ما رأي أتباع عبد الوهاب بالمجسمون ..؟؟

[نعمة الهدايه]

عندما تكون رواياتكم مسمومه بالتجسيم والتشبيه
تحاولون ان تؤلوها --- ثم تزعم انها مجاز هات الدليل بالحديث الصحيح انها مجاز وليست تشبيه وتجسيم
ان الامام هو وجه الله
وان الامام هو عين الله
وان الامام هو يد الله
وان الامام هو جنب الله
وان الامام هو لسان الله
وان الامام هو قلب الله
هذا هو الكفر الصريح والتجسيم الفاضح والتشبيه الفاسد

[شيعة الحق]

ثم تزعم انها مجاز هات الدليل بالحديث الصحيح انها مجاز وليست تشبيه وتجسيم

أعطيتك الدليل و من نفس المصدر راجع الرد السابق و الروايه التي وضعتها عن (( باب الحكمه )) ..

فهل الباب هنا تعني الباب كما نعرفه .. (( مصنوع من ماده وبشكله المجسم )) .. أو أنه تعبير مجازيه عن ( حاله معينه ) ..

و في نفس المصدر الذي أتيتنا منه ..

" ونحن قناديل النبوة ومصابيح الرسالة ، ونحن نور الانوار وكلمة الجبار ونحن راية الحق التي من تبعها نجا ومن تأخر عنها هوى ، ونحن أئمة الدين وقائد الغر المحجلين ونحن معدن النبوة وموضع الرسالة وإلينا تختلف الملائكة ، ونحن سراج لمن استضاء والسبيل لمن اهتدى ، ونحن القادة إلى الجنة ونحن الجسور و القناطر ، ونحن السنام الاعظم . "

..

هل فهمت أم أعيد عليك الشرح ....؟؟

[أبو يحيى الخطيب]

إن قال الله سبحانه وتعالى أن له يد هل يجوز لنا أن نقول له سبحانك لا ينبغي أن يكون لك يد... فربنا الذي قال (تبارك الذي بيده الملك) هو نفسه الذي قال (ليس كمثله شيء) وهو أيضا من قال سبحانه (وما آتاكم الرسول فخذوه)
وما أوردت من مقاطع هي ليست شيئا ننكره بل هو كلام قاله رسول الله أفنجحده لأننا استغربناه؟
إن قال محمد صلى الله عليه وسلم أن ربكم سبحانه يعجب قلنا آمنا ثم قلنا (ليس كمثله شيء)
ثم نقرأ أن محمدا صلى الله عليه وسلم قال أن لله ساق يكشفها يوم القيامة (وهذا مذكور في القرآن) قلنا آمنا ثم قلنا (ليس كمثله شيء)
وأهم من ذلك أن تتذكر أن ربنا الذي أنزل (هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ) هو الله نفسه الذي قال (يوم يكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون) اللهم آمنا ... اللهم آمنا ... اللهم آمنا.

[شيعة الحق]

أبو يحيى الخطيب
..........................

هذا كان رأيك في بداية الموضوع .. و في الصفحة الأولى

وأما عن التجسيم فهو كفر ومن قال به كافر ذلك في رأي القرآن فماذا تريد من رأي السلفية ومن ذكرتهم
..



بعدها أصبح هكذا .. و في الصفحة الثانيه ..!!

وإن سألتني هل الله جسم أرد عليك بسؤال هل الله قال أنه جسم فستقول لي لا فأرد وهل قال أنه ليس بجسم فستقول لي لا فأقول لك ... إذا الله أعلم!

في الصفحة الثالثه .. أصبح رأيك ..

إن قال الله سبحانه وتعالى أن له يد هل يجوز لنا أن نقول له سبحانك لا ينبغي أن يكون لك يد

..!!

أخشى عليك أن تنجرف أكثر في الصفحة الرابعه من الموضوع ..!!

..

على العموم ..

يا عزيزي (ليس كمثله شيء) .. هذه أنتهينا منها .. طيب ليش نرجع و نقول له يد .. و ساق .. و هو الذي يقول للشيء " كن فيكون " ..

