حوار بين الأخ الفاضل عمر أيوب و الضيف صفحة بيضاء

[ايوب نصر]

و شروطك ، اليس لديك شروط ؟؟

[صفحة بيضاء]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته :

لا ، ليس لدي شروط ، تفضل إبدأ.

[ايوب نصر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كما قلت سابقا سنبدا بالولاية
جاء في أصول الكـافي في باب دعائم الإسلام : عن أبي جعفر عليه السلام: قال: بني الإسلام على خمس: على الصلاة والزكاة والصوم والحج والولاية ولم يناد بشئ كما نودي بالولاية.وعن سيدنا محمد الباقر عليه السلام: بني الإسلام على خمس: إقام الصلاة، وإيتاء الزكاة، وحج البيت، وصوم رمضان، والولاية لنا أهل البيت، فجعل في أربع منها رخصة ولم يجعل في الولاية رخصة

كما تلاحض فالولاية ليس فيها رخصة و هي اعظم من الصلاة و الزكاة ، و سؤلي كالتالي :
كيف يذكر الله الصلاة و الزكاة في غير ما موضع من القران و لا يذكر عظم ركن و هو الولاية ؟؟؟

[صفحة بيضاء]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته :

أي ولاية تسأل عنها ؟؟؟؟

ومذا فهمت أنت من الولاية ؟؟؟

[ايوب نصر]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أي ولاية تسأل عنها ؟؟؟؟

ومذا فهمت أنت من الولاية ؟؟؟

فبغض النظر عن مفهومي للولاية ، فانه عليك اولا ان تثبتها و بعد ذلك نناقش مفهومي لها ، او الاصح نناقش مفهومكم لها
و عليه فما الدليل على هذه الولاية التي قدمتموها على كل شيء بل جعلتم ان من لم يقر بها كفر ، و قال عنها المعصوم (( ولم يناد بشئ كما نودي بالولاية. ))؟؟؟

[عائشه]

متابعه



.. .. ..

[صفحة بيضاء]

السلام عليكم أخي الفاضل عمر ايوب ورحمة الله تعالى وبركاته :

هذا كلامك :
فبغض النظر عن مفهومي للولاية ، فانه عليك اولا ان تثبتها و بعد ذلك نناقش مفهومي لها ، او الاصح نناقش مفهومكم لها
و عليه فما الدليل على هذه الولاية التي قدمتموها على كل شيء بل جعلتم ان من لم يقر بها كفر ، و قال عنها المعصوم (( ولم يناد بشئ كما نودي بالولاية. ))؟؟؟


الجواب :
قال الله تعالى في سورة المائدة : ( إنما وليكم الله... )

[عائشه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

الجواب :
قال الله تعالى في سورة المائدة : ( إنما وليكم الله... )

لاحول ولاقوة الا بالله .

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عائشه

متابعه
.. .. ..

بارك الله فيك اختي الفاضلة

[ايوب نصر]

السلام عليكم أخي الفاضل عمر ايوب ورحمة الله تعالى وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

الجواب :
قال الله تعالى في سورة المائدة : ( إنما وليكم الله... )

يعني لا توجد الولاية التي قال عنها المعصوم في الحديث
و عليه سقط دينكم

انتهت المناظرة و اطلب من الاخ ابو احمد اغلاق الموضوع

[فارسه ماتهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

السلام عليكم أخي الفاضل عمر ايوب ورحمة الله تعالى وبركاته :
هذا كلامك :
فبغض النظر عن مفهومي للولاية ، فانه عليك اولا ان تثبتها و بعد ذلك نناقش مفهومي لها ، او الاصح نناقش مفهومكم لها
و عليه فما الدليل على هذه الولاية التي قدمتموها على كل شيء بل جعلتم ان من لم يقر بها كفر ، و قال عنها المعصوم (( ولم يناد بشئ كما نودي بالولاية. ))؟؟؟
الجواب :
قال الله تعالى في سورة المائدة : ( إنما وليكم الله... )

فعلا يغلق ــ استيضاح الواضحات من المستحيلات ( إنما وليكم الله )

لآخلاف في ذلك .. طلب عمر دليلآ في عليآ فجاء الرد في في ان الله ولي .. سبحانك يا الله .. وهل اتيت بجديد !! لآ

# يـ غـ لـ ق # ويوضع عليه بالشمع الاحمر ، أجهل محاور ـأثني عشري

[صفحة بيضاء]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته أخ عمر أيوب :

أقول لك :

أولا : طلبك لغلق الموضوع دليل على عجزك وعدم صبرك .

ثانيا : يجب أن تتعلم أن تناقش وتناظر بذاتك وليس بالرجوع إلى الأنترنت لترى ما قيل ثم ترد بما قيل .

ثالثا : أليس هذا هو سؤالك في الصفحة 27 :
و قال عنها المعصوم (( ولم يناد بشئ كما نودي بالولاية. ))؟؟؟

فأجبتك بقول الله تعالى : ( إنما وليكم الله ... ) ، أليس هذا نداء من الله تعالى و في قرآنه الكريم ، وهل أتيتك بآية من الإنجيل أو التورات ، أوليس هذا نداء من الله تعالى ، أم أنك لم تجد جوابا في كل الأنترنت عن ردي لك ، ولذلك لم تجد إلا الهروب بطريقة أنني لم أجد الولاية التي قال بها المعصوم ، لا يا أخي الفاضل بل هذه هي الولاية التي قال بها المعصوم ، فأكمل المناظرة إن كنت على ذلك زعيم.

