سؤال للنقاش

[مهند عبد القادر]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة على سيد المرسلين وعلى اهل بيته الطاهرين وعلى اصحابه الطيبين

وبعد

السلام عليكم

قال الله تعالى في كتابه الكريم

وَإِنِّي خِفْتُ الْمَوَالِيَ مِن وَرَائِي وَكَانَتِ امْرَأَتِي عَاقِرًا فَهَبْ لِي مِن لَّدُنكَ وَلِيًّا يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيًّا

صدق الله العلي العظيم


السؤال :

على أي شيء كان سيدنا زكريا عليه السلام يخاف من الموالي ؟

[هيثم القطان]

على أي شيء كان سيدنا زكريا عليه السلام يخاف من الموالي ؟

كان يخاف عليهم من الضلال

[ابن الصديقة عائشة]

أين هررررب ألرافضي صاحب ألكوابيس

وهذا ألرافضي الآخر كما الرافضي خسيني الغوى يسأل ويهررررب ويغيب ومن ثم يعود بكابوس جديد ......

أللهم اهدي كل ضااااال

[أم معاوية]

لا أعلم لما دليلكم على الامامة والولاية يحتاج إلى كل هذا اللف والدوران ؟!
ال يعقوب ال ابراهيم و ...و... ؟! هل تعتقد يا مهند أن الدين لا يفهم الا باللف والدوران ؟! هل تظن بأن هذه الطريقة ستنفع؟ ! نحن لا نأخذ يا مهند بالفلسفة وكثر الكلام اعطنا نص صريح لا يمكن رده أو فإنك لم تأتي بشي ؟! ثم لا أعلم بأي وجه تعود للدفاع عن امامتك بعد أن أراك الأخ فتى الشرقية اختلاف علمائك في إنها أصل الدين أو أصل المذهب ؟! هذه لوحدها تدفن مذهبك وتميته.

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

كان يخاف عليهم من الضلال

ياحبيبي هيثم اقرأ الاية جيداَ فسيدنا زكريا يقول ( واني خفت الموالي ) وليس ( خفت على الموالي )

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم معاوية

لا أعلم لما دليلكم على الامامة والولاية يحتاج إلى كل هذا اللف والدوران ؟!
ال يعقوب ال ابراهيم و ...و... ؟! هل تعتقد يا مهند أن الدين لا يفهم الا باللف والدوران ؟! هل تظن بأن هذه الطريقة ستنفع؟ ! نحن لا نأخذ يا مهند بالفلسفة وكثر الكلام اعطنا نص صريح لا يمكن رده أو فإنك لم تأتي بشي ؟! ثم لا أعلم بأي وجه تعود للدفاع عن امامتك بعد أن أراك الأخ فتى الشرقية اختلاف علمائك في إنها أصل الدين أو أصل المذهب ؟! هذه لوحدها تدفن مذهبك وتميته.

بسم الله الرحمن الرحيم

1- موضوعي لا يتعلق بال يعقوب وال ابراهيم يا اخت ام معاويه

2- اذا كان الدين لا يفهم باللف والدوران فعلام هذا اللف والدوران في جوابك على سؤالي ام هو الافلاس الفكري والخواء العلمي

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

ياحبيبي هيثم اقرأ الاية جيداَ فسيدنا زكريا يقول ( واني خفت الموالي ) وليس ( خفت على الموالي )

أقرأ الرابط .



http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1050&idto=1050&bk_no=64&ID =913


إذا كان الجواب لا يناسبك فما هو الجواب الصحيح حسب رأيك ؟؟

[حسيني الهوى 11]

ابن عائشه فااااااااائحك ساجمعها موضوع واحد وادمغك بها لاتجبرني على فعل ذلك يامن لاتعرف مامعنى اكثر من طريق وطرق الاسناد هههههههههههههههههههههههه

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى 11

ابن عائشه فااااااااائحك ساجمعها موضوع واحد وادمغك بها لاتجبرني على فعل ذلك يامن لاتعرف مامعنى اكثر من طريق وطرق الاسناد هههههههههههههههههههههههه

هههههههه
ماذا جرى للسانك يامهرج (فااااااائك)

وألله إنى أتحرق شوقا بأن تجمعهااااا وتأتي لأسود وجهك كما في السابق ولكن لا تهرررررب كعادتك أيها ألرافضي ألفارغ

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

ياحبيبي هيثم اقرأ الاية جيداَ فسيدنا زكريا يقول ( واني خفت الموالي ) وليس ( خفت على الموالي )

ضع لنا تفاسير معمميك لنرى إذا كان اخونا هيثم لم يقرأ الأية جيدا أنت
تفضل

[فتى الشرقيه]

الميزان في تفسير القرآن ((( تفسير شيعي )))
-----------------------------
قوله تعالى: «و إني خفت الموالي من ورائي و كانت امرأتي عاقرا»
تتمة التمهيد الذي قدمه لدعائه،
و المراد بالموالي
العمومة و بنو العم،
و قيل: الكلالة
و قيل: العصبة،
و قيل: بنو العم فحسب،
و قيل: الورثة،
و كيف كان
فهم غير الأولاد من صلب
و المراد خفت فعل الموالي من ورائي أي بعد موتي و كان (عليه السلام) يخاف أن يموت بلا عقب من نسله فيرثوه،
و هو كناية عن خوفه أن يموت بلا عقب.

=============================
وحتى لا يتهور الشيعي
نقول له
وأيضا في الميزان في تفسير القرآن
-----------------------------
و قال في روح المعاني،:
مذهب أهل السنة أن الأنبياء (عليهم السلام) لا يرثون مالا و لا يورثون لما صح عندهم من الأخبار،

و قد جاء أيضا ذلك من طريق الشيعة
فقد روى الكليني في الكافي،
عن أبي البختري عن أبي عبد الله جعفر الصادق رضي الله عنه أنه قال:
إن العلماء ورثة الأنبياء، و ذلك أن الأنبياء لم يورثوا درهما و لا دينارا و إنما ورثوا أحاديث من أحاديثهم فمن أخذ بشيء منها فقد أخذ بحظ وافر،
و كلمة إنما مفيدة للحصر قطعا باعتراف الشيعة.

و الوراثة في الآية محمولة على ما سمعت،
و لا نسلم كونها حقيقة لغوية في وراثة المال
بل هي حقيقة فيما يعم وراثة العلم و المنصب و المال،
و إنما صارت لغلبة الاستعمال في عرف الفقهاء مختصة بالمال كالمنقولات العرفية.

و لو سلمنا أنها مجاز في ذلك
فهو مجاز متعارف مشهور
خصوصا في استعمال القرآن المجيد بحيث يساوي الحقيقة،
و من ذلك
قوله تعالى: «ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا»،
و قوله تعالى: «فخلف من بعدهم خلف ورثوا الكتاب»
و قوله تعالى: «إن الذين أورثوا الكتاب من بعدهم»،
و قوله تعالى: «إن الأرض لله يورثها من يشاء من عباده»،
«و لله ميراث السماوات و الأرض».
قولهم: لا داعي إلى الصرف عن الحقيقة.

قلنا:
الداعي متحقق و هي صيانة قول المعصوم عن الكذب و دون تأويله خرط القتاد، و الآثار الدالة على أنهم يورثون المال لا يعول عليها عند النقاد.
و زعم البعض أنه لا يجوز حمل الوراثة هنا على وراثة النبوة لئلا يلغو قوله: «و اجعله رب رضيا»
قد قدمنا ما يعلم منه ما فيه، و زعم أن كسبية الشيء تمنع من كونه موروثا ليس بشيء فقد تعلقت الوراثة بما ليس بكسبي في كلام الصادق.

و من ذلك أيضا ما رواه الكليني في الكافي، عن أبي عبد الله رضي الله عنه قال: إن سليمان ورث داود، و إن محمدا (صلى الله عليه وآله وسلم) ورث سليمان (عليه السلام) فإن وراثة النبي سليمان لا يتصور أن تكون وراثة غير العلم و النبوة و نحوهما انتهى.=================================
تفسير مجمع البيان ((( شيعي )))
-------------------------
قيل معناه يرثني مالي و يرث من آل يعقوب النبوة
عن أبي صالح
و قيل معناه يرث نبوتي و نبوة آل يعقوب
عن الحسن و مجاهد
و استدل أصحابنا بالآية على أن الأنبياء يورثون المال
و أن المراد بالإرث المذكور فيها المال دون العلم و النبوة بأن قالوا إن لفظ الميراث في اللغة و الشريعة لا يطلق إلا على ما ينتقل من الموروث إلى الوارث كالأموال و لا يستعمل في غير المال إلا على طريق المجاز و التوسع
و لا يعدل عن الحقيقة إلى المجاز بغير دلالة أيضا فإن زكريا (عليه السلام) قال في دعائه « و اجعله رب رضيا » أي اجعل يا رب ذلك الولي===============================

[أم معاوية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

بسم الله الرحمن الرحيم

1- موضوعي لا يتعلق بال يعقوب وال ابراهيم يا اخت ام معاويه

2- اذا كان الدين لا يفهم باللف والدوران فعلام هذا اللف والدوران في جوابك على سؤالي ام هو الافلاس الفكري والخواء العلمي

1 ) ما قلته تذكير لفشلك الذريع في الرد على أصل دينك والدفاع عنه ولعل التذكير يجدي مع أنك دائما تثبت العكس ؟! إلا تستحق أن يقال لك مفلس ؟! .
2 ) كنت مكتفيه بإجابة الأخ هيثم أم أنك تريد مني إعادة الإجابة لتحسين ظنونك وحتى لا تقل خواء فكري .
3 ) ليتك تعجل علينا بمرادك من موضوعك لك نتعلم من جهبذ زمانه ؟!

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

أقرأ الرابط .



http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1050&idto=1050&bk_no=64&ID =913


إذا كان الجواب لا يناسبك فما هو الجواب الصحيح حسب رأيك ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

اذن تريد ان تقول ان سيدنا زكريا عليه وعلى نبينا افضل الصلاة والسلام كان خائف على ضياع العلم والنبوة اذا مات وليس له ولد تستمر فيه النبوة والعلم ؟

فهل هذا يعني انك تقول ان علم النبوة ينتقل بالوراثه وليس يضعه الله على من يشاء من عباده ؟

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم معاوية

1 ) ما قلته تذكير لفشلك الذريع في الرد على أصل دينك والدفاع عنه ولعل التذكير يجدي مع أنك دائما تثبت العكس ؟! إلا تستحق أن يقال لك مفلس ؟! .
2 ) كنت مكتفيه بإجابة الأخ هيثم أم أنك تريد مني إعادة الإجابة لتحسين ظنونك وحتى لا تقل خواء فكري .
3 ) ليتك تعجل علينا بمرادك من موضوعك لك نتعلم من جهبذ زمانه ؟!

يا اخت أم معاوية متى فشلت في الدفاع عن اصل ديني حتى تذكرينني به !! ؟ لقد تحداني فارس من فرسانكم في اثبات صحة عقيدتي وصحة عقيدتكم

والنتيجة انا هنا لازلت موجود فاسألي نفسك اين ذهب المتحدي ؟

[فتى الشرقيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

يا اخت أم معاوية متى فشلت في الدفاع عن اصل ديني حتى تذكرينني به !! ؟ لقد تحداني فارس من فرسانكم في اثبات صحة عقيدتي وصحة عقيدتكم

والنتيجة انا هنا لازلت موجود فاسألي نفسك اين ذهب المتحدي ؟

مهند عبدالقادر . الصفحه البيضاء . مشاري 2 :
ننتظر ردكم على مراجع لا يؤمن بأن الإمامة من اصول الدين
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=54103

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

اذن تريد ان تقول ان سيدنا زكريا عليه وعلى نبينا افضل الصلاة والسلام كان خائف على ضياع العلم والنبوة اذا مات وليس له ولد تستمر فيه النبوة والعلم ؟

فهل هذا يعني انك تقول ان علم النبوة ينتقل بالوراثه وليس يضعه الله على من يشاء من عباده ؟

لا النبوة لا تنتقل بالوراثة .

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

لا النبوة لا تنتقل بالوراثة .

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

يا اخ هيثم في البداية قلت ان سيدنا زكريا عليه السلام كان يخاف على الموالي من الضلال مع ان لغة الاية تشير غير هذا فانت يبدو لا تفرق بين ( اني اخاف الله رب العالمين ) وبين ( اني اخاف عليكم يوم التناد )

ثم ذكرت الرابط مع ان الكلام في الرابط لايؤيد جوابك فهل انت مرتبك ام ماذا ؟

على ضوء الكلام في الرابط ان زكريا يريد الولد حتى يرث النبوة والعلم

فانت نقلت الرابط ولم تقرأ مما فيه

لماذا طلب زكريا الولد ؟

هل يريد الولد حتى يكون امتداد لاسمه ؟

هل يريده الولد حتى يؤنس وحشته ؟

ولماذا جعل زكريا خوفه من الموالي سبب لطلب الولد او لنقل احد اسباب طلب الذرية ؟

اقرأ الرباط جيدا ففيه هذا الكلام :

فارزقني ولدا يقوم بعدي بالدين حق القيام ، وبهذا التفسير تعلم أن معنى قوله " يرثني " أنه إرث علم ونبوة ، ودعوة إلى الله والقيام بدينه ، لا إرث مال


استشهادك بالرابط يعني انت موافق على هذا الكلام فكيف تقول لا تنتقل النبوة بالوراثه مناقض لكلام الرابط


الان لو زكريا يطلب ان يكون ابنه حامل ارث النبوة والعلم فهل يحتاج ان يطلب من ريه ان يكون الولد رضيَا ؟ فهذا مثله مثل من يقول انا اريد يارب ان تجعل ابني طبيبا وايضا اريده ان تجعله يعرف يقرأ ويكتب !!!

[هيثم القطان]

ثم ذكرت الرابط مع ان الكلام في الرابط لايؤيد جوابك فهل انت مرتبك ام ماذا ؟

ههههه ليش ما يأيد كلامي .. كيف تعرف أني مرتبك ههههه

بدأت تتكلم بالكلام الفاضي .

أنت الذي لا تعرف تعمل مواضيع مثل ناس ..


هذا هو موضوعك .

السؤال :

على أي شيء كان سيدنا زكريا عليه السلام يخاف من الموالي ؟

هذا هو سؤال في البداية .. وليس سؤال لماذا دعا زكريا بالولد .



ثم أنت خيرتني هل النبوة بالوراثة أم أن الله يضعها في من يشاء .. يعني إذا قلت بالوراثه فهذا سب تخييرك أنه ليس على مشيء الله .


زكريا لم يطلب ولد فقط بل طلب أن يكون هذا لولد نبي ..

السبب لأنه يخاف على الناس من الضلال حسب الرابط الذي وضعته لك وأنت ترهف بما لا تعرف .


والآن ماذا تريد ؟؟ قلنا لك إذا الجواب لا يناسبك فهات الجواب الصحيح

[فتى الشرقيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة على سيد المرسلين وعلى اهل بيته الطاهرين وعلى اصحابه الطيبين

وبعد

السلام عليكم

قال الله تعالى في كتابه الكريم

وَإِنِّي خِفْتُ الْمَوَالِيَ مِن وَرَائِي وَكَانَتِ امْرَأَتِي عَاقِرًا فَهَبْ لِي مِن لَّدُنكَ وَلِيًّا يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيًّا

صدق الله العلي العظيم


السؤال :

على أي شيء كان سيدنا زكريا عليه السلام يخاف من الموالي ؟

لأنك لا تعرف القرآن
فقد خلطت بين الخوف من الموالي والخوف على الموالي
ولأن الشيعي لا يستطيع ان يتعرف على أمور القرآن ,,, إلا بواسطة معمميه
نقول لك انظر هنا لتعرف الفرق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه

الميزان في تفسير القرآن ((( تفسير شيعي )))
-----------------------------
قوله تعالى: «و إني خفت الموالي من ورائي و كانت امرأتي عاقرا»
تتمة التمهيد الذي قدمه لدعائه،
و المراد بالموالي
العمومة و بنو العم،
و قيل: الكلالة
و قيل: العصبة،
و قيل: بنو العم فحسب،
و قيل: الورثة،
و كيف كان
فهم غير الأولاد من صلب
و المراد خفت فعل الموالي من ورائي أي بعد موتي و كان (عليه السلام) يخاف أن يموت بلا عقب من نسله فيرثوه،
و هو كناية عن خوفه أن يموت بلا عقب.

=============================
وحتى لا يتهور الشيعي
نقول له
وأيضا في الميزان في تفسير القرآن
-----------------------------
و قال في روح المعاني،:
مذهب أهل السنة أن الأنبياء (عليهم السلام) لا يرثون مالا و لا يورثون لما صح عندهم من الأخبار،

و قد جاء أيضا ذلك من طريق الشيعة
فقد روى الكليني في الكافي،
عن أبي البختري عن أبي عبد الله جعفر الصادق رضي الله عنه أنه قال:
إن العلماء ورثة الأنبياء، و ذلك أن الأنبياء لم يورثوا درهما و لا دينارا و إنما ورثوا أحاديث من أحاديثهم فمن أخذ بشيء منها فقد أخذ بحظ وافر،
و كلمة إنما مفيدة للحصر قطعا باعتراف الشيعة.

و الوراثة في الآية محمولة على ما سمعت،
و لا نسلم كونها حقيقة لغوية في وراثة المال
بل هي حقيقة فيما يعم وراثة العلم و المنصب و المال،
و إنما صارت لغلبة الاستعمال في عرف الفقهاء مختصة بالمال كالمنقولات العرفية.

و لو سلمنا أنها مجاز في ذلك
فهو مجاز متعارف مشهور
خصوصا في استعمال القرآن المجيد بحيث يساوي الحقيقة،
و من ذلك
قوله تعالى: «ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا»،
و قوله تعالى: «فخلف من بعدهم خلف ورثوا الكتاب»
و قوله تعالى: «إن الذين أورثوا الكتاب من بعدهم»،
و قوله تعالى: «إن الأرض لله يورثها من يشاء من عباده»،
«و لله ميراث السماوات و الأرض».
قولهم: لا داعي إلى الصرف عن الحقيقة.

قلنا:
الداعي متحقق و هي صيانة قول المعصوم عن الكذب و دون تأويله خرط القتاد، و الآثار الدالة على أنهم يورثون المال لا يعول عليها عند النقاد.
و زعم البعض أنه لا يجوز حمل الوراثة هنا على وراثة النبوة لئلا يلغو قوله: «و اجعله رب رضيا»
قد قدمنا ما يعلم منه ما فيه، و زعم أن كسبية الشيء تمنع من كونه موروثا ليس بشيء فقد تعلقت الوراثة بما ليس بكسبي في كلام الصادق.

و من ذلك أيضا ما رواه الكليني في الكافي، عن أبي عبد الله رضي الله عنه قال: إن سليمان ورث داود، و إن محمدا (صلى الله عليه وآله وسلم) ورث سليمان (عليه السلام) فإن وراثة النبي سليمان لا يتصور أن تكون وراثة غير العلم و النبوة و نحوهما انتهى.=================================
تفسير مجمع البيان ((( شيعي )))
-------------------------
قيل معناه يرثني مالي و يرث من آل يعقوب النبوة
عن أبي صالح
و قيل معناه يرث نبوتي و نبوة آل يعقوب
عن الحسن و مجاهد
و استدل أصحابنا بالآية على أن الأنبياء يورثون المال
و أن المراد بالإرث المذكور فيها المال دون العلم و النبوة بأن قالوا إن لفظ الميراث في اللغة و الشريعة لا يطلق إلا على ما ينتقل من الموروث إلى الوارث كالأموال و لا يستعمل في غير المال إلا على طريق المجاز و التوسع
و لا يعدل عن الحقيقة إلى المجاز بغير دلالة أيضا فإن زكريا (عليه السلام) قال في دعائه « و اجعله رب رضيا » أي اجعل يا رب ذلك الولي===============================

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

ههههه ليش ما يأيد كلامي .. كيف تعرف أني مرتبك ههههه

بدأت تتكلم بالكلام الفاضي .

أنت الذي لا تعرف تعمل مواضيع مثل ناس ..


هذا هو موضوعك .


هذا هو سؤال في البداية .. وليس سؤال لماذا دعا زكريا بالولد .



ثم أنت خيرتني هل النبوة بالوراثة أم أن الله يضعها في من يشاء .. يعني إذا قلت بالوراثه فهذا سب تخييرك أنه ليس على مشيء الله .


زكريا لم يطلب ولد فقط بل طلب أن يكون هذا لولد نبي ..

السبب لأنه يخاف على الناس من الضلال حسب الرابط الذي وضعته لك وأنت ترهف بما لا تعرف .


والآن ماذا تريد ؟؟ قلنا لك إذا الجواب لا يناسبك فهات الجواب الصحيح

بسم الله الرحمن الرحيم

سؤالي واضح يا اخ هيثم

ركز معي الله يحفظك

قال سيدنا زكريا عليه السلام

اني خفت الموالي ؟ لذلك اطلب منك يارب ان ترزقني بولد .....

ماعلاقة خوف زكريا من الموالي بوجود الولد

زكريا يخاف الموالي وليس يخاف عليهم كما تقول حضرتك


ووجود الولد له علاقة بزوال هذا الخوف

الان السؤال


على اي شيء كان زكريا يخاف من الموالي ؟

انت تقول يخاف عليهم من الضلال


سبحان الله وهل الضلال محصور في الموالي فقط

لماذا لا يقول زكريا اني اخاف على الناس من بعدي ان يضلوا ؟

وهل الولد سيكون نبيا على الموالي فقط ؟

ولماذا لم يطلب سيدنا عيسى عليه السلام من الله ان يرزقه ولد حتى لا يقع في الضلال قومه ؟

هذه الاسئلة تفرعت من جوابك الخاطيء عليك يمعالجتها اذا كنت تدافع عن جوابك ووجهة نظرك

فان كنت اهرف بما لا اعرف فعرفني حفظك الله فمنك نستفيد ونعرف