ما حاجته جل جلاله لليد أو الساق .. إن كان " قادر على كل شيء .. !!

فكر قليلاً قبل أن تجيب " بما يمليه عليك قلبك من عواطف إتجاه من تعتقدهم علماء ..

داماً تقولون .. بعدم و جود المعصومين عندكم و عدم و جود الحجه عليكم من علمائكم .. طيب ليش الأنجراف .. خلف أخطائهم ..

ليش ما تقول " أجتهدوا فأخطأوا و تحل القضيه ..!!

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعة الحق

يا عزيزي (ليس كمثله شيء) .. هذه أنتهينا منها .. طيب ليش نرجع و نقول له يد .. و ساق .. و هو الذي يقول للشيء " كن فيكون " ..
ما حاجته جل جلاله لليد أو الساق .. إن كان " قادر على كل شيء .. !!

مذهبنا بسيط ويقول نحن نقبل كل ما قال به الله ووصف به نفسه على أنه حقيقة مع العلم بأن الله ليس كمثله شيء.

أمرك عجيب الله يقول أن له يد وعين فنحن نقول كما قال الله. الله يقول أن له يد وأنت تنكر يد الله. فهل رأيت الله لتعلم أنه ليس له يد؟ أليس الله عليم وصادق؟ أليس اﻷولى أن تصدقه بما يصف به نفسه

واذا قلت أن يد الله مجاز وأن عرشه وكرسيه مجاز وعينه مجاز . فلماذا تقف؟ وما يمنع أن يكون ناره مجاز وجنته مجاز ووعده مجاز ووعيده مجاز. يعني القرآن كله مجاز في مجاز والذي تعبده أنت أصبح لا يقول الحقيقة ولا تأخذ منه كلمة حق. الله لن يعذبنا في النار لكنه -مثل ما يقولون اخوانا العراقيين- قاعد يغشمرنا علشان انكون هوايه زينين لكن لا فيه عذاب ولا هم يحزنون. يآبه هذا كله مجاز.

وعطلت كل الدين

[شيعة الحق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباسي

مذهبنا بسيط ويقول نحن نقبل كل ما قال به الله ووصف به نفسه على أنه حقيقة مع العلم بأن الله ليس كمثله شيء.
أمرك عجيب الله يقول أن له يد وعين فنحن نقول كما قال الله. الله يقول أن له يد وأنت تنكر يد الله. فهل رأيت الله لتعلم أنه ليس له يد؟ أليس الله عليم وصادق؟ أليس اﻷولى أن تصدقه بما يصف به نفسه
واذا قلت أن يد الله مجاز وأن عرشه وكرسيه مجاز وعينه مجاز . فلماذا تقف؟ وما يمنع أن يكون ناره مجاز وجنته مجاز ووعده مجاز ووعيده مجاز. يعني القرآن كله مجاز في مجاز والذي تعبده أنت أصبح لا يقول الحقيقة ولا تأخذ منه كلمة حق. الله لن يعذبنا في النار لكنه -مثل ما يقولون اخوانا العراقيين- قاعد يغشمرنا علشان انكون هوايه زينين لكن لا فيه عذاب ولا هم يحزنون. يآبه هذا كله مجاز.
وعطلت كل الدين

أذاً فمعتقد الوهابيه هو ..

" إن لله جسم لا يشبه جسم المخلوقات "

.. صح ..؟؟

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعة الحق

أذاً فمعتقد الوهابيه هو ..
" إن لله جسم لا يشبه جسم المخلوقات "
.. صح ..؟؟

هذا إستنتاجك أنت
من قال أن الله جسم مستدلا بكتابه و سنة نبيه
تفضل

[شيعة الحق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

هذا إستنتاجك أنت
من قال أن الله جسم مستدلا بكتابه و سنة نبيه
تفضل

راجع رد الأخ العباسي و أشرح لي ما فهمته منه ..
حيرتونا يا شباب .. !! أستقروا على رأي ..!!
[align=center]هل لله جسم في معتقداتكم .. نعم أو لا ..