[عائشه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته أخ عمر أيوب :
أقول لك :
أولا : طلبك لغلق الموضوع دليل على عجزك وعدم صبرك .
ثانيا : يجب أن تتعلم أن تناقش وتناظر بذاتك وليس بالرجوع إلى الأنترنت لترى ما قيل ثم ترد بما قيل .
ثالثا : أليس هذا هو سؤالك في الصفحة 27 :
و قال عنها المعصوم (( ولم يناد بشئ كما نودي بالولاية. ))؟؟؟
فأجبتك بقول الله تعالى : ( إنما وليكم الله ... ) ، أليس هذا نداء من الله تعالى و في قرآنه الكريم ، وهل أتيتك بآية من الإنجيل أو التورات ، أوليس هذا نداء من الله تعالى ، أم أنك لم تجد جوابا في كل الأنترنت عن ردي لك ، ولذلك لم تجد إلا الهروب بطريقة أنني لم أجد الولاية التي قال بها المعصوم ، لا يا أخي الفاضل بل هذه هي الولاية التي قال بها المعصوم ، فأكمل المناظرة إن كنت على ذلك زعيم.

نقول له نبي دليل على ولاية علي والـ 11 يقول ( إنما وليكم الله ... )

[عائشه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته أخ عمر أيوب :
أقول لك :
أولا : طلبك لغلق الموضوع دليل على عجزك وعدم صبرك .
ثانيا : يجب أن تتعلم أن تناقش وتناظر بذاتك وليس بالرجوع إلى الأنترنت لترى ما قيل ثم ترد بما قيل .
ثالثا : أليس هذا هو سؤالك في الصفحة 27 :
و قال عنها المعصوم (( ولم يناد بشئ كما نودي بالولاية. ))؟؟؟
فأجبتك بقول الله تعالى : ( إنما وليكم الله ... ) ، أليس هذا نداء من الله تعالى و في قرآنه الكريم ، وهل أتيتك بآية من الإنجيل أو التورات ، أوليس هذا نداء من الله تعالى ، أم أنك لم تجد جوابا في كل الأنترنت عن ردي لك ، ولذلك لم تجد إلا الهروب بطريقة أنني لم أجد الولاية التي قال بها المعصوم ، لا يا أخي الفاضل بل هذه هي الولاية التي قال بها المعصوم ، فأكمل المناظرة إن كنت على ذلك زعيم.

لو اجبته من قرانكم احسن يارويفضي


والذي فيه ..

(لكن الله يشهد بما انزل اليك[gdwl] في علي[/gdwl] انزله بعلمه والملائكة يشهدون)
تفسير القمي، أكبر مفسر شيعي ج1، ص6ـ11

[ايوب نصر]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته أخ عمر أيوب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا : طلبك لغلق الموضوع دليل على عجزك وعدم صبرك .

لقيتيها تسلكك

ثالثا : أليس هذا هو سؤالك في الصفحة 27 :
و قال عنها المعصوم (( ولم يناد بشئ كما نودي بالولاية. ))؟؟؟

صحيح ، و هو كان نتيجة للحديث الذي قدمت لك في المشاركة 23 (( .وعن سيدنا محمد الباقر عليه السلام: بني الإسلام على خمس: إقام الصلاة، وإيتاء الزكاة، وحج البيت، وصوم رمضان، والولاية لنا أهل البيت، فجعل في أربع منها رخصة ولم يجعل في الولاية رخصة ))
لكنك قلت في المشاركة 30 ما يلي :

فأجبتك بقول الله تعالى : ( إنما وليكم الله ... ) ، أليس هذا نداء من الله تعالى و في قرآنه الكريم

و هذا يعني انه لا يوجد دليل على ولاية ال البيت ، و بهذا يسقط دينكم
و هنا ينتهي حواري معك

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

[SIZE="5"

فأجبتك بقول الله تعالى : ( إنما وليكم الله ... )[/SIZE]

هذه ليست حتى أية كاملة
أرجو أن تحاور أخانا عمر بالموضوعية و العلمية حتى يرتقي الموضوع

[صفحة بيضاء]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته أخ عمر ايوب :
هذا كلامك :
و هذا يعني انه لا يوجد دليل على ولاية ال البيت ، و بهذا يسقط دينكم
و هنا ينتهي حواري معك
الجواب :
لقد سألتني عن الولاية ، ولقد أجبتك عن ذلك بآية مباركة من كتاب الله تعالى ، ومفادها أن الله تعالى حصر الولاية لنفسه بقوله عز وجل : ( إنما وليكم الله ...) ، فماذا فهمت أنت من أن الله وليك وولي كل المؤمنين ؟؟؟

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته أخ عمر ايوب :
هذا كلامك :
و هذا يعني انه لا يوجد دليل على ولاية ال البيت ، و بهذا يسقط دينكم
و هنا ينتهي حواري معك
الجواب :
لقد سألتني عن الولاية ، ولقد أجبتك عن ذلك بآية مباركة من كتاب الله تعالى ، ومفادها أن الله تعالى حصر الولاية لنفسه بقوله عز وجل : ( إنما وليكم الله ...) ، فماذا فهمت أنت من أن الله وليك وولي كل المؤمنين ؟؟؟

فهمت ان دينكم سقط و الحمد لله

[صفحة بيضاء]

أنا ديني لا يسقط فهو الإسلام المحمدي الأصيل ، أنت الذي أظهرت عجزك وخشيتك أن تقول ما هي عقيدتك في أن الله وليك ، الله تعالى يقول ( إنما وليكم الله ...) ، فما معنى أن الله ولي ؟؟؟ أجب إن كنت حقا على الحق والصراط المستقيم ؟؟؟
نعم لم ينادى بمثل ما نودي للولاية ( إنما وليكم الله...) .

[ايوب نصر]

صراحة اعترف لك انني عجزت
و اعلن هروبي من المناظرة