الله يطوف في الأرض

[الطوفان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر المصري

أَنِ اقْذِفِيهِ فِي التَّابُوتِ فَاقْذِفِيهِ فِي الْيَمِّ فَلْيُلْقِهِ الْيَمُّ بِالسَّاحِلِ يَأْخُذْهُ عَدُوٌّ لِي وَعَدُوٌّ لَهُ وَأَلْقَيْتُ عَلَيْكَ مَحَبَّةً مِنِّي وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي (39) طه
أعني ما فعلت بالحرف الواحد ... تعطيل ما وصف الله عز وجل به نفسه في كتابه لوقوع التشبيه في عقولكم المريضة

رد الطوفان: سألتك ماذا تعنون معشر السلفية بالتعطيل للصفات؟؟؟ هل تعنون نفي الجارحة والآلة عن الله تعالى؟؟؟-تعالى الله عن ذلك- أم تعنون نفي الصفة البته؟؟؟؟ أجبني من فضلك.... وطالبتك بالدليل من كتب الإباضية أنهم ينفون صفات الله تعالى!!! فلم تأتي بها.....

... لا أدري لما غابت عنكم {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ}

رد الطوفان: أرجع هذا السؤال كرتين إلى معتقد السلفية لما أثبتم أن لله ساق يضعها في جهنم فتقول قط قط.... ولما أثبتم أن يضحك حقيقة!!! ينزل حقيقة!!! يهرول حقيقة!!!! لله يد حقيقة!!! لله أصابع حقيقة!!! أن كلتا يدي الله يمين - تنزهت يا رب من هذا التشبيه والتجسيم - وعقيدتكم خليط من عقيدة اليهود والنصارى والفراعنة!!!!! وهل تريد الدليل على هذا؟؟؟؟؟ ثم تروجون لهذا الخليط بإسم أهل السنة والجماعة!!!!! برئت السنة والجماعة من هذا الإدعاء والإفتراء.....

بدلا من أن تقعوا في التشبيه فتفروا إلى نفي ما أثبته الله بكلامه هو لنفسه

رد الطوفان: واضح من هو الذي وقع في التشبيه!!!!! وأرجوك فسر لي قولك نفي ما أثبته الله لنفسه......!!

عليم لا بعلم ؟ سميع لا بسمع ؟ بصير لا بعين ؟ قدير لا بقدرة ؟

رد الطوفان: أكمل ولا تسقط الكلام!!!! ذكرت لك أن الله عليم لا بعلم مجلوب, وسميع لا بسمع مركب, وبصير لا بعين مركبة, وقدير لا بقدرة عرت له سبحانه وتعالى..... وإذا كنت تنكر هذا على الله تعالى, فالله عندكم عليم بعلم مجلوب ومكتسب, وسميع بسمع مركب وهي آلة السمع, وبصير بعين مركبة وهي جارحة العين, وقدير بقدرة تعروه!!!! تنزه الله تعالى عن كل صفات النقص!!!!

من يهذي بهذا الكلام ؟
الحمد لله الذي شرح صدورنا لكتابه وسنة نبيه ولم يحوجنا لهذا الخطل

كل يدعي وصلا بليلى!!!!

طالبناكم وسألناكم أسألة في عقيدتكم أخي المصري فلم تجيبونا, فهل أنتم غير واثقون بعقيدتكم؟؟؟!!! نعيد الأسألة مرة أخرى:
- تعتقدون أن لله يدا حقيقة, فقلنا لكم كم يدا تعتقدون في الله تعالى؟؟؟؟ هل واحدة؟؟ يد الله فوق أيديهم.... هل اثنتان؟؟؟ بل يداه مبسوطتان, لما خلقت بيدي....... هل أكثر من اثنتان؟؟؟؟ والسماء بنيناها بأيد, مما عملت أيدينا أنعاما.......
- نريد ان تفسروا لنا ماهية الحقيقة حينما قلتم أن لله يدا حقيقة, ساق حقيقة, وجه حقيقة, يضحك حقيقة, ينزل حقيقة؟؟؟؟؟
-طالبناكم بمصدر إباضي واحد يصرح أن الله ليس بسميع, ولا بصير. ( قتل الخراصون)
-وهل حجية آيات إثبات الساق, واليد, والوجه عندكم معشر السلفية كحجية قل هو الله أحد, لم يلد ولم يولد, ولا يظلم ربك أحدا......في إثبات العقائد؟؟؟؟
-قلتم بان آيات إثبات الساق واليد والوجه أيات محكمات تبنا عليه عقيدة أن لله يدا, ووجها, وساقا حقيقة!!!! وكيف تكون محكمة والمعاني العربية تزدحم عليها؟؟؟؟ فاليد والساق والوجه لها معان عديدة في اللغة العربية!!! وسألناكم على تريدون منا أنورد هذه المعاني؟؟؟؟؟ ( بلسان عربي مبين) لكي نبين لكم أننا ما بنينا عقيدتنا جزافا بلا أدلة!!!!! وانتم تقدحون في الإباضية وأنتم لا تقرؤون كتبهم بل تقرؤون عنهم من كتب الملل والنحل.. وكفى بهذاجهل وتعاميا عن الحقيقة!!!
- وهل تأخذون الآيات جميع آيات القرآن على ظاهرها؟؟؟؟
تنبيه: عدم الإجابة على هذه الأسألة أعتبره هروبا عن الحق, وأن عقيدتكم معشر السلفية لم تبنى على أرضية صلبة بل متزعزعة...!!!!!!!!

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطوفان

عزيزي غريب: أريد أن أعرف ماذا تعنون معشر السلفية أن لله يدا حقيقة؟؟؟؟ أجبني على هذا السؤال وسأجيبك كيف أنها تشبيه خالص لذات ربنا تعالى ربنا عن هذا أم لا.....
وقلنا لك كم يدا تعتقدون لله تعالى؟؟؟؟ هل واحدة؟ يد الله فوق أيديهم... هل اثنتان؟؟ بل يداه مبسوطتان, لما خلقت بيدي.... هل أكثر من يدين؟؟؟ والسماء خلقناها بأيد... مما عمات أيدينا....وقلت لك هذه من الآيات المتشابهات التي ترد إلى المحكمات... وقلت لا هذه محكمة تثبتون بها عقيدة أن لله يدا حقيقة,,,, معناه أن هذه الآية حجيتها في إثبات العقيدة عندكم كحجية قل هو الله أحد, وكحجية لم يلد ولم يولد......
واليد في لغة العرب لغة القرآن تأتي على عدة معان... وسألتك هل تريد أن آتيك بالمعاني والأدلة فلم تجبني أخي غريب...... أريد الإجابة على هذه الأسألة من فضلك... وأشكرك على اللقب الجميل الذي يدل على سماحتكم وتقديركم للغير

أجب عن سؤالي ولا تتهرب.
اعتبره إنذاراً أخيراً.