و ما حكم من يقول لله جسم و ما حكم من لا يقول إن لله جسم .؟؟[/align]
أتمنى الأجابه بوضوح ..

[أبو يحيى الخطيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعة الحق

أبو يحيى الخطيب
..........................
هذا كان رأيك في بداية الموضوع .. و في الصفحة الأولى
وأما عن التجسيم فهو كفر ومن قال به كافر ذلك في رأي القرآن فماذا تريد من رأي السلفية ومن ذكرتهم
..
بعدها أصبح هكذا .. و في الصفحة الثانيه ..!!
وإن سألتني هل الله جسم أرد عليك بسؤال هل الله قال أنه جسم فستقول لي لا فأرد وهل قال أنه ليس بجسم فستقول لي لا فأقول لك ... إذا الله أعلم!
في الصفحة الثالثه .. أصبح رأيك ..
إن قال الله سبحانه وتعالى أن له يد هل يجوز لنا أن نقول له سبحانك لا ينبغي أن يكون لك يد
..!!
أخشى عليك أن تنجرف أكثر في الصفحة الرابعه من الموضوع ..!!
..
على العموم ..
يا عزيزي (ليس كمثله شيء) .. هذه أنتهينا منها .. طيب ليش نرجع و نقول له يد .. و ساق .. و هو الذي يقول للشيء " كن فيكون " ..
ما حاجته جل جلاله لليد أو الساق .. إن كان " قادر على كل شيء .. !!
فكر قليلاً قبل أن تجيب " بما يمليه عليك قلبك من عواطف إتجاه من تعتقدهم علماء ..
داماً تقولون .. بعدم و جود المعصومين عندكم و عدم و جود الحجه عليكم من علمائكم .. طيب ليش الأنجراف .. خلف أخطائهم ..
ليش ما تقول " أجتهدوا فأخطأوا و تحل القضيه ..!!

أنا لم أتناقض وإنما لكل سؤال جواب وكان أفضل لك أن تقول ... عندما سألتك كذا أجبتني كذا وعندما غيرت السؤال أجبتني كذا وعلى كل سأصيغها لك في صفحة واحد حتى لا تبحث عنها في صفحات متفرقة.
من قال أن الله جسم كباقي الأجسام كفر وإن سألتني هل الله جسم قلت لك لا أعرف وإن قال الله سبحانه أن له يد أو ساق قلت آمنت ما ينبغي لي أن أرد ذلك!
...أما عن سؤالك ...ما حاجته جل جلاله لليد أو الساق .. إن كان " قادر على كل شيء .. !!
وما حاجته سبحانه أن يجعل لنا في الجنة خمرا يجزينا به عن صالح أعمالنا فهو على كل شيء قدير كان بإمكانه أن يوجد شيئا آخر..ستجيب خمر الدنيا ليس كخمر الآخرة وستعرف جوابي أن يد الخالق ليست كيد المخلوق!

[yladrn]

هيهات ....
المقصود بالحديث النصرة والتاييد
والادله للعقيدة لا تؤخذ إلا من القران وماأجمع على الإستشهاد به من السنه
صح قول علي كرم الله وجهه فيكم

(( الذليل والله من نصرتموه، ومن رمى بكم فقد رُمي بأفق ناصل، وإنكم والله لكثير في الباحات، قليل تحت الرايات…..أضرع الله خدودكم(أي أذل الله وجوهكم) وأتعس جُدُودكم لا تعرفون الحق كمعرفتكم الباطل، ولا تبطلون الباطل كإبطالكم الحق )) نهج البلاغة ص (143 ـ 144).
إستدلاك بالحديث باطل
من وجهين
1/أن المسلمين لا يستدلون به على العقيده
2/أنك لو تقرأ القران الكريم
طبعاً
ليس قران فاطمه
ولا القران المحرف
ولا القران الذي بالسرداب
ستصل لنتيجه وهي
قوله تعالى
كَلاَّ لا تُطِعْهُ وَاسْجُدْ وَاقْتَرِبْ

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعة الحق

راجع رد الأخ العباسي و أشرح لي ما فهمته منه ..
حيرتونا يا شباب .. !! أستقروا على رأي ..!!
[align=center]هل لله جسم في معتقداتكم .. نعم أو لا ..
و ما حكم من يقول لله جسم و ما حكم من لا يقول إن لله جسم .؟؟[/align]
أتمنى الأجابه بوضوح ..

