحن أعلم من الله تعالى حيث جعل رسالته ! وكيف حفظت !! وناهيك عن التدوين المتواصل !!!
والحافظة الدقيقة !!
وهل الاسلام -ومعاذه- في موضع حرج ؟؟؟ أم فلسفة البعض التافهة والسقيمة والمفترية هي التي في حرج وتسفيه ؟؟؟
والنبي علم كيف يبلغ الرسالة بتأييد من الله تعالى !!! وعلم كيف أن الرسالة رسخت في أصحابه وفي النفوس حتى باتت الجبال لاتزحزحها !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

ها هم المسلمون مختلفون في تفسير اية وبعضهم يرفض احاديت والاخر يصر عليها...وهناك من ينسب للنبي في السيرة امور يرفضها الاخر....هل اهمال الديانات السابقة واهمال جمع القران والسيرة والسنة هو كمال؟؟

هذه اختلافات شكلية وهي ليست على أصل من أصول الدين !! بل هي معرفية تثقيفية لا غير !!
ونحن نعلم أن الفقه مثلا هو أصل الدين وهو الذي يقول الدين ودليله المحكم !
وقد تكون اختلافات شكلية !! ولكن الجوهر وكل أصل وكل أمر وحكم فهو معلوم وفيه حكم فصل !!
وهل ترى في الاسلام شيا غير كامل !! اذكره بالضبط ما هو حتى يتبين لك أم كمال الدين موجود ولا يماري فيه عاقل !!!!!!!!!
ونتابع لمشاركتك الثانية :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

اعتقد ان ما كتبته انا لا يوجد عليه اجابة ..........

طبعا كالعادة !! هكذا يضحك الشيطان على الناس !!!
يقنعهم بكذبه فيظنونه كأنه حق أو حجة لها قوائم أبدا !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

لذا تركت الموضوع الاصلي وركزت على "كمال الفيروس"

ومن خلق الفيروس الكامل ؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

انا لم اقل ان الفيروس كامل!!!! انا اقول ان (خلق ) الفيروس كامل.....فتجد ال دي ان ايه له بالغ التعقيد تركيبا وشكلا، وتجد ان جميع الفيروسات من نفس النوع لها نفس التعقيد بنفس الترتيب......

من خلقها ؟؟؟ أليس هو الله تعالى ؟؟
وهل تظن أن من أكمل الخلق لم يكمل الرسالة ؟؟
أم تعلمون الله بدينكم ؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

انا اسال: لم لم يتم جمع القران في زمن النبي؟؟ لم تجمع الاحاديث بعد النبي ب 200 عام؟؟

كيف عرفت أنه 200 عام ؟؟ وصدقت هذا ؟ ولم تصدق الذي قبله ؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

لم لم تكتب سيرة النبي في حياته؟؟

الدين كله وسيرة الرسول راسخة في نفس كل مسلم منذ البعثة حتى اليوم !!!!
وهي مكتوبة بمداد العقيدة قبل مداد الحبر ومنذ البعثة وحتى اليوم !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

...لانه نتيجة ذلك نجد انه توجد قراءات مختلفة للقران!! وتفاسير مختلفة لايات القران!!

وهل هذا منقول عن غير الصحابة رضوان الله عليهم !!!
وهذه اختلافات شكلية لا قيمة لها من فقه الدين وحقيقته !
والقراءات فهي شكلية فقط !!
وبعض الآيات القليلة قد ترك بعضها للتدبر المؤمن !!
ولكن هناك ترجيح دائم للعلماء !!!
وحبذا لو ناقشت كل اعاء بادسمه !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

واحاديث غريبة،يصر عليها البعض ويرفضها البعض!!! وقصص في سيرة النبي يستخدمها اعداء الاسلام (كما تسموهم ) للطعن في النبي والاسلام...مما نجم عنه ان اصوات بدات تتعالى و ترفض كثير من تلك القصص وكثير من الأحاديث. ....

هذا المنطق غير مقبول !! وهذا منطق الذي يرد أن يطعن لأجل الطعن !!
ولأجل عبادة الهوى ! وليس لنزاهة الحقيقة !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

اذا كان الله يريد لهذا الدين ان يبقى للابد، لم لم يحسم امر القران(قراءته وتفسيره) ، والاحاديث وسيرة النبي، في زمن النبي؟؟؟؟؟!!!!!

ومن قال أنه لم يحسم أمر القرآن !!
هل أخذتها بيعة جملة !!
فصل ما تقصد !! ودعك من التعميم الخاوي !!
وهل الدين الذي نقل عن الرسول لا يوجد به كل بيان كل أمر وكل حكم ؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

ما المشكلة في انزال نبي في عصر العلم وعصر انفتاح الحضارات على بعضها.....تصور لو ان الله ارسل نبي وتحدى العالم بمعجزة، ورأى العالم كله هذه المعجزة...لما تركت امة الا ورات هذا النبي ومعجزته ..ولامن به العلماء قبل الجهلة ولقبله معظم الناس -ان لم يكن كلهم - دون الحاجة الى حروب وفتوحات ...ولامنت به الاجيال القادمة نظرا لايمانهم بالعلم الذي
وثق هذه المعجزة وجعلها مادة في كتبه.

هل الذين كانوا قبلنا ليسوا عقلاء ولم يكن بينهم علماء ؟؟؟
وهل الرسالة التي ينزلها الله في حينها لم تكن كاملة ومقنعة ؟؟؟
ثم كم من المعجزات راى فرعون وكانوا في قمة علمية ؟؟؟ لماذا لم يؤمن ؟؟ ولم يحارب ؟؟؟
ثم انظر إلى الاسلام ألا ترى وأنه ومع تقدم العلم فترى آياته أكثر وضوحا وغاية في الروعة والاعجاز والدليل القاطع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

معنى الكفر الموجود في الديانات، هو امر غير منطقي.....ما مصلحة الشخص في ان يكفر؟؟

ولماذا كفروا وكان النبي بينهم والمعجزة والآيات والحجة كانت قائمة ؟؟؟
وهل أنت كافر ؟مثلا ؟؟
وما مصلحتك أن تكفر ؟؟؟
هل لأنك أقنعت نفسك بأمور غير حقيقية وغير صحيحة هل مصلحتك أن تكون كافرا ؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس

انت تقول عن الراهب كافر، مع العلم ان منهم من هو ملتزم بالرهبنة وحرم نفسه ملذات الدنيا وافنى حياته في خدمة دينه ...بالرغم من ذلك تقول كافر.....واذا سالناك ما مصلحته في ان يكفر؟؟ تقولون استكبارا على الله!!!!!! حسنا اذا هو يريد الكفر ويريد الاستكبار على الله، لم لا يترك الدين كله،ويقضي حياته في الملذات وووو للاستكبار على الله؟؟

غريب أمرك قبل قليل كنت تتهم كل الديانات ؟؟ فهل بت تدافع عن بعضها ؟؟
وهل الكاهن غير بشر ؟؟؟
هل هو أعلى من البشر ؟؟؟
فلو كفر ملك أو شخص عادي فهو كفر لأنه هو اختاره !! ولأنه خالف الحق !!!
قد يكون بعض الناس على بعض الحق !!! وفي غيره يكونون على الضلال !!
هل الحق يمازجه ضلال ؟؟؟
ونحن مستعدون لمناقشة حقائق الاسلام معك حقيقة فحقيقة وأن نثبت لك أنها كلها حق !!
والعلم اليوم وقمته يبرهن على الاسلام وصدقه وعظيم أمره !!!