[غريب مسلم]

أرجو من أخي أبي عمر أن يؤجل رده على الإباضي، فإما أن يجيب الإباضي وإما أن يطرد ولا كرامة.

[الطوفان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

أجب عن سؤالي ولا تتهرب.
اعتبره إنذاراً أخيراً.

أجبناك أخي غريب ولكن لم تقتنع بالإجابة...فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور.... وأنا طرحت أسألة فلم تجبني!!! أهو خوفا من انكشاف الحق؟؟؟ أم عدم الإقتناع بعقيدة السلفية المخلوطة بالهودية والنصرانية والفرعونية؟؟؟؟؟
والحمد لله هذا هو رد المفلس من الحجة لما تدمغهم الحجج النيرة ولكن.... يعمون أبصارهم عن الحق والحقيقة... ويرقعون هذا التناقض من هنا وهناك.....
وظهر الحق للعالم لكن لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد .. أما الذي يريد أن يكابر الحق,, فهو مصروع عاجلا أم آجلا......
فلو كنتم - معشر السلفية واثقون من عقيدتكم وتعتقدون أنها هي النبي صلى الله عليه وسلم وأنها عقيدة القرآن,,,, لما تهربتم من الإجابة وهددتم هذا العبد الفقير( الطوفان) بالطرد من المنتدى....
فإن الحق منصور قريبا **** وإن كثرت عداه الحاسدونا
أيرضى الله والحق دفين**** بكلا ثم كلا صادعونا
ستنقشع - بإذن الله- غياهب الجهل الأسود التي بثها الفكر السلفي على الأمة الإسلامية.. مرة بالسيف, ومرة بالمال, ومرة بالترويج بإسم أهل السنة والجماعة..... فيا أهل السنة والجماعة استيقضوا....!!! فقد شوهوكم هؤلاء المجسمة المشبهة للذات العلية- تعالى الله على افترائهم-.
فإذا كنتم تعتقدون أن التوحيد الخالص هو عندكم أخي غريب وأبي عمر المصري, فقارعوا الحجة بالحجة, والدليل بالدليل... وليكن الحق نشيدنا وأنشودتنا ومبتغانا وهدفنا السامي..... أما التهديد بالطرد من المنتدى فجميع المراقبين لهذا المنتدى سيعلمون أنه هروب, وإفلاس من الحجة.... وما هكذا صاحب الحق!!!!!

[غريب مسلم]

يطرد الإباضي الحامل للأسفار لتهربه المتكرر من الإجابة.
لله يدين، ودليل ذلك قوله تعالى قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ [ص:75]
أما ما قاله الإباضي في الجمع فجوابه:
1- قوله تعالى أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا خَلَقْنَا لَهُمْ مِمَّا عَمِلَتْ أَيْدِينَا أَنْعَامًا فَهُمْ لَهَا مَالِكُونَ [يس:71]، وهذه على الرغم من أنها صيغة جمع، إلا أنه قد يراد بها المثنى، فاللغة العربية تقتضي بلاغياً أن المثنى المضاف لضمير تثنية أو ضمير جمع يقلب جمعاً، والـ نا في أيدينا ضمير جمع.
2-قوله تعالى وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ [الذاريات:47]، وهذه ليست صفة اليد، بل إن كتابتها في القرآن الكريم مختلفة عن كتابة كلمة يد، وادخل على الرابط التالي لترى كيف تكتب:
http://quran.al-islam.com/QuranImage...10&PageNum=522
وهذه الكلمة جاءت من التأييد أي القوة، وهي تختلف عن اليد.

[أبو عمر المصري]

رمتني بدائها وانسلت
يستخدم طريقة اليهود ويرمي أهل السنة بأن عقيدتهم خليط من عقيدة اليهود والنصارى ... الخ
قال تعالى:
وَإِذْ قُلْنَا ادْخُلُوا هَذِهِ الْقَرْيَةَ فَكُلُوا مِنْهَا حَيْثُ شِئْتُمْ رَغَدًا وَادْخُلُوا الْبَابَ سُجَّدًا وَقُولُوا حِطَّةٌ نَغْفِرْ لَكُمْ خَطَايَاكُمْ وَسَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ (58) فَبَدَّلَ الَّذِينَ ظَلَمُوا قَوْلًا غَيْرَ الَّذِي قِيلَ لَهُمْ فَأَنْزَلْنَا عَلَى الَّذِينَ ظَلَمُوا رِجْزًا مِنَ السَّمَاءِ بِمَا كَانُوا يَفْسُقُونَ (59) البقرة
فبدل اليهود اللفظ فقالوا حِنْطَةٌ
قال تعال:
وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاء .. (64) المائدة
قاعدة أهل السنة أنهم يثبتون لله ما ورد في كتابه وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم من غير تكييف ولا تمثيل
فيثبتون لله يدان كما أثبتها في كتابه ولا يشبهونها ولا يكيفونها ... فالصفة معلومة والكيف مجهول والإيمان بها واجب والسؤال عن هذا الكيف بدعة كما قال الإمام مالك في الاستواء على العرش
أما أهل البدع والأهواء من أهل التعطيل والتأويل ونفي الصفات بحجة التنزيه - زعموا - فأول ما يقعون فيه هو التشبيه والتمثيل, فيشبهوا بعقولهم المريضة الخالق بالمخلوق ... فترى أحدهم يشبه يد الله بيد المخلوق فيقع هو أولا فيما يتهم به أهل السنة زورا ... ثم يفر مما وقع فيه بعقله المريض من التشبيه والتمثيل إلى التعطيل والتأويل والتحريف ... فينفي ما أثبته الله لفظا ومعنى ... فيصرف اللفظ عن معناه بتأويل لا مسوغ له إلا وقوعه ابتداءاً في التمثيل والتشبيه والتكييف ... ثم يشغب على أهل السنة ويرميهم بما هو أهله
واصرف هذا على كل ما ورد في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم الصحيحة من صفات العلي العظيم

[المنهاج]

حقيقه كانت لي نظرة سلبية عن مذهب افباضية, وبعد اطلاعي على حوار طوفان الإباضي تبين لي أنهم يبنون عقيدتهم على أصول وأدلة معقولة وثابته وغير متناقضة...... فتغيرة نظرتي إليهم
وأعاتبكم لماذا أغلقتم مشاركة الطوفان؟ ولدي أصدقاء يتابعون حوار الطوفان وأعجبهم طرحه... ولما طرتوه كأنهم اعتبروا ذلك منكم هروبا وقالوا من يعتقد ان عنده الحق والصدق لا يهرب. ( مجرد ملاحظة)
تقبلوا مروري منهاج السنة

[غريب مسلم]

أهلاً بك أيها المنهاج.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنهاج

حقيقه كانت لي نظرة سلبية عن مذهب افباضية, وبعد اطلاعي على حوار طوفان الإباضي تبين لي أنهم يبنون عقيدتهم على أصول وأدلة معقولة وثابته وغير متناقضة...... فتغيرة نظرتي إليهم

هل من الممكن أن تدلني على تلك الأصول التي يبنون عليها عقيدتهم؟

[غريب مسلم]

الأعضاء الإباضية حقيقة الحق/أبو حافظ
السؤال موجه للأخ المنهاج، فيرجى لهدوء.