للمرة المليون نحن نثبت ما أثبته الله لنفسه وننفي ما نفاه عن نفسه. واذا لم برد اثبات ولا نفي فنتوقف عن اسنخدام الكلمة ولكن نسأل عن المعنى المراد من الكلمة؟ فكلمة جسم لم يرد فيها اثبات أو نفي فلذلك نسأل ما معنى كلمة جسم؟ اذا قلت أنه يحويه مكان أو مركب من أعضاء وأجزاء وجوارح قلنا لك ان هذا المعنى لا يليق بالله ومن قال بأن الله جسم بهذا المعنى فقد افترى على الله كذبا. فان قلت أنكم تثبتون لله الجوارح واﻷعضاء كاليد والعين , قلنا هذا من قلة فهمك لما نقول ﻷننا نثبت اليد والعين ﻷن الله أثبتهما ولا نسميها جوارح أو أعضاء ﻷن الله لم يسمها أعضاء وجوارح. فالله ليس كمثله شيء.

لا يوجد صعوبة فيما نقول. اقرأ القرآن واقبل ما جاء به الله في وصف نفسه. لا تزد عليه ولا تنقص فهذا مذهبنا. من غير فلسفة


يا شيعي التأويل يقتضي اﻹحاطة والعلم فكيف تأول كلاما باللغة الروسية اذا لم تعلمها. تأويلك لصفات الله يقتضي رؤيتك له واحاطتك به. ﻷن الله اذا وصف نفسه بصفة لا ينبغي أن تصرف هذه الصفة عنه الّا اذا علمت علم اليقين بخلاف ذلك على الله. فهل تعلم علم اليقين أن الله ليس له يد أو عين؟ هل رأيته؟ ولماذا تنكر كلام الله؟ هل تصدق عقلك وفلسفة اليونان وتدحض بهما صريح القرآن الذي جاء في عشرات المواضع

[أبو يحيى الخطيب]

قال شيخ الإسلام : ومذهب السلف بين مذهبين، وهدي بين ضلالتين، إثبات الصفات ونفي مماثلة المخلوقات، فقوله تعالى:لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ [الشورى:11]. رد على أهل التشبيه والتمثيل، وقوله:وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ [الشورى:11]. رد على أهل النفي والتعطيل، فالممثل أعشى، والمعطل أعمى، الممثل يعبد صنما، والمعطل يعبد عدماً. انتهى
فنحن نثبت لله ما أثبته لنفسه أو أثبته له رسوله صلى الله عليه وسلم ولا نثبت له ما لم يثبته لنفسه أو لم يثبته له رسوله صلى الله عليه وسلم والتجسيم أمر لم يثبت ولم يتحدث فيه الصحابة أصلا فأسكت عنه وأقي وجهي النار لأن جوابي دائما سيكون الله أعلم كل ما أعلمه هو أنه ليس جسم كباقي الأجسام وما سوى هذه من الصياغات لا ينبغي لي قولها ومن ذلك (الله جسم ليس كباقي الأجسام) وغيرها الكثير مما سكت عنه الرسول ولم يذكره الله في كتابه.
وأذكرك بقول الله عز وجل ( قل أَأَنْتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ)
والله سبحانه هو الرحمن الرحيم وجعل فينا رحمة ولكن رحمته ليست كرحمتنا (ليس كمثله شيء) وهو يسمع ويبصر ويبطش وهو الودود وقد استوى على العرش ثم أقرأ (ليس كمثله شيء)
وأخيرا أوردتها لك سابقا فتجاهلتها وها أنا أعيدها مرة أخرى أن الله الذي أنزل (هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ) فنهانا عن تأويل القرآن. هو الله نفسه الذي أنزل (بيده الملك) وقال تعالى (وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ)