|
|
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#1
2010-10-27, 03:00 PM
|
|||
|
|||
نقاش من دون سب
 حبيت أبدأ حوار تاريخي عن .gif "(") لماذا يطلق الوهابية على الإباضية تهمة الخوارج وماهي أدلتهم ؟؟ على العلم أنني لا أريد أي روابط اذا كان عندك حجة هاتها... وسيكون النقاش تاريخيا ... وأتمنى عدم ورود السب والشتم لأنني لا أريد أن يتحول الموضوع إلى كلام سوقي.. على العلم انني سأخرج من الموضوع إذا شاهدت أحدا يسب ودمتم بخير,, 
|
|
#2
2010-10-27, 03:38 PM
|
|||
|
|||
اقتباس:
سطر وربه كلام إنشائي مواعظ: ستحاسب أمام الله إلى آخر ذلك من الناشيد المملة شخص يخاطبيمينا شمالا فلا يو صل معه إلى نتيجة ولا يملك ابسط مقومات الفهم والإستيعاب السب الي تتحدث عنه ليس موجه للأشخاص وإنما لفكر الشخص فعندما أتحدث عن علماني وأقول: كافر مرتد ( هل أشتمه أم أقيمه من خلال فكره؟) وما رأيك أن السب بدأت به أنت بدأت بكذبة وقلت: الوهابية نريد أن تعرف لنا الوهابية ( أنا كتونسي عرفت الشيخ ابن عبدالوهاب رحمه الله كمصلح ديني ثار على البدع والخرافات ودرس سنينا طويلة في مناهج الدراسة عندنا كمصلح ديني) يأتي الأباضية والروافض ويكذبون كذبة بلا أساس ويريدون ان يفصلوا " ما يسمونه بالوهابية عن أهل السنة) أليست السعودية على مذهب ابن حنبل رحمه الله ألم تسمع أن الرافضة يتهمون شيخ الإسلام ابن تيمية بأنه وهابي ولا أستغرب أن تكون التهمة عندكم أيضا ( للأمانة لا أملك على ذلك دليلا لحد الآن) أليست التهمة التي بدون دليل تعتبر سوقية؟ اذكر لي ما الذي اختلف فيه ابن عبد الوهاب معي أنا كمالكي سني اقتباس:
ولكني سأعطيك رابطا غصبا عند لأن أصحابك هربوا ولم يرد عليه أحد http://ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=15193 هل بإمكانك أن تثبت لنا أنكم تختلفون عنهم في هذه النقاط؟ وأضيف إليه السؤال التالي: هل توالون عبدالله بن وهب الراسبي أم لا؟
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ   |
|
#3
2010-10-27, 03:54 PM
|
|||
|
|||
|
أولا أحب أن تلتزم بالحوار ..وقد طلبت عدم وجود رابط ..
ثم عندي سؤال أعتقد أنك مرابط من تونس في منتديات شبكة الدفاع عن أهل السنة .. هل هذا صحيح وبعدها يبدأ الحوار .. |
|
#4
2010-10-27, 04:18 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
احمد لله على نعمة العقل الرابط الذي وضعته لك موجود هنا في منتدانا وهو موضوع نزلته عن علاقتكم بالخوارج أم نسجل بداية التهرب الأمور لأخرى لا تعنيك فأنت تحاور صهيب ولا تهتم بغيري من التونسين لأنهم كلهم شوكة في حلق أصحاب البدع
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ |
|
#5
2010-10-27, 05:10 PM
|
|||
|
|||
|
طيب ..
الوهابية شيئ لابد أن تفتخر به كونك مقتنعا به ولأنك تراه مثالا حكيما طيبا إذا الوهابية صفة حميدة إن إتصفت بها مع المالكية والسنية .. ثانيا/ عبدالله بن وهب الراسبي يعرفه الزركلي قائلاً: (كان ذا علم ورأي وفصاحة وشجاعة أدرك النبي صلى الله عليه وسلم وشهد فتوح العراق مع سعد بن أبي وقاص ) (6) ، فهو صحابي – عالم – ذو رأي – خطيب فصيح – شجاع – جاهد في سبيل الله ، نصَّبه الصحابة إماماً عليهم بعد أن تنازل علي ، خوفاً من أن يستأثر بها معاوية . وهذا.. وهو قبل كل شيئ صحابي .. ثم موضوعنا عن الخوارج وعلاقتهم بالإباضية ... وبالنسبة للأدلة التي أضفتها على الرابط مع أنني أشترط عدم وجود رابط ولكنك أضفته (غصبا) كما وصفت ... فهي لا أعدها أدله وسأضيف التعليق عليها إن شاء الله ... |
|
#6
2010-10-27, 06:08 PM
|
||||||
|
||||||
 الحمد لله الذي هدانا وأضلكم اقتباس:
بل هروب شخص جاهل موضوع فخري واقتناعي هذا أمر لايعنيك أنت اتهمت الوهابية وفصلتها عن أهل السنة وأنا أطلبك أن تبين للقارئ ما يجعلها مختلفة وإلا فإنك كذاب عديم الأخلاق تطعن في مصلح ديني بدون دليل ننتظر الدليل: اثبت لي أنا السني المالكي ما الذي يختلف فيه الشيخ ابن عبد الوهاب رحمه الله على ما يقول به المالكية اقتباس:
طلبت منك موقف الأباضية منه باعتبار أنه من الخوارج أم أن هذه صعب فهمها؟ هل توالونه باعتباره خارجي أم لا؟ اقتباس:
اقتباس:
لا تنزعج سأنقلها هنا اقتباس:
هل تترضون عن عبدالرحمان بن ملجم أم لا؟ اقتباس:
رايك لا يعنيني ولست هنا لأحاورك عن رأيك بل عن جوهر ما تحتويه عقيدتك ( كتبكم وأقوال مشايخكم) كل كلام غير هذا لا قيمة له والدليل هو السيد في كل حوار أما الإنشائيات فتبقى للمدارس وتدريب التلاميذ على التحرير والخيال الأدبي
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ |
|
#7
2010-10-27, 06:27 PM
|
|||
|
|||
|
قال أبو داود : "ليس في أهل الأهواء أصح حديثا من الخوارج"
و يقول ابن تيمية: "ليس في أهل الأهواء أصدق ولا أعدل من الخوارج" و يقول عنهم أيضا: "ليسوا ممن يتعمدون الكذب، بل هم معروفون بالصدق حتى يقال: " إن حديثهم من أصح الحديث" فماذا تعيب على الخوارج بعد كل هذا الكلام ... ؟؟ |
|
#8
2010-10-27, 06:30 PM
|
|||
|
|||
|
ثم ..
إننا إتفقنا على عدم السب ..جاهل ,, هذه مسبة ولا أحبها منك ... فترك السب و إلا خرجت عن المحاورة لأني مؤدب .. |
|
#9
2010-10-27, 06:49 PM
|
|||
|
|||
|
ثم لماذا تعيبون على الخوارج وهم من عارضوا علي عندما خلغ الإمامة
وقد كانوا يخافون أن يبيتوا ليلة من دون إمام وهذا نها عنه الرسول بقوله ( وَمَنْ مَاتَ وَلَيْسَ فِي عُنُقِهِ بَيْعَةٌ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً ..) رواه مسلم تعيبون عليهم خروجهم على علي ولا تعيبون على معاوية قتاله علي وسفكه الدم وفيه قال الحسن البصري ( أربع خصالٍ كُنَّ في معاوية لو لم تكن فيه إلا واحدة لكانت موبقة : انتزاؤه على هذه الأمة بالسيف حتى أخذ الأمر من غير مشورة ، وفيهم بقايا الصحابة ، وذوو الفضيلة ، واستخلافه من بعده ابنه سكِّيراً خمِّيراً ، يلبس الحرير ويضرب الطنابير ، وادعاؤه زياداً وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم {الولد للفِراش ، وللعاهر الحَجَر} وقتاله حُجْراً وأصحاب حجر فياويلاً له من حجر وأصحاب حجر) ، وحجر هو صحابي دُفن حياً لأنه أبى لعن علي على المنابر. أما تعريف عبدالله بن وهب الراسبي بل هو تعريف ورأي بنفس الوقت .. نظرة أبي الحسن والحسين لأهل النهروان:ـ برفض أهل النهروان للتحكيم ، واعتزالهم ، ثمَّ انتخابهم لإمام جديد خلفاً للإمام علي الذي رضي بالتحكيم أولاً ثمَّ رفض نتيجته ، فقد رأى أنَّ تنصيبهم لإمام جديد ما هو إلا مقاتلة له ، وهذا ما نصَّ عليه بقوله ( ولكنهم قومٌ قاتلونا فقاتلناهم) ، ولكنه مع هذا نفى عنهم الشرك والنفاق عندما أراد بعض المغرضين رميهم بذلك فقال (من الشرك فروُّا) ، وأوضح أنَّ المنافقين لا يذكرون الله إلا قليلا وهؤلاء بعكس ذلك. وقد دعاهم علي للقتال فعادوا اليه .... ثم أنه قال : لا تقاتلوا الخوارج من بعدي والإباضية ليست الخوارج ... إنما فئة منهم دخلت إالى التابعي جابر بن زيد وصارت من طلابه وهذا بالضرورة لا يعطي مذهب الإباضية صفة خارجية وإن كانت فهي صفة مؤقته سياسية فقط.. |