[العباسي]

مذهب أهل السنة و الجماعة في صفات الله هي النفي واﻹثبات بنص أما إذا لم يوجد نص فيجب عدم اﻹثبات وعدم النفي. فوصف الجسم في حق الله -في ما أعلم- لم يأت به نص نفيا أو اثباتا. فلا يقال بأن الله جسم ولا يقال أنه ليس بجسم ولكن نقول هي كلمة لم ترد في حق الله ونرد العلم الى الله.
أما عن موضوع تأويل الصفات فالتأويل أو التفسير يقتضي العلم واﻹحاطة ولا معنى للتأويل اذا كان عن جهل
ولتبسيط الموضوع أقول

1) لا يستطيع أحد أن يفسر كلاما باﻹنجليزية ما لم يعرفها وهذا بديهي.

2)لو قيل لك ان "سعيد صقر" وأنت تعرف أن سعيدا انسان وليس بصقر للزمك تأويل الكلام على أن سعيد صقر في حدة نظره أو شموخه فسعيد الذي تعرفه ليس بصقر اطلاقا. فالتأويل هنا مبني على علم يقيني وليس على جهل فالعلم سشمل سعيد ويشمل الصقر

ولكن لو قيل لك أن "فلاحا صقر" وأنت لا تعرف فلاحا وقد يكون فلاح صقر فعلا سماه صاحبه بهذا اﻹسم فهنا لا يمكن أن تأوّل بأن فلاح صقر في حدة نظره أو شموخه ونبله بل هو صقر في الحقيقة. فالجهل هنا بحقيقة فلاح يمنعنا من تأويل الكلام كما أن الجهل باﻹنجليزية يمنع تأويل وتفسير النص اﻹنجليزي

ولله المثل اﻷعلى فهو أخبرنا بأن له يدين ووجها فوجب علينا قبول كلامه على الحقبقة ولا يجب أن نأول كلام الله الّا اذا كنا مطلعين على الله أو رأيناه فكما أن الجاهل باﻹنجليزية لا يستطيع أن يأول ويشرح كلاما انجليزيا كذلك نحن لا نستطيع أن نأول صفات الله لجهلنا بحقيقتها وكنهها بل نقول نؤمن بأن لله يدين كما أخبرنا ليس كمثلهما شيء فالله عليم بنفسه وهو أصدق حديثا فوجب علينا قبول ما يصف به نفسه. فجهلنا بحقيقة يدي الله يجب أن يمنعنا من التأويل

فتأوبل صفات الله فيه جرأة عظيمة على الله وزعم خطير بأنكم تعلون علم اليقين بأن ليس لله يدين وهو خلاف ما أخبر به القرآن

3)لو سألني ربي لماذا تقول بأن لي يدين؟ هل اطلعت علي فرأيت يديّ؟ أقول بأنك يارب أخبرت ذلك عن نفسك وأعلمتنا أن لك يدين ليس كمثلك شيء . ولذلك لو لم يكن لله يدين فحجتي هي صريح القرآن وأسأل الله العفو والعافية والمغفرة
ولكن لو قال الله للمأولة أقول لكم أن لي يدين وتقولون أن يديّ هي قدرتي؟ هل رأينموني لكي تنكروا يدي؟ فما سيكون جوابهم اذا كان لله يدين وكيف أن يجيبوا ربهم على انكارهم صريح القرآن وفي النهاية اذكر بقوله تعالى


أَتَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ


وأرجوا من اﻷخوة اذا في كلامي خطأ أن يصحّحوه

[أبو عمر المصري]

أخي المنهاج

عقيدة أهل السنة والجماعة في الأسماء والصفات باختصار مبنية في الأساس على ما ورد في الكتاب والسنة المطهرة بفهم سلف الأمة من غير إدخال فلسفات أو رد النقل الصحيح بما يرد في العقول المتفاوتة

فمن الإيمان بالله الإيمان بما وصف به نفسه في كتابه ، وبما وصفه به رسوله محمد صلى الله عليه وسلم ، من غير تحريف ولا تعطيل ومن غير تكييف ولا تمثيل

بل يؤمنون بأن الله سبحانه : ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير)

فلا ينفون عنه ما وصف به نفسه ،
ولا يحرفون الكلم عن مواضعه ،
ولا يلحدون في أسماء الله وآياته ،
ولا يكيفون ولا يمثلون صفاته بصفات خلقه ،
لأنه سبحانه لا سمى له ولا كفوء له ولا ند له .

ولا يقاس بخلقه سبحانه تعالى ، فإنه سبحانه أعلم بنفسه وبغيره ، وأصدق قيلاً وأحسن حديثاً من خلقه .

وهو سبحانه قد جمع فيما وصف وسمى به نفسه بين النفي والإثبات

وقد دخل في هذه الجملة ما وصف الله به نفسه في سورة الإخلاص التي تعدل ثلث القرآن حيث يقول : ( قل هو الله أحد * الله الصمد * لم يلد ولم يولد * ولم يكن له كفوا أحد )

وما وصف به نفسه في أعظم آية في كتابه حيث يقول : ( الله لا إله إلا هو الحي القيوم لا تأخذه سنة ولا نوم له ما في السماوات وما في الأرض من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم ولا يحيطون بشيء من علمه إلا بما شاء وسع كرسيه السماوات والأرض ولا يؤوده حفظهما وهو العلي العظيم )

وقوله سبحانه : " هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم "

وقوله سبحانه : " وتوكل على الحي الذي لا يموت "

وقوله : " إنه هو العليم الحكيم " - " وهو الحكيم الخبير * يعلم ما يلج في الأرض وما يخرج منها وما ينزل من السماء وما يعرج فيها " ، " وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقة إلا يعلمها ولا حبة في ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا في كتاب مبين "

وقوله : " وما تحمل من أنثى ولا تضع إلا بعلمه "

وقوله : " لتعلموا أن الله على كل شيء قدير وأن الله قد أحاط بكل شيء علما "

وقوله : " إن الله هو الرزاق ذو القوة المتين "

وقوله : " ليس كمثله شيء وهو السميع البصير "

وقوله : " إن الله نعما يعظكم به إن الله كان سميعاً بصيراً "

وقوله : " ولولا إذ دخلت جنتك قلت ما شاء الله لا قوة إلا بالله "

وقوله : " ولو شاء الله ما اقتتلوا ولكن الله يفعل ما يريد"

وقوله : " أحلت لكم بهيمة الأنعام إلا ما يتلى عليكم غير محلي الصيد وأنتم حرم إن الله يحكم ما يريد"

وقوله : " فمن يرد الله أن يهديه يشرح صدره للإسلام ، ومن يرد أن يضله يجعل صدره ضيقاً حرجاً كأنما يصعد في السماء "

وقوله : " وأحسنوا إن الله يحب المحسنين " - " وأقسطوا إن الله يحب المقسطين " - " فما استقاموا لكم فاستقيموا لهم إن الله يحب المتقين " - " إن الله يحب التوابين ويحب المتطهرين " . وقوله : " قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله"

وقوله : " فسوف يأتي الله بقوم يحبهم ويحبونه "

وقوله : " إن الله يحب الذين يقاتلون في سبيله صفا كأنهم بنيان مرصوص "

وقوله : " وهو الغفور الودود"

وقوله : " بسم الله الرحمن الرحيم " ، " ربنا وسعت كل شيء رحمة وعلما " ، " وكان بالمؤمنين رحيما " ، " ورحمتي وسعت كل شيء " ، " كتب ربكم على نفسه الرحمة " ، " وهو الغفور الرحيم " ، " فالله خير حافظا وهو أرحم الراحمين"

وقوله : " رضي الله عنهم ورضوا عنه " ، " ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه "

وقوله : " ذلك بأنهم اتبعوا ما أسخط الله وكرهوا رضوانه " ، " فلما آسفونا انتقمنا منهم "

وقوله : " ولكن كره الله انبعاثهم فثبطهم " ، وقوله : " كبر مقتا عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون"

وقوله : " هل ينظرون إلا أن يأتيهم الله في ظلل من الغمام والملائكة وقضي الأمر "

وقوله : " ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام " ، " كل شيء هالك إلا وجهه"

وقوله : " ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي " - " وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت أيديهم ولعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء "

وقوله : " واصبر لحكم ربك فإنك بأعيننا " - " وحملناه على ذات ألواح ودسر * تجري بأعيننا جزاء لمن كان كفر " - " وألقيت عليك محبة مني ولتصنع على عيني "

وقوله : " قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها وتشتكي إلى الله والله يسمع تحاوركما إن الله سميع بصير " . وقوله : " لقد سمع الله قول الذين قالوا إن الله فقير ونحن أغنياء "

وقوله : " أم يحسبون أنا لا نسمع سرهم ونجواهم بلى ورسلنا لديهم يكتبون " - " إنني معكما أسمع وأرى " - " ألم يعلم بأن الله يرى " - " الذي يراك حين تقوم * وتقلبك في الساجدين * إنه هو السميع العليم " - " وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون "

وقوله : " وهو شديد المحال " ، وقوله : " ومكروا ومكر الله والله خير الماكرين "

وقوله : " ومكروا مكراً ومكرنا مكراً وهم لا يشعرون " ، وقوله : " إنهم يكيدون كيدا * وأكيد كيدا " ، وقوله : " إن تبدوا خيرا أو تخفوه أو تعفوا عن سوء فإن الله كان عفوا قديرا " ، وقوله : " وليعفوا وليصفحوا ألا تحبون أن يغفر الله لكم والله غفور رحيم " ، وقوله : " ولله العزة ولرسوله وللمؤمنين "

وقوله عن إبليس : " فبعزتك لأغوينهم أجمعين " ، وقوله : " تبارك اسم ربك ذي الجلال والإكرام "

وقوله : " فاعبده واصطبر لعبادته هل تعلم له سميا " - " ولم يكن له كفوا أحد "

وقوله : " فلا تجعلوا لله أندادا وأنتم تعلمون " - " ومن الناس من يتخذ من دون الله أندادا يحبونهم كحب الله "

وقوله : " وقل الحمد لله الذي لم يتخذ ولدا ولم يكن له شريك في الملك ولم يكن له ولي من الذل وكبره تكبيرا "- "يسبح لله ما في السماوات وما في الأرض له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير "

وقوله : " تبارك الذي نزل الفرقان على عبده ليكون للعالمين نذيرا * الذي له ملك السماوات والأرض ولم يتخذ ولدا ولم يكن له شريك في الملك وخلق كل شيء فقدره تقديرا "

وقوله : " ما اتخذ الله من ولد وما كان معه من إله إذاً لذهب كل إله بما خلق ولعلا بعضهم على بعض ، سبحان الله عما يصفون * عالم الغيب والشهادة فتعالى عما يشركون " " فلا تضربوا لله الأمثال إن الله يعلم وأنتم لا تعلمون " " قل إنما حرم ربي الفواحش ما ظهر منها وما بطن والإثم والبغي بغير الحق وأن تشركوا بالله ما لم ينزل به سلطانا وأن تقولوا على الله ما لا تعلمون "

وكذا ما ورد في سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم الصحيحة

فهذا قول أهل السنة والجماعة ومعتقدهم ولا يلزمهم ما تفتريه العقول والأهواء ... فكما ظهرت فرق تدعي تشبيه الله بخلقه لإثبات الصفات ظهرت فرق تدعي التعطيل والتأويل بحجة عدم التشبيه وتفاوتوا بينهم فهناك من أثبت بعض الصفات ونفى بعضها بالتأويل ... وهناك من أثبت بعضا آخر ونفى ما أثبته غيره ... وهناك من نفى الصفات كلها ... وحجة هؤلاء جميعا التنزيه حسب عقولهم

فأضافوا من الصفات ما لم يرد فيه نصا وتكلموا فيه بغير دليل إلا ما ذهبت اليه الأهواء كالجسم والجوارح والأطراف والجهة وغير هذا مما لم يرد فيه نص لا في الكتاب ولا في السنة فتكلموا فيها حسب عقولهم وأهوائهم

أما أهل السنة والجماعة فلا يثبتون ولا ينفون ما لم يرد فيه وحي وإنما يستفسرون عن معنى السؤال فمثلا إن كان يريد بالجهة صفة العلو وأن الله بائن عن خلقه أثبتنا المعنى لأنه في الكتاب والسنة ولا نثبت اللفظ ولا ننفيه لأنه لا وجود له في الكتاب والسنة كما أشار الأخ العباسي

[أبو حافظ]

طلب منك المشرف الاخ غريب وقال

الأعضاء الإباضية حقيقة الحق/أبو حافظ السؤال موجه للأخ المنهاج، فيرجى لهدوء.

الظاهر انكم مش واثقين فى اخوكم اللى دخل يطبل لكم


ايقاف ثلاث ايام للمخالفة اكثر من مرة وعدم الالتزام لطلب المشرف

الاشراف العام

[المنهاج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر المصري

أخي المنهاج
عقيدة أهل السنة والجماعة في الأسماء والصفات باختصار مبنية في الأساس على ما ورد في الكتاب والسنة المطهرة بفهم سلف الأمة من غير إدخال فلسفات أو رد النقل الصحيح بما يرد في العقول المتفاوتة
فمن الإيمان بالله الإيمان بما وصف به نفسه في كتابه ، وبما وصفه به رسوله محمد صلى الله عليه وسلم ، من غير تحريف ولا تعطيل ومن غير تكييف ولا تمثيل
بل يؤمنون بأن الله سبحانه : ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير)
فلا ينفون عنه ما وصف به نفسه ،
ولا يحرفون الكلم عن مواضعه ،
ولا يلحدون في أسماء الله وآياته ،
ولا يكيفون ولا يمثلون صفاته بصفات خلقه ،
لأنه سبحانه لا سمى له ولا كفوء له ولا ند له .
ولا يقاس بخلقه سبحانه تعالى ، فإنه سبحانه أعلم بنفسه وبغيره ، وأصدق قيلاً وأحسن حديثاً من خلقه .
وهو سبحانه قد جمع فيما وصف وسمى به نفسه بين النفي والإثبات
وقد دخل في هذه الجملة ما وصف الله به نفسه في سورة الإخلاص التي تعدل ثلث القرآن حيث يقول : ( قل هو الله أحد * الله الصمد * لم يلد ولم يولد * ولم يكن له كفوا أحد )
وما وصف به نفسه في أعظم آية في كتابه حيث يقول : ( الله لا إله إلا هو الحي القيوم لا تأخذه سنة ولا نوم له ما في السماوات وما في الأرض من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم ولا يحيطون بشيء من علمه إلا بما شاء وسع كرسيه السماوات والأرض ولا يؤوده حفظهما وهو العلي العظيم )
وقوله سبحانه : " هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم "
وقوله سبحانه : " وتوكل على الحي الذي لا يموت "
وقوله : " إنه هو العليم الحكيم " - " وهو الحكيم الخبير * يعلم ما يلج في الأرض وما يخرج منها وما ينزل من السماء وما يعرج فيها " ، " وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقة إلا يعلمها ولا حبة في ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا في كتاب مبين "
وقوله : " وما تحمل من أنثى ولا تضع إلا بعلمه "
وقوله : " لتعلموا أن الله على كل شيء قدير وأن الله قد أحاط بكل شيء علما "
وقوله : " إن الله هو الرزاق ذو القوة المتين "
وقوله : " ليس كمثله شيء وهو السميع البصير "
وقوله : " إن الله نعما يعظكم به إن الله كان سميعاً بصيراً "
وقوله : " ولولا إذ دخلت جنتك قلت ما شاء الله لا قوة إلا بالله "
وقوله : " ولو شاء الله ما اقتتلوا ولكن الله يفعل ما يريد"
وقوله : " أحلت لكم بهيمة الأنعام إلا ما يتلى عليكم غير محلي الصيد وأنتم حرم إن الله يحكم ما يريد"
وقوله : " فمن يرد الله أن يهديه يشرح صدره للإسلام ، ومن يرد أن يضله يجعل صدره ضيقاً حرجاً كأنما يصعد في السماء "
وقوله : " وأحسنوا إن الله يحب المحسنين " - " وأقسطوا إن الله يحب المقسطين " - " فما استقاموا لكم فاستقيموا لهم إن الله يحب المتقين " - " إن الله يحب التوابين ويحب المتطهرين " . وقوله : " قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله"
وقوله : " فسوف يأتي الله بقوم يحبهم ويحبونه "
وقوله : " إن الله يحب الذين يقاتلون في سبيله صفا كأنهم بنيان مرصوص "
وقوله : " وهو الغفور الودود"
وقوله : " بسم الله الرحمن الرحيم " ، " ربنا وسعت كل شيء رحمة وعلما " ، " وكان بالمؤمنين رحيما " ، " ورحمتي وسعت كل شيء " ، " كتب ربكم على نفسه الرحمة " ، " وهو الغفور الرحيم " ، " فالله خير حافظا وهو أرحم الراحمين"
وقوله : " رضي الله عنهم ورضوا عنه " ، " ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه "
وقوله : " ذلك بأنهم اتبعوا ما أسخط الله وكرهوا رضوانه " ، " فلما آسفونا انتقمنا منهم "
وقوله : " ولكن كره الله انبعاثهم فثبطهم " ، وقوله : " كبر مقتا عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون"
وقوله : " هل ينظرون إلا أن يأتيهم الله في ظلل من الغمام والملائكة وقضي الأمر "
وقوله : " ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام " ، " كل شيء هالك إلا وجهه"
وقوله : " ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي " - " وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت أيديهم ولعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء "
وقوله : " واصبر لحكم ربك فإنك بأعيننا " - " وحملناه على ذات ألواح ودسر * تجري بأعيننا جزاء لمن كان كفر " - " وألقيت عليك محبة مني ولتصنع على عيني "
وقوله : " قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها وتشتكي إلى الله والله يسمع تحاوركما إن الله سميع بصير " . وقوله : " لقد سمع الله قول الذين قالوا إن الله فقير ونحن أغنياء "
وقوله : " أم يحسبون أنا لا نسمع سرهم ونجواهم بلى ورسلنا لديهم يكتبون " - " إنني معكما أسمع وأرى " - " ألم يعلم بأن الله يرى " - " الذي يراك حين تقوم * وتقلبك في الساجدين * إنه هو السميع العليم " - " وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون "
وقوله : " وهو شديد المحال " ، وقوله : " ومكروا ومكر الله والله خير الماكرين "
وقوله : " ومكروا مكراً ومكرنا مكراً وهم لا يشعرون " ، وقوله : " إنهم يكيدون كيدا * وأكيد كيدا " ، وقوله : " إن تبدوا خيرا أو تخفوه أو تعفوا عن سوء فإن الله كان عفوا قديرا " ، وقوله : " وليعفوا وليصفحوا ألا تحبون أن يغفر الله لكم والله غفور رحيم " ، وقوله : " ولله العزة ولرسوله وللمؤمنين "
وقوله عن إبليس : " فبعزتك لأغوينهم أجمعين " ، وقوله : " تبارك اسم ربك ذي الجلال والإكرام "
وقوله : " فاعبده واصطبر لعبادته هل تعلم له سميا " - " ولم يكن له كفوا أحد "
وقوله : " فلا تجعلوا لله أندادا وأنتم تعلمون " - " ومن الناس من يتخذ من دون الله أندادا يحبونهم كحب الله "
وقوله : " وقل الحمد لله الذي لم يتخذ ولدا ولم يكن له شريك في الملك ولم يكن له ولي من الذل وكبره تكبيرا "- "يسبح لله ما في السماوات وما في الأرض له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير "
وقوله : " تبارك الذي نزل الفرقان على عبده ليكون للعالمين نذيرا * الذي له ملك السماوات والأرض ولم يتخذ ولدا ولم يكن له شريك في الملك وخلق كل شيء فقدره تقديرا "
وقوله : " ما اتخذ الله من ولد وما كان معه من إله إذاً لذهب كل إله بما خلق ولعلا بعضهم على بعض ، سبحان الله عما يصفون * عالم الغيب والشهادة فتعالى عما يشركون " " فلا تضربوا لله الأمثال إن الله يعلم وأنتم لا تعلمون " " قل إنما حرم ربي الفواحش ما ظهر منها وما بطن والإثم والبغي بغير الحق وأن تشركوا بالله ما لم ينزل به سلطانا وأن تقولوا على الله ما لا تعلمون "
وكذا ما ورد في سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم الصحيحة
فهذا قول أهل السنة والجماعة ومعتقدهم ولا يلزمهم ما تفتريه العقول والأهواء ... فكما ظهرت فرق تدعي تشبيه الله بخلقه لإثبات الصفات ظهرت فرق تدعي التعطيل والتأويل بحجة عدم التشبيه وتفاوتوا بينهم فهناك من أثبت بعض الصفات ونفى بعضها بالتأويل ... وهناك من أثبت بعضا آخر ونفى ما أثبته غيره ... وهناك من نفى الصفات كلها ... وحجة هؤلاء جميعا التنزيه حسب عقولهم
فأضافوا من الصفات ما لم يرد فيه نصا وتكلموا فيه بغير دليل إلا ما ذهبت اليه الأهواء كالجسم والجوارح والأطراف والجهة وغير هذا مما لم يرد فيه نص لا في الكتاب ولا في السنة فتكلموا فيها حسب عقولهم وأهوائهم
أما أهل السنة والجماعة فلا يثبتون ولا ينفون ما لم يرد فيه وحي وإنما يستفسرون عن معنى السؤال فمثلا إن كان يريد بالجهة صفة العلو وأن الله بائن عن خلقه أثبتنا المعنى لأنه في الكتاب والسنة ولا نثبت اللفظ ولا ننفيه لأنه لا وجود له في الكتاب والسنة كما أشار الأخ العباسي

[COLOR="DarkRed

"]طيب أزي الطوفان الأباضي طرح عدة أسألة ومش جاوبتوه؟ وأريد ـفهم لما أهل السنة يقولوا للأباضية أنهم معطلين, أيش يقصدوا هل معطلين للجارحة أم صفة أخرى تسمى اليد؟؟؟ والطوفان طرح سؤال جميل أن أنتم تقولوا عن الإباضية أنهم معطلة فلماذا ما أتيتوا بمصدر إباضي واحد يفيد أن الإباضية ينفون صفة السمع والبصر عن الله ربنا؟؟؟

في الحقيقة يظهر لي أن المذهب الإباضي معقول كلامه ومقبول....
وطلبت منكم ترجعوا مشاركة الطوفان.... ولكن..... وأتعجب [/COLOR]

[أبو عمر المصري]

في الحقيقة يظهر لي أن المذهب الإباضي معقول كلامه ومقبول

ما الكلام المعقول والمقبول في المذهب الإباضي ؟ حتى نقر به إن كان صحيحا أو نرد عليه إن كان باطلا

والسؤال الآن أين الخلل في ما كتبت لك في ردي كتوضيح لعقيدة أهل السنة ... هل تجد فيه كلام غير مقبول أو تجد هذا المذهب غير معقول ؟

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنهاج

[COLOR="DarkRed

"]طيب أزي الطوفان الأباضي طرح عدة أسألة ومش جاوبتوه؟ وأريد ـفهم لما أهل السنة يقولوا للأباضية أنهم معطلين, أيش يقصدوا هل معطلين للجارحة أم صفة أخرى تسمى اليد؟؟؟ والطوفان طرح سؤال جميل أن أنتم تقولوا عن الإباضية أنهم معطلة فلماذا ما أتيتوا بمصدر إباضي واحد يفيد أن الإباضية ينفون صفة السمع والبصر عن الله ربنا؟؟؟[/COLOR]

[SIZE="4"][COLOR="DarkRed[/COLOR]
[SIZE="4"][COLOR="DarkRedفي الحقيقة يظهر لي أن المذهب الإباضي معقول كلامه ومقبول....[/COLOR]

[SIZE="4"][COLOR="DarkRedوطلبت منكم ترجعوا مشاركة الطوفان.... ولكن..... وأتعجب [/COLOR]

ضيفنا الإباضي تجاهل سؤالي عمداً وادعى أننا لم نجب على أسئلة الطوفان.
أضيف على أسئلتي سؤال: لما تغير رقم الآي بي الخاص بك بشكل منتظم؟

أجب على سؤالي ثم أخبرني ما الأسئلة التي لم نجب عنها.

[المنهاج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

ضيفنا الإباضي تجاهل سؤالي عمداً وادعى أننا لم نجب على أسئلة الطوفان.
أضيف على أسئلتي سؤال: لما تغير رقم الآي بي الخاص بك بشكل منتظم؟

أجب على سؤالي ثم أخبرني ما الأسئلة التي لم نجب عنها.

عزيزي أنا سني وما فهمت أيش تقصد بسؤالك أخي.
والآسالة التي ما جاوبتو علها للطوفان هي:
طالبناكم وسألناكم أسألة في عقيدتكم أخي المصري فلم تجيبونا, فهل أنتم غير واثقون بعقيدتكم؟؟؟!!! نعيد الأسألة مرة أخرى:
- تعتقدون أن لله يدا حقيقة, فقلنا لكم كم يدا تعتقدون في الله تعالى؟؟؟؟ هل واحدة؟؟ يد الله فوق أيديهم.... هل اثنتان؟؟؟ بل يداه مبسوطتان, لما خلقت بيدي....... هل أكثر من اثنتان؟؟؟؟ والسماء بنيناها بأيد, مما عملت أيدينا أنعاما.......
- نريد ان تفسروا لنا ماهية الحقيقة حينما قلتم أن لله يدا حقيقة, ساق حقيقة, وجه حقيقة, يضحك حقيقة, ينزل حقيقة؟؟؟؟؟
-طالبناكم بمصدر إباضي واحد يصرح أن الله ليس بسميع, ولا بصير. ( قتل الخراصون)
-وهل حجية آيات إثبات الساق, واليد, والوجه عندكم معشر السلفية كحجية قل هو الله أحد, لم يلد ولم يولد, ولا يظلم ربك أحدا......في إثبات العقائد؟؟؟؟
-قلتم بان آيات إثبات الساق واليد والوجه أيات محكمات تبنا عليه عقيدة أن لله يدا, ووجها, وساقا حقيقة!!!! وكيف تكون محكمة والمعاني العربية تزدحم عليها؟؟؟؟ فاليد والساق والوجه لها معان عديدة في اللغة العربية!!! وسألناكم على تريدون منا أنورد هذه المعاني؟؟؟؟؟ ( بلسان عربي مبين) لكي نبين لكم أننا ما بنينا عقيدتنا جزافا بلا أدلة!!!!! وانتم تقدحون في الإباضية وأنتم لا تقرؤون كتبهم بل تقرؤون عنهم من كتب الملل والنحل.. وكفى بهذاجهل وتعاميا عن الحقيقة!!!
- وهل تأخذون الآيات جميع آيات القرآن على ظاهرها؟؟؟؟
\
انا ما متعصب للإباضي أصلا ولكن يجب الحوار ليتبين الحق للجميع.
وسألتكم ترجعوا مشاركة الطوفان وولم ترجعوها وليس هذا إنصاف. وهذا المنتدى للحوار والإطروحات والقبول والرد.
اعذروني

[المنهاج]

عزيزي أنا سني وما فهمت أيش تقصد بسؤالك أخي.
والآسالة التي ما جاوبتو علها للطوفان هي:
طالبناكم وسألناكم أسألة في عقيدتكم أخي المصري فلم تجيبونا, فهل أنتم غير واثقون بعقيدتكم؟؟؟!!! نعيد الأسألة مرة أخرى:
- تعتقدون أن لله يدا حقيقة, فقلنا لكم كم يدا تعتقدون في الله تعالى؟؟؟؟ هل واحدة؟؟ يد الله فوق أيديهم.... هل اثنتان؟؟؟ بل يداه مبسوطتان, لما خلقت بيدي....... هل أكثر من اثنتان؟؟؟؟ والسماء بنيناها بأيد, مما عملت أيدينا أنعاما.......
- نريد ان تفسروا لنا ماهية الحقيقة حينما قلتم أن لله يدا حقيقة, ساق حقيقة, وجه حقيقة, يضحك حقيقة, ينزل حقيقة؟؟؟؟؟
-طالبناكم بمصدر إباضي واحد يصرح أن الله ليس بسميع, ولا بصير. ( قتل الخراصون)
-وهل حجية آيات إثبات الساق, واليد, والوجه عندكم معشر السلفية كحجية قل هو الله أحد, لم يلد ولم يولد, ولا يظلم ربك أحدا......في إثبات العقائد؟؟؟؟
-قلتم بان آيات إثبات الساق واليد والوجه أيات محكمات تبنا عليه عقيدة أن لله يدا, ووجها, وساقا حقيقة!!!! وكيف تكون محكمة والمعاني العربية تزدحم عليها؟؟؟؟ فاليد والساق والوجه لها معان عديدة في اللغة العربية!!! وسألناكم على تريدون منا أنورد هذه المعاني؟؟؟؟؟ ( بلسان عربي مبين) لكي نبين لكم أننا ما بنينا عقيدتنا جزافا بلا أدلة!!!!! وانتم تقدحون في الإباضية وأنتم لا تقرؤون كتبهم بل تقرؤون عنهم من كتب الملل والنحل.. وكفى بهذاجهل وتعاميا عن الحقيقة!!!
- وهل تأخذون الآيات جميع آيات القرآن على ظاهرها؟؟؟؟
\
انا ما متعصب للإباضي أصلا ولكن يجب الحوار ليتبين الحق للجميع.
وسألتكم ترجعوا مشاركة الطوفان وولم ترجعوها وليس هذا إنصاف. وهذا المنتدى للحوار والإطروحات والقبول والرد.
اعذروني

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنهاج

وما فهمت أيش تقصد بسؤالك أخي.

وما الصعب في السؤال؟
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...8&postcount=48
قلت أن الإباضية يبنون عقيدتهم على أصول ثابتة ومنطقية وغير متناقضة، فسألتك ما هي تلك الأصول الثابتة والمنطقية وغير المتناقضة التي يبني عليها الإباضية عقيدتهم؟ أصعبة هذه؟
السؤال الثاني: لماذا يتغير رقم الآي بي الخاص بك باستمرار؟ وسجلت برقم آي بي وبعد تسع دقائق أرسلت مشاركة برقم آي بي مختلف، فلماذا هذا الاختلاف؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنهاج

فهل أنتم غير واثقون بعقيدتكم؟؟؟!!!

وقد أجبناكم، لكنك تتجاهل وتدعي أننا لم نجب.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنهاج

- تعتقدون أن لله يدا حقيقة, فقلنا لكم كم يدا تعتقدون في الله تعالى؟؟؟؟ هل واحدة؟؟ يد الله فوق أيديهم.... هل اثنتان؟؟؟ بل يداه مبسوطتان, لما خلقت بيدي....... هل أكثر من اثنتان؟؟؟؟ والسماء بنيناها بأيد, مما عملت أيدينا أنعاما.......

الإجابة هنا:
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...8&postcount=45

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنهاج

- نريد ان تفسروا لنا ماهية الحقيقة حينما قلتم أن لله يدا حقيقة, ساق حقيقة, وجه حقيقة, يضحك حقيقة, ينزل حقيقة؟؟؟؟؟

ليس كمثله شيء ، فكيف لي أن أعرف حقيقة شيء لا يماثل شيئاً آخر؟ وأنا لا أدرك إلا ما أدركته حواسي.
الإباضية يؤمنون بأن الله موجود حقيقة، فهل يستطيعون أن يقولوا لنا ماهية حقيقته؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنهاج

-طالبناكم بمصدر إباضي واحد يصرح أن الله ليس بسميع, ولا بصير. ( قتل الخراصون)

أنا لم أتهم الإباضي أصلاً بأن الإباضية يقولون أن الله ليس بسميع ولا ببصير، فإن لم يفهم الإباضي مقالي فهذه مشكلته.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنهاج

-وهل حجية آيات إثبات الساق, واليد, والوجه عندكم معشر السلفية كحجية قل هو الله أحد, لم يلد ولم يولد, ولا يظلم ربك أحدا......في إثبات العقائد؟؟؟؟

نعم هي حجية واحدة، وقد قلنا له ذلك، قلنا له أن آيات الصفات محكمات، وقد اعترف هو بنفسه أن أننا أجبنا على هذا السؤال في السطر التالي (الاقتباس التالي).

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنهاج

-قلتم بان آيات إثبات الساق واليد والوجه أيات محكمات تبنا عليه عقيدة أن لله يدا, ووجها, وساقا حقيقة!!!! وكيف تكون محكمة والمعاني العربية تزدحم عليها؟؟؟؟ فاليد والساق والوجه لها معان عديدة في اللغة العربية!!! وسألناكم على تريدون منا أنورد هذه المعاني؟؟؟؟؟ ( بلسان عربي مبين) لكي نبين لكم أننا ما بنينا عقيدتنا جزافا بلا أدلة!!!!!

قوله تعالى قل هو الله أحد الذي اعتبره ضيفنا الإباضي أنه من الآيات المحكمات (وهو حقاً كذلك)، وكلمة أحد في اللغة العربية بلسان عربي مبين لها أيضاً معان، فالأحد تعني الواحد وتعني يوم الأحد في الأسبوع، ولا تقل لي أنها واضحة الدلالة، فآيات الصفات أيضاً واضحة الدلالة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنهاج

وانتم تقدحون في الإباضية وأنتم لا تقرؤون كتبهم بل تقرؤون عنهم من كتب الملل والنحل.. وكفى بهذاجهل وتعاميا عن الحقيقة!!!

أكتفي بالقول بأنه كذاب.
ملاحظة: ما اقتبسته لم يكن سؤالاً.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنهاج

- وهل تأخذون الآيات جميع آيات القرآن على ظاهرها؟؟؟؟

نعم.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنهاج

انا ما متعصب للإباضي أصلا ولكن يجب الحوار ليتبين الحق للجميع.

اعذرني إذ لم أصدقك في هذه، فرغم أن الإباضي لم يجب على أي سؤال في حين أننا أجبناه على ما طرح، لكنك وللأسف لم تر أجوبتنا ولم تر تجاهله وتهربه لأسئلتنا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنهاج

وسألتكم ترجعوا مشاركة الطوفان وولم ترجعوها وليس هذا إنصاف. وهذا المنتدى للحوار والإطروحات والقبول والرد.

أين الإنصاف في ادعائك هذا؟
قل لي أين رد الإباضي على سؤالي في هذه المشاركة؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

أفهم من هذا أنك اتجهت إلى التأويل كي لا تقع في التشبيه أو التجسيم، إن كان فهمي صحيحاً فاشرح لي لماذا القول باليد تشبيه وتجسيم؟ اشرح واستفض رجاء لكن دون نسخ ولصق.

مع ملاحظة أن هذه كانت المشاركة رقم 29، وكتب بعدها الإباضي المشاركات 30 و 34 و 37 و 38 و 41 و 44 ولم يجب على السؤال.

[دغبوص]

(: ليس كمثله شيء ، فكيف لي أن أعرف حقيقة شيء لا يماثل شيئاً آخر؟ وأنا لا أدرك إلا ما أدركته حواسي.

جواب:جميل فالعجز عن الإدراك هو الإدراك. إذن ماذا تقصدون أن لله يدا حقيقة ولكنها ليست عضو أوجارحة؟؟؟؟ إذن ما هذه الحقيقة؟؟؟ هل هو المجاز الذي تفرون منه, ولكنكم تستعملوه ثم تنكرونه؟؟؟؟ ما هذا التناقض والتخبط؟؟؟؟!!!

الإباضية يؤمنون بأن الله موجود حقيقة، فهل يستطيعون أن يقولوا لنا ماهية حقيقته؟

جواب: راجع كتب الإباضية يا أخي,,, يا من لاتعرفون عن الإباضية شيء!!! بل تأخذون معلوماتكم من كتاب المقالات,,,,, إذا تريد أن تعرفنا جيدا فاسأل المفكر محمد سليم العوا, ومفتي مصر على جمعة, وحسن السقاف, ومحمد عبود آل هرموش البناني.... عمش العيون يرون الشمس كاسفة**** نصف النهار ولا غيم هناك طرا

أنا لم أتهم الإباضي أصلاً بأن الإباضية يقولون أن الله ليس بسميع ولا ببصير، فإن لم يفهم الإباضي مقالي فهذه مشكلته.

جواب: لماذا إذن تتهمون الإباضية بتعطيل الصفات؟؟ وسألكم الطوفان ماذا تقصدون بالتعطيل هل تعطيل الجارحة أم شيء آخر تسمونه يدا؟؟

نعم هي حجية واحدة، وقد قلنا له ذلك، قلنا له أن آيات الصفات محكمات، وقد اعترف هو بنفسه أن أننا أجبنا على هذا السؤال في السطر التالي (الاقتباس التالي).

جواب: نسوا الله فنسيهم, آية محكمة أن الله ينسى عندكم؟؟ وتبنون عليها عقيدة النسيان لله تعالى تعالى الله عن ذلك, فتكون حجيتها كقل هو الله أحد؟؟؟ فأتى الله بنيانهم من القواعد, هل تفسرونها على ظاهرها ومعناها أن الله يأتي من القواعد حقيقة؟؟؟؟؟ اتقوا الله, هل الله عندكم يأمر بأن نتقي الله؟؟؟؟ وتثبتون بها عقيدة ان الله يأمر المؤمنين بأن يجتنبوه؟؟؟؟؟ فالإتقاء معناه الإجتناب؟؟؟؟؟؟

قوله تعالى قل هو الله أحد الذي اعتبره ضيفنا الإباضي أنه من الآيات المحكمات (وهو حقاً كذلك)، وكلمة أحد في اللغة العربية بلسان عربي مبين لها أيضاً معان، فالأحد تعني الواحد وتعني يوم الأحد في الأسبوع، ولا تقل لي أنها واضحة الدلالة، فآيات الصفات أيضاً واضحة الدلالة.

جواب: أظنكم لا تفقهون لغة العرب!!!! هل أحد بمعنى واحد وبمعنى يوم الأحد؟؟؟؟؟

أكتفي بالقول بأنه كذاب.

جواب : عادتكم إلى تموتوا!!!! من يفضحكم تلفقون حوله الألقاب كما قلتم أن عدنان إبراهيم شيعي لما كشف عواركم المزيف, وهكذا الشيخ الكبيسي, وعدنان الرفاعي.... ولم يسلم منكم أحد...

نعم.

جواب: فسر لي قول الله تعالى: نسوا الله فنسيهم. هل تأخذون بظاهر هذه الآية؟ فيكون تفسيركم أن الله ينسى حقيقة لكن بما يليق بجلاله!!!!!!

اعذرني إذ لم أصدقك في هذه، فرغم أن الإباضي لم يجب على أي سؤال في حين أننا أجبناه على ما طرح، لكنك وللأسف لم تر أجوبتنا ولم تر تجاهله وتهربه لأسئلتنا.
أين الإنصاف في ادعائك هذا؟

جواب: هذا السؤال لك أخي؟؟؟؟ نعتبره هروبا لما تقفلون مشاركة الإخوة الإباضية, وعدم الوثوق بالحجة والمبدأ!!! فافهم!!

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دغبوص

جواب: فسر لي قول الله تعالى: نسوا الله فنسيهم. هل تأخذون بظاهر هذه الآية؟ فيكون تفسيركم أن الله ينسى حقيقة لكن بما يليق بجلاله!!!!!
[/SIZE][/COLOR]

النسيان في اللغة بمعنى الترك ومعنى اﻵية تركوا الله فتركهم. فلا يوجد تاويل هنا بل هو حمل اﻵية على ظاهرها. وتجد ذلك في لسان العرب http://www.baheth.info/all.jsp?term=%D9%86%D8%B3%D9%89

انزل تحت في الرابط حتى تصل الى ثالث ورابع خط أصفر اللون تجد ه يقول النسيان ضرب من الترك كما قال أيضا رحمه الله في معنى قوله تعالى وكذلك اليومَ تُنْسَى ؛ أَي فكذلك تُتْرَكُ في النار .