هيثم القطان ودليله الجديد

[المستبصرالمهدوي]

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ .

يزعم هيثم القطان أن الصحابة كلهم عدول بدليل قول الله عز وجل بسم الله
الرحمن الرحيم
( لَكِنِ الرَّسُولُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا مَعَهُ جَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ وَأُولَئِكَ لَهُمُ
الْخَيْرَاتُ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (88) أَعَدَّ اللَّهُ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا
الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (89)) سورة التوبة

قلنا
1 ـ هل المؤلفة قلوبهم وضعفاء الإيمان يدخلون ضمن هذه الآية أم
خرجوا منها ؟؟؟

2 ـ هناك الآلاف من الصحابة الذين كانوا وقت نزول الآية الكريمة من
الكفار ثم أسلموا بعد ذلك في أوقات متعددة

وكذلك استدلاله بقوله تعالى ( وَكُلًّا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى )

المخاطبين بهذا الوعد في ذلك الوقت بعضهم ارتد عن الإسلام بعد وفاة
النبي صلى الله عليه وآله وسلم وبعضهم أحدث بعد وفاة النبي صلى الله
عليه وآله وسلم وكلا الفريقين في النار كما أخبر النبي صلى الله عليه وآله
وسلم

الخلاصة
ليس هناك دليل واحد من القرآن الكريم يدل على عدالة كل الصحابة كما
يزعم هو وغيره

والحمد لله رب العالمين

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستبصرالمهدوي

المخاطبين بهذا الوعد في ذلك الوقت بعضهم ارتد عن الإسلام بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم

حدد لنا من هم
تحت الرابط أدناه
http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...760#post330760

في إنتظارك

[هيثم القطان]

أنتهى الحوار بني وبينك .. لا أرى في أطروحاتك شي جديد .

المفروض أنا أفتح معك موضوع عن الصحابة المنتجبين .. لنرى أدلتك .

لَكِنِ الرَّسُولُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا مَعَهُ جَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ وَأُولَئِكَ لَهُمُ
الْخَيْرَاتُ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (88) أَعَدَّ اللَّهُ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا
الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (89)) سورة التوبة


لم أستدل بهذه الآية على عدالة الصحابة .. بل على تمييز الصحابي من المنافق ... رغم إنها دليل أيضاً على عدالة جميع الصحابة لأن الله يقول ( والذين آمنو معه ) .. وتعريف الصحابي هو كل من لقي النبي مؤمن به .

المؤلفة قلوبهم .. ومن لم يسلم حين نزول هذه الآية تشملهم إذا حققو هذه الآية .. أي إذا جاهدو باموالهم وأنفسهم .

على العموم .. موضوع عدالة الصحابة إنتهى .. أنت ادلتك كلام إنشائي .. لتبين لنا أنك غير مقتنع فقط ... ولكن كما يقول الشاعر .. أوردها سعدٌ وسعدٌ مشتمل ••• ما هكذا تورد يا سعدُ الإبل

ما هاكذا تنتقد الأدلة يا مستبصر ... أنت مفلس من الادلة .. ولا تعلم مافي دينك . وتاتي تنقد ديننا بكلام إنشائي لا قيمة له .

هل أفتح معك موضوع عن الصحابة المنتجبين ؟؟؟

المخاطبين بهذا الوعد في ذلك الوقت بعضهم ارتد عن الإسلام

يعني الله يكذب ؟؟؟ ههههه

كما قال أخي أبو أحمد أذكر واحد منهم .

[المستبصرالمهدوي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الجزائري /

بعض من ارتد كان ممن صحب النبي مؤمناً به وكان يدخل ضمن الوعد بالحسنى ممن أسلم بعد الفتح

هيثم/

لم تأت بجديد واستدلالك بالآية الكريمة يكفي في رده ما ذكرته ونكرره لك لكي لا تنساه

1 ـ هل المؤلفة قلوبهم وضعفاء الإيمان يدخلون ضمن هذه الآية أم
خرجوا منها ؟؟؟

فأين الرد على السؤال ؟؟؟

2 ـ هناك الآلاف من الصحابة الذين كانوا وقت نزول الآية الكريمة من
الكفار ثم أسلموا بعد ذلك في أوقات متعددة
فهل كانوا كفار وعدول ؟؟؟

نعم انتهى الحوار حول أدلة عدالة الصحابة التي لن تجدوا دليلاً واحداً من القرآن يدل على ما تزعم من عدالة الكل
فهل لديك أدلة جديدة ؟؟؟
ننتظر

تقول
( يعني الله يكذب ؟؟؟ ههههه )

الله عز وجل قد وعد كل مؤمن بدخول الجنة ولا يلزم من ذلك عدم وقوع هذا المؤمن فيما يدخل النار فمثلاً السني المؤمن كان مؤمناً عندك لكن عندما صار شيعياً هل ظل مؤمناً أم هو في النار عندك ؟؟؟

الوعد لمن مات على ما كان عليه وقت الوعد

والحمد لله رب العالمين

[هيثم القطان]

هل المؤلفة قلوبهم وضعفاء الإيمان يدخلون ضمن هذه الآية أم
خرجوا منها ؟؟؟

لَكِنِ الرَّسُولُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا مَعَهُ جَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ وَأُولَئِكَ لَهُمُ
الْخَيْرَاتُ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (88) أَعَدَّ اللَّهُ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا
الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (89)) سورة التوبة


أنا أجبت على هذا السؤال . بنعم ... اشفيك ألم تقرأ ؟؟؟!!!!!!

.لأن المؤلفة قلوبهم لن يضلو طول عمرهم مؤلفة قلوبهم .. إذا جاهدو مع النبي فإنها تنطبق عليهم هذه الآية

للعلم أنا لم أستدل بهذه الآية على عدالة كل الصحابة .. بل عدالة من تنطبق عليه الآية من الصحابة ..هل هؤلاء عدول عندك ؟؟

هناك الآلاف من الصحابة الذين كانوا وقت نزول الآية الكريمة من
الكفار ثم أسلموا بعد ذلك في أوقات متعددة
فهل كانوا كفار وعدول ؟؟؟

ههه كم مره تسأل السؤال وكم مره أجيب ..

قلتك عدالة الصحابة قسمين .. قسم عدالتهم من القرآن وهم المهاجرن والأنصار .. هل هؤلاء عدول عندكم .. ؟؟

القسم الآخر هم بقية الصحابة من غير المهاجرين والأنصار . وهؤلاء عدول بسيرتهم .

نعم انتهى الحوار حول أدلة عدالة الصحابة التي لن تجدوا دليلاً واحداً من القرآن يدل على ما تزعم من عدالة الكل
فهل لديك أدلة جديدة ؟؟؟

عقيدة أهل السنة عدالة جميع الصحابة .. بتعريف أهل السنة وهو كل من لقي النبي مؤمناً ومات على الإسلام .

لم يقول علماء الإسلام أن عدالة كل الصحابة من القرآن .. ولكن قالو بعدالة الصحابة .

حتى الأدلة التي أنا سردتها .. لم أدعي أنها تدل على عدالة كل الصحابة .. الحوار خير دليل .. هناك آيات تدل على عدالة المهاجرين واأنصار .. وهناك آيات تدل على عدالة من جاهد من النبي وهناك آيات تدل على عدالة من بايع تحت الشجرة .. وهكذا .. فإذا جمعنا الآيات أُثبتنا عدالة الصحابة .

كل دليل أنا آتي به أبين لمن تدل هذه الآية ومن تعدل من الصحابة .. فمثلاُ آية ( والسابقون الأولون ) لم أستدل عليها بعدالة جميع الصحابة بل أستدليت على عدالة السابقين الاولين .. أما قوله تعالى ( والذين اتبعوهم بإحسان ) هذه الجملة من الآية تشمل كل مسلم من غير السابقين الأولين .. فبتالي تشمل جميع الصحابة .وكل مسلم .
أي كل مسلم يتبع السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار بإحسان فإنه يشمله الرضوان من الله .. فكل الصحابة يتبعون السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار حسب عقيدة أهل السنة .

القصد أن عدالة جميع الصحابة قسمين .. قسم ذكرهم الله وهم المهاجرين والأنصار .. وقسم شملهم القرآن بتزكية .. وهم بإتباع السيرة الذاتية .

دعوى من يقول أن عدالة الصحابة كلهم ثابته من القرآن لم يقولها أحد من علماء السلف .. الصحيح أن كل الصحابة عدول هذا هو قول أهل السنة .

كلامك أننا لم نثبت هذا نسمعه دائماً .. ولا يهم إقتناعك .. لان ردك على الآيات رد جدلي فقط . مثلاً أنت تقول عدالة وقتية .. لما أسالك عن الدليل ما عندك دليل .

وتقول العدالة فقط من والى علي .. فلما أسالك عن الدليل لا يوجد عندك دليل .

ولما تقول المهاجرين ليس كلهم عدول .. فلما أطلب الدليل .. لا يوجد دليل .

ولما تقول الصحابة المنتجبين عدول .. فلما أسألك عن الدليل لا يوجد دليل .

ولما أطلب من تعريف عن الصحابي المنتجب .. ما عندكم تعريف .

ولما أسألك هل الصحابي المنتجب عدالته وقتية أو مستمرة .. ما عندك جواب .

ولما أسالك كيف تعرف أن الصحابي المنتجب غير منافق .. لا أرى جواب .

كل هذا يجعل من نقدك للآيات ولأدلة أهل السنة غير مقنعه .. وهذا ناهيك على أنك جاهل في كلام علمائك .. وجاهل بين خطاب القرآن العام والخاص .. وجاهل في التفريق بين المؤمن والمنافق في القرآن .. كل هذا يجعل من أطروحاتك في الرد علينا رد ركيك جداً ..

ولو أنك تعرف بين الخطاب القرآن العام والخاص لما سالت هذا السؤال .

هذا قولك .

الله عز وجل قد وعد كل مؤمن بدخول الجنة ولا يلزم من ذلك عدم وقوع هذا المؤمن فيما يدخل النار فمثلاً السني المؤمن كان مؤمناً عندك لكن عندما صار شيعياً هل ظل مؤمناً أم هو في النار عندك ؟؟؟

الله وعد كل مؤمن أي كل مسلم يتصف بالإيمان وهذا تشريع وليس تخصيص . هل تعرف الفرق بين التشريع والتخصيص هههه

كيف تحاور في موضوع مثل عدالة الصحابة وأنت لا تعرف الفرق بين التخصيص والتشريع في الخطاب القرآني .

لما الله يقول
(إِنَّا فَتَحْنَا لَكَ فَتْحًا مُّبِينًا .. لِيَغْفِرَ لَكَ اللَّهُ مَا تَقَدَّمَ مِن ذَنبِكَ وَمَا تَأَخَّرَ وَيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَيَهْدِيَكَ صِرَاطًا مُّسْتَقِيمًا)

هل هذه الآية تشمل المسلمين أم آية خاصة ... الجواب آية خاصة لنبي فقط . يعني هل ممكن الله يقول مثلا .. أنا غيرت رأيي .. فلن أغفر لنبي ما تقدم من ذنبه وما تأخر ؟؟؟؟ الجواب لا .

هذه الآية تشريع وليست تخصيص

الله يقول ( وَعَدَ اللَّهُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَمَسَاكِنَ طَيِّبَةً فِي جَنَّاتِ عَدْنٍ وَرِضْوَانٌ مِّنَ اللَّهِ أَكْبَرُ ذَٰلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ )

وأنت ضربت مثل . وأنا أضرب مثل آخر .. رجل مؤمن ثم إرتد ومات وهو كافر . فإنه خرج عن الوعد الآلهي .. لانه مات كافر .

مثال آخر لأية تخصيص

قوله تعالى

وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ

الله أخبر بأنه راضي عن السابقين الأولين .. وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار ... لا يمكن أن يغير لله إرادته مثلاً يدخلهم النار .


أنصحك قبل أن تتحاور مع أي أحد وليس فقط أهل السنة أن تتثقف وتجمع مضاعتك وأسلحتك وحججك حتى لا تتعرض للإحراج أو على الأقل تظهر للآخر المخالف بأنك على علم ومسيطر على الحوار ولم يفلت منك .

لا تجعل نفسك مهان ...حتى بينك وبين نفسك .التلاعب بالكلمات هذا ديدن المفلس .. المفلس دائماً هذه عباراته ( لم تستطيعوا الرد .. هربتم ..) وكلام المفلس دائماً إنشائي من مخه فهو لا يأت بقول العلماء ويحتج بهم .

أخيراً أنا طلبت منك مناظرة حول الصحابة المنتجبين لم أرى رد.. لماذا تجاهلت الرد .

[هيثم القطان]

هنا بعض الآيات التي تدل على عداالة الصحابة وتزكيتهم من الله تعالى ..

الأخ ( المستبصر ) .. إنتقد الآيات بمنهجية خاطئة . فهو غير مقنع لثلاث نقاط منهجيته .

أولاً .. هو يتملص من الآيات بقوله أن الآيات لا تدل على عدالة جميع الصحابة .. وأنا لم ادعي أن الآية بمفردها تدل على عدالة جميع الصحابة يعني لما يقول الله تعالى ( لقد رضي الله عن المؤمنين إذا يبايعونك تحت الشجرة) هذه تدل على عدالة أصحاب بيعة الرضوان .. فيتملص منها بقوله أنها لا تدل على عدالة جميع الصحابة فدليل ساقط .. مع أنني لم أستدل بها على عدالة جميع الصحابة .. ومع هذا فهو لا يرى بعدالة أصحاب بيعة الرضوان . بمنهجية سوف أقولها في البند الثاني .

أنا بينت له منهجتي ومنهج أهل السنة أن عدالة الصحابة قسمين عدالة من القرآن وعدالة حسب السيرة الذاتية .. ومع هذا فهو يلتف حول هذه المنهجية بكلام إنشائي لا قيمة له ..


ثنانياً ... ينتقد ويتكلم بدون إسناد علمي .. مثلاً مقولة عدالة وقتية .. أو أنه يعتبر أن الصحابي حسب التعريف السني خاطئ بينما لم يخبرنا التعريف الصحيح لصحابي أو الصحابي المنتجب ؟

ثالثا .. هو جاهل في مذهبه وأقوال علمائه ..

فبتالي وبسبب هذه النقاط الثلاث فيكون طرحه في نقد الآيات غير منطقي وغير صحيح .

هذه بعض أدلتنا في عدالة الصحابة من القرآن ولا فخر .

قال الله تعالى ( لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًاِ ) الفتح : 18

هذه الآية تدل على عدلى أصحاب بيعة الرضوان .


قال الله تعالى

(مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًاِ )

هذه الآية تدل على عدالة من كان مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. وهم كما وصفهم الله سيماهم في وجوههم من أثر السجود .


قال الله تعالى

(لِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَِ * وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَِ * وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌِ )

هذه الآية تدل على عدالة المهاجرين الذين هاجرو وتركو بيوتهم وأموالهم مما جعلهم فقراء فقط لأنه بتغون فضلاً من الله ورضوان .. وأيضاً الأنصار الذين تبوئو الدار والإيمان .. وأيضاً من أحبهم وسار على منهجهم من بعدهم .


قال الله تعالى .

(وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُِ ) التوبة : 100

الآية تدل على تخصيص عدالة السابقين الاولين من المهاجرين والانصار .. وعدالة من تبعهم بإحسان .


(لَا يَسْتَوِي مِنكُم مَّنْ أَنفَقَ مِن قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِّنَ الَّذِينَ أَنفَقُوا مِن بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلًّا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى ) الحديد : 10

هنا عدالة من أنفق من قبل الفتح والقاتل .. وأيضاً عدالة من انفق من بعد وقاتل .


قال الله تعالى

( لَقَد تَّابَ الله عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِن بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِّنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌِ )

الآية تدل على عدالة كل المهاجرين والأنصار في غزوة تبوك .


قال الله تعالى

(وَالَّذِينَ ءَامَنُوا وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَالَّذِينَ ءَاوَوا وَّنَصَرُوا أُولَـئِكَ هُمُ الْمُؤْمِنُونَ حَقًّا لَّهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ}

هذه الآية تدل على عدالة جميع المهاجرين والانصار .


الخلاصة ..شتان من كان دليله واضح جلي .. ومن كان دليله الصفصفة الكلامية فقط .

سوف أفتح موضوع الصحابة المنتجبين .


إنتهى الحوار .