|
#10
2010-10-27, 06:50 PM
|
|||||
|
|||||
|
اقتباس:
 هل أنت واع أم تحت تأثير مخدر؟ سؤالك كان اقتباس:
ألا تستطيعون أن تلتزموا مرة واحدة؟ اقتباس:
اعطني وصف لمشاركتك كيف وأين نصنفها؟ وعلى فكرة: كلمة جاهل ليست سبة مطلقا هل دخلنا سوق الطرشان؟ ما علاقة ردك هذا بالموضوع سأعلق بين قوسين لأن هذا خروج عن الموضوع ولكن لبيان أمر مهم اقتباس:
1 - الخوارج أهل أهواء 2 - أصدق أهل ألأهواء شهادة فيهم بالنسبة للفرق الأخرى الضالة وليس لأهل السنة والجماعة نغلق القوس ونعود هل ستلتزم بالموضوع أم ستبدأ التهريج؟ 1 - اتهمت الوهابية وفصلتها عن أهل السنة ( طالبناك بالدليل فهربت وتجاهلت) 2 - وضعنا لك القواسم المشتركة التي طلبتها بينكم والخوارج فتجاهلت 3 - سألناك عن عبد الله الراسبي فتجاهلت سألناك عن عبدالرحمان بن ملجم فتجاهلت إذا في ماذا سنتحاور ؟ حوار طرشان؟ اقتباس:
أليس أن تجيب عما يطرح عليك؟ أم أدب ألأناشيد؟ أظن أنه الباب الذي بدأت تعده للهروب على كل لا مانع عندي اعفيك من الحوار لعجزك الصارخ
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ |
|
#11
2010-10-27, 07:05 PM
|
|||
|
|||
|
كان مفهوم السؤال لماذا تطلق الوهابية على الإباضية بالخوارج وتقصد بها من خرج عن الدين وتقولون بأنها تشبة من الخوارج المتطرفة ومشابة للأزارقة والصفرية وفي نفس الوقت يأتي عالم منكم ينعتها بالصدق ...
ثم إنه لو قال أنهم ليسوا أهل اهواء فإنه بذلك يوافقهم وهذا ضروري .. الغريب .. أنكم تكفروننا ثم تنعتونا بالصدق |
|
#12
2010-10-27, 07:18 PM
|
|||
|
|||
|
وأسألك إبن ملجم ما تفسيره عندكم
1) مسيحي 2) مسلم 3) يهودي 4)مشرك 5)كافر 6) لا دين له ثم عرفت عبدالله بن وهب الراسبي ويكفي التعريف في إعطائه حقه عندنا .. |
|
#13
2010-10-27, 08:01 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
لقب الخوارج لم يطلقه علماء المسلمين اليوم لا علماء الأزهر ولا مشائخ السعودية كسلمان العودة أو عايض القرني أو الكبيسي أو القرضاوي إذا أليس هؤلاء من أهل السنة ’’ وأنتم تقولون خلافهم إذن لستم على فئه واحدة فهم أهل السنة وأنتم كذلك لكن مع وهابية ثم نقول,,,,,,,,,,,,,,,,,,, الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله وصحبه أجمعين. أما بعد: فقد كثر الخلط والتهريج حول نسبة الإباضية إلى الخوارج، ويظهر التكلف سافراً في جعل الإباضية فرقة من فرق الخوارج (وإطلاق لفظ الخوارج على الإباضية أهل الحق والاستقامة من الدعايات الفاجرة التي نشأت عن التعصب السياسي أولاً ثم عن المذهبي ثانياً) على أنه ليست ثمة علاقة تربط الإباضية بالخوارج (الأزارقة والصفرية والنجدية) وغيرها من فرق الخوارج؛ وإنما هي دعاية استغلتها الدولة الأموية لتنفير الناس عن الذين ينادون بعدم شرعية الحكم الأموي، كما أن جعل المحكِّمة (أهل النهروان) – الذين هم سلف للإباضية وليسوا سلفاً للأزارقة والصفرية والنجدية – من الخوارج، هو من وضع الواضعين، ومن صنيع أرباب الأقلام المغرضة، مع أن الخوارج يسيرون في خط معاكس مع الإباضية، يتضح ذلك من خلال المبادئ والأسس التي يقوم عليها مذهب كل من الفريقين، و للإباضية العديد من المواقف ضد الخوارج، منها: أولاً: قتال القائد الشهير المهلب بن أبي صفرة الأزدي العماني للخوارج، والمهلب وإن كان موالياً للأمويين – وهو بالطبع عمل لم يرضه الإباضية – فإن من الثابت تاريخياً أن أسرة آل المهلب كانوا إباضية، وكانوا على اتصال وثيق بالإمام جابر بن زيد الأزدي رضي الله عنه، ولم يبذل المهلب في قتال الخوارج والقضاء عليهم، إلا بعلمه بعدم العلاقة بينهم والإباضية. ثانياً: كان الإمام عبدالله بن إباض شديداً إزاء الآراء والأفكار التي ينادي بها نافع بن الأزرق، وكان يعلن بطلانها بصراحة تامة، ويحذر منها الناس. ثالثاً: كان المحدث الحجة الربيع بن حبيب الفراهيدي صاحب المسند الصحيح يبرأ من الخوارج، وكان يقول فيهم: (دعوهم حتى يتجاوزا القول إلى الفعل، فإن بقوا على قولهم فخطؤهم محمول عليهم، وإن تجاوزوه إلى الفعل حكمنا فيهم بحكم الله). رابعاً: قتال الإمام الجلندى بن مسعود لشيبان الخارجي – وهو من الصفرية – عندما قدم في جيش إلى عمان هارباً من السفاح – الحاكم العباسي – ودارت معركة بين جيش الإمام الجلندى وبين شيبان وأصحابه وأسفرت المعركة عن مقتل شيبان وجنوده. خامساً: كان البطل المغوار هلال بن عطية الخراساني رحمه الله الذي صار القائد الأول في جيش الإمام الجلندى بن مسعود، كان على المذهب الصفري ثم اعتنق المذهب الإباضي، ولم يقبل منه الإباضية الانضمام إليهم إلا بعد أن يرجع إلى الذين دعاهم إلى مبادئ الخوارج، ويعلمهم ببطلان تلك المبادئ والآراء التي دعاهم إليها، ثم عاد إلى عمان فكان قائداً ووزيراً للإمام الشهيد الجلندى بن مسعود رضي الله عنه، وهناك العديد من المواقف الصارمة التي وقفها الإباضية ضد الخوارج، تختفي بين ركام الأحداث وتكمن في زوايا التاريخ ويأتي الشيخ العلامة الجليل / أبو إسحاق إبراهيم أطفيش رضي الله عنه، موضحاً النقاط التي يختلف فيها الإباضية مع الخوارج وراسماً الخطوط العريضة التي تبين عظمة المبادئ وسمو الآراء التي يقول بها الإباضية، وأخذوا بها نظرية وتطبيقاً. |
|
#14
2010-10-27, 08:09 PM
|
|||
|
|||
|
نسجل هروب ألأباضي ووقوعه تحت تأثير مخدر أفقده الوعي بما يقول فخرج عن الحوار الثنائي وأصبح يحدث نفسه
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ |
|
#15
2010-10-27, 08:14 PM
|
|||
|
|||
|
في عندك دواء لهذا المخدر يا صهيب ؟؟
أقول ......رد !! بلاش توقف اللحين .. |
|
#16
2010-10-27, 08:23 PM
|
|||
|
|||
|
طيب بما أنك غير قادر على الرد بما أفحمتك به ..
أخبر أي أحد من أعوانك في المنتدى بأن يرد.. وإلا سأعتبرها إنتصارا للإباضية .. |
|
#17
2010-10-27, 08:31 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ |
|
#18
2010-10-27, 08:32 PM
|
|||
|
|||
|
عبدالله بن وهب الراسبي نحن نتولاه
وابن ملجم لن أرد عليك حتى ترد علي ... في حقيقته ... وأترك الحوار حتى يأتي من لهم العلم ويتكلمون في العلم |
|
#19
2010-10-27, 08:39 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هل نمت مصلوبا يا أحمق؟ كل مرة يدخل تافه لا يفرق بين أضلعه وأصابعه ويريد الحوار قل لجماعتك يرسلوا شخصا صاح لاحظوا الأبله ماذا قال في المشاركة الخامسة اقتباس:
لاحظوا سؤاله منذ البداية اقتباس:
المفروض أن يتمحور رده حول دحض اتهامنا لهم ويثبت أنهم ليسوا خوارج لكن ماذا فعل هذا الغبي انطلق يدافع عن الخوارج مكانك الإسطبل وليس هنا
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ |
|
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| حذيفة اخبر عمار دون غيره | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 1 | 2020-03-29 11:54 PM |
| اول من دون السنة النبوية | معاوية فهمي إبراهيم مصطفى | المجتمع المسلم | 0 | 2019-12-31 04:05 PM |
