أنصار السنة
 
جديد المواضيع






للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك

 online quran classes   Learn quran online   Online quran teacher   online quran Ijazah   Online Quran Academy   Online Quran Academy   Online Quran Academy   Online Quran Academy   cours de coran en ligne   Online Quran Academy 

العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #41  
قديم 2012-10-17, 04:25 PM
حبيبي يا حسين حبيبي يا حسين غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-06
المشاركات: 255
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاسيف مشاهدة المشاركة
الرد:
أولاً: المستدرك للحاكم ولقد تكلمنا فيه في مشاركتنا السابقة وانتهينا منه ولن نكرر
ثانياً : الرواية لا تصح بوجود محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى وهو سيئ الحفظ
تفصيل أكثر:
(( حديث أبي ليلى عن علي ، المذكور عند ابن أبي شيبة (6/367/32080)
، وعند الحاكم (3/39/4338) ، وعند الهيثمي في "مجمع الزوائد" (9/124) )) :
قلت : إسناده ضعيف ، وذِكْر (( أبو بكر وعمر )) منكر لاضطراب ابن أبي ليلى فيه ، وإليك البيان :
قال الهيثمي عقب هذا الحديث (9/124) : [ رواه البزار ، وفيه محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى وهو سيئ الحفظ وبقية رجاله رجال الصحيح ] . انتهى .
وقال الحافظ ابن حجر فيه (6081) : [ صدوق سيئ الحفظ جداً ] . انتهى .
قلت : أخرجه عبد الله بن أحمد "فضائل الصحابة" (2/637/1084) : [حدثنا عبد الله بن أحمد قال حدثني ابن زنجويه ومحمد بن إسحاق وغيرهما قالوا أنا عبيد الله بن موسى عن بن أبي ليلى عن الحكم والمنهال عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن أبيه انه قال لعلي وكان يسمر معه إن الناس قد أنكروا منك انك تخرج في البرد في ملاءتين وفي الحر في الحشو وفي الثوب الثقيل فقال له أو لم تكن معنا بخيبر فقال بلى قال فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لأعطين الراية رجلا يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله يفتح الله له ليس …… ] . انتهى .
قلت : (( ومن الملاحظ أن هذه الرواية لم يرد بها ذكر "أبو بكر وعمر" مع أنها من نفس طريق البزار )) .
فقد قال البزار (2/135-136/496) : [حدثنا يوسف بن موسى قال نا عبيد الله بن موسى قال نا ابن أبي ليلى ، عن الحكم والمنهال ، عن عبد الرحمن بن أبي ليلى ، عن أبيه قال : قلت لعلي وكان يسمر معه إن الناس قد أنكروا منك أن تخرج في الحر في الثوب الثقيل المحشو وفي الشتاء في الملاءتين الخفيفتين فقال علي أو لم تكن معنا قلت بلى قال فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم دعى أبا بكر فعقد له اللواء ثم بعثه فسار بالناس فانهزم حتى إذا بلغ ورجع دعى عمر فعقد له لواء فسار ثم رجع منهزماً بالناس فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله له ليس بفرار فأرسل إلي فدعاني فأتيته وأنا أرمد لا أبصر شيئا فتفل في عيني وقال اللهم اكفه ألم الحر والبرد فما آذاني حر ولا برد بعد ] . انتهى .
وأخرجه ابن أبي شيبة في "المصنف" (6/367/32080) عن علي بن هاشم عن ابن أبي ليلى به .
وأخرجه الحاكم في "المستدرك" (3/39/4338) من طريق علي بن هاشم – وهو صدوق شيعي – عن ابن أبي ليلى مختصراً مع اختلاف في اللفظ .
قلت : بمقارنة رواية البزار وابن أبي شيبة والحاكم ، مع رواية عبد الله بن أحمد نجد الآتي :
أنه لم يرد ذكر أبي بكر وعمر في طريق عبد الله بن أحمد ، بينما ورد في طريق البزار وابن أبي شيبة والحاكم ، وكلاهما رواه من طريق عبيد الله بن موسى .
فيكون الجواب : أن محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى قد اضطرب فيه ، فيرويه مرة هكذا ، ومرة هكذا ، وهو سيئ الحفظ جداً .
وخلاصة القول :
قال العقيلي (2/243) : [ وقد روى (( سعد بن أبى وقاص )) ، و (( سلمة بن الأكوع )) ، وغيرهما أن النبي صلى الله عليه وسلم دفع إلى علي رضوان الله عليه الراية يوم خيبر ، (( وأما قصة أبى بكر وعمر رضي الله عنهما فليست بمحفوظة )) ] . انتهى .
والله تعالى أعلم.

ولا تنسي تنقل ردودي هذه لمنتداكم الذي طرحت فيه الموضوع.. كما نقلت هذه الجملة (( وهل معنى انهزم تعنى هرب )). ربي يهديك إن شاء الله ويصلح شإنك. هل تعلم مالفرق بيننا وبينكم الفرق هو إننا نحن نتباحث معكم ونحاوركم لنريكم الحق ، وأنتم تحوروننا من أجل الأنتصار للنفس والهوى فقط .
نسئل الله إن يهديكم ياشيعة ، وليس لنا الا إن نتمنى لك الخير.
نعم أنا ذكرت الحديث في أحد منتديات الشيعة .
تضعيفك للحديث لا قيمة له بعد تصحيح الذهبي .
واللفظة المستنكرة , التي قال عنه العلماء غير محفوظة هي ( أبي بكر وعمر ) وهذا الحديث الذي ذكرته لا يوجد فيه أبي بكر وعمر , بل يوجد فقط ابو بكر .
والذهبي أدفع منك عن ابي بكر , ومع ذلك لم يسعه إلا أن يصحح الحديث .
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 2012-10-18, 12:38 AM
الاسيف الاسيف غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-17
المكان: طرابلس
المشاركات: 887
افتراضي

اقتباس:
=حبيبي يا حسين;244698] نعم أنا ذكرت الحديث في أحد منتديات الشيعة .
وننتظر منك إن تضع ردودنا هناك بما انك نقلت الموضوع حتى يتضح الحق ؟ إن كنت لا تخاف .

اقتباس:
تضعيفك للحديث لا قيمة له بعد تصحيح الذهبي .
المسئلة ليست جدل وعناد يازميلي وارجو إن تبتعد عن هذا الاسلوب الذي لا يجنى نفعاً
قولك تضعيفك للحديث .
أقول لست انا من ضعف الحديث فالحديث لا يخدمك من عدة وجوه وهو ساقط أصلاً ولكن لابىس سنجاريك في باطلك وجدلك وامرنا لله.
كما أسلفنا :
قلنا: سابقاً كما يعلم الجميع ما قيل في تصحيح الحاكم لأحاديث المستدرك وعدم الاعتداد بها، فصاحب المستدرك شيعي لا يعتد به إذا كان يروي ما يؤيد باطله.
الروي : محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى
اليك أقول العلماء فيه، واليك ما يرويه الذهبي في سير أعلام النبلاء يقول الذهبي.
[gdwl]ابن أبي ليلى ( 4 ) محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى العلامة الإمام مفتي الكوفة وقاضيها أبو عبد الرحمن الأنصاري الكوفي ولد سنة نيف وسبعين ومات أبوه وهذا صبي لم يأخذ عن أبيه شيئا بل أخذ عن أخيه عيسى عن أبيه وأخذ عن الشعبي ونافع العمري وعطاء ابن أبي رباح والقاسم بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود والمنهال ابن عمرو وعمرو بن مرة وأبي الزبير المكي وعطية العوفي والحكم بن عتيبة وحميضة بن الشمردل وإسماعيل بن أمية وثابت بن عبيد وأجلح بن عبد الله وعبد الله بن عطاء ومحمد بن عبد الرحمن بن سعد بن زرارة وداود بن علي الأمير وابن أخيه عبد الله بن عيسى وغيرهم حدث عنه شعبة وسفيان بن عيينة وزائدة والثوري وقيس بن الربيع وحمزة الزيات وقرأ عليه كان فيما يحفظ كتاب الله تلا على أخيه عيسى وعرض على الشعبي عن تلاوته على علقمة وتلا أيضا على المنهال عن سعيد بن جبير روى عنه أيضا أحوص بن جواب وعلي بن هاشم بن البريد ويحيى بن أبي زائدة وعمرو ابن أبي قيس الرازي وعقبة بن خالد وعبد الله بن داود الخريبي وعلي بن مسهر وعيسى بن يونس ومحمد بن ربيعة وعبيد الله بن موسى وأبو نعيم ووكيع وعيسى بن المختار بن عبد الله بن عيسى بن عبد الرحمن بن أبي ليلى وخلق سواهم وكان نظيرا للإمام أبي حنيفة في الفقه قال أحمد كان يحيى بن سعيد يضعف ابن أبي ليلى قال أحمد كان سيىء الحفظ مضطرب الحديث وكان فقهه أحب إلينا من حديثه وقال أيضا هو في عطاء أكثر خطأ وروى أحمد بن زهير عن يحيى بن معين قال ليس بذاك
أبو داود سمعت شعبة يقول ما رأيت أحدا أسوأ حفظا من ابن أبي ليلى روح بن عبادة عن شعبة قال أفادني ابن أبي ليلى أحاديث فإذا هي مقلوبة وروى أبو إسحاق الجوزجاني عن أحمد بن يونس قال كان زائدة لا يروى عن ابن أبي ليلى كان قد ترك حديثه وروى أبو حاتم عن أحمد بن يونس قال ذكر زائدة ابن أبي ليلى فقال كان أفقه أهل الدنيا وروى ابن حميد عن جرير بن عبد الحميد رأيت ابن أبي ليلى يخضب بالسواد قال العجلي كان فقيها صاحب سنة صدوقا جائز الحديث وكان قارئا للقرآن عالما به قرأ عليه حمزة الزيات فكان يقول إنا تعلمنا جودة القراءة عند ابن أبي ليلى وكان من أحسب الناس ومن أنقط الناس للمصحف وأخطه بقلم وكان جميلا نبيلا وأول من استقضاه على الكوفة الأمير يوسف بن عمر الثقفي عامل بني أمية فكان يرزقه في كل شهر مئة درهم قال أبو زرعة هو صالح ليس بأقوى ما يكون وقال أبو حاتم محله الصدق وكان سيىء الحفظ شغل بالقضاء فساء حفظه لا يتهم إنما ينكر عليه كثرة الخطأ يكتب حديثه ولا يحتج به هو وحجاج بن ارطأة ما أقربهما وقال النسائي ليس بالقوي وقال الدارقطني رديء الحفظ كثير الوهم وقال أبو أحمد الحاكم عامة أحاديثه مقلوبة ابن خراش حدثنا إسحاق بن إبراهيم شاذان عن سعد بن الصلت قال كان ابن أبي ليلى لا يجيز قول من لا يشرب النبيذ قلت هذا غلو وعكسه أولى وقال بشر بن الوليد سمعت القاضي أبا يوسف يقول ما ولي القضاء أحد أفقه في دين الله ولا أقرأ لكتاب الله ولا أقول حقا بالله ولا أعف عن الأموال من ابن أبي ليلى قلت فابن شبرمة قال ذاك رجل مكثار قال بشر وولي حفص بن غياث القضاء من غير مشورة أبي يوسف فاشتد عليه فقال لي ولحسن اللؤلؤي تتبعا قضاياه فتتبعنا قضاياه فلما نظر فيها قال هذا من قضاء ابن أبي ليلى ثم قال تتبعوا الشروط والسجلات ففعلنا فلما نظر فيها قال حفص ونظراؤه يعانون بقيام الليل.
يحيى بن معين حدثنا أبو حفص الأبار عن ابن أبي ليلى قال دخلت على عطاء فجعل يسألني فكأن أصحابه أنكروا وقالوا تسأله قال وما تنكرون هو أعلم مني قال ابن أبي ليلى وكان عطاء عالما بالحج روى الخريبي عن سليمان بن سافري قال سألت منصورا من أفقه أهل الكوفة قال قاضيها ابن أبي ليلى وقال ابن حبان كان ابن أبي ليلى رديء الحفظ فاحش الخطأ فكثر في حديثه المناكير فاستحق الترك تركه أحمد ويحيى
وقال أحمد بن حنبل بن أبي ليلى لا يحتج بحديثه وقال محمد بن إسماعيل بن أبي ليلى صدوق ولكن لا نعرف صحيح حديثه من سقيمه ولا أروي عنه شيئا وابن أبي ليلى صدوق فقيه وإنما يهم في الإسناد
[/gdwl]
فكما ذكرنا سابقاً فالرجل سئء الحفظ ، فلا يعول على حديثه مع إنه صدوق فقيه ، وهذا منهج أهل الحديث أهل السنة الذين شرفهم الله عز وجل بعلم الاسناد.
رحم الله أبن المبارك حينما قال: لولاء الاسناد لقال من شاء ما شاء.
مع هذا كله لزلنا نقول ليس هناك شيء في الحديث الي ماذهب اليه صاحب الموضوع الذي راح يفحط بعيييييييييييييييداَ .. عن موضوعه الذي طرحه.
اقتباس:
والذهبي أدفع منك عن ابي بكر , ومع ذلك لم يسعه إلا أن يصحح الحديث .
أخيراً اقول حتى لو صححه الذهبي فقوله يعتبر شاذ أمام هذا الاجماع من العلماء ولكن لآباس
ننتظر إن تتحفنا بتصحيح الذهبي لهذا الحديث لانى لم أجد هذا التصحيح لتعم الفائدة للجميع .. لا تنسي هذا.
__________________
ساهموا أخوتي في نشر صفحتنا
(السُنــــــــة النبــــــــوية )
Facebook
Twitter
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 2012-10-18, 11:38 AM
محب مالك الاشتر محب مالك الاشتر غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-13
المشاركات: 177
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاسيف مشاهدة المشاركة
وننتظر منك إن تضع ردودنا هناك بما انك نقلت الموضوع حتى يتضح الحق ؟ إن كنت لا تخاف .

المسئلة ليست جدل وعناد يازميلي وارجو إن تبتعد عن هذا الاسلوب الذي لا يجنى نفعاً
قولك تضعيفك للحديث .
أقول لست انا من ضعف الحديث فالحديث لا يخدمك من عدة وجوه وهو ساقط أصلاً ولكن لابىس سنجاريك في باطلك وجدلك وامرنا لله.
كما أسلفنا :
قلنا: سابقاً كما يعلم الجميع ما قيل في تصحيح الحاكم لأحاديث المستدرك وعدم الاعتداد بها، فصاحب المستدرك شيعي لا يعتد به إذا كان يروي ما يؤيد باطله.
الروي : محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى
اليك أقول العلماء فيه، واليك ما يرويه الذهبي في سير أعلام النبلاء يقول الذهبي.
[gdwl]ابن أبي ليلى ( 4 ) محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى العلامة الإمام مفتي الكوفة وقاضيها أبو عبد الرحمن الأنصاري الكوفي ولد سنة نيف وسبعين ومات أبوه وهذا صبي لم يأخذ عن أبيه شيئا بل أخذ عن أخيه عيسى عن أبيه وأخذ عن الشعبي ونافع العمري وعطاء ابن أبي رباح والقاسم بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود والمنهال ابن عمرو وعمرو بن مرة وأبي الزبير المكي وعطية العوفي والحكم بن عتيبة وحميضة بن الشمردل وإسماعيل بن أمية وثابت بن عبيد وأجلح بن عبد الله وعبد الله بن عطاء ومحمد بن عبد الرحمن بن سعد بن زرارة وداود بن علي الأمير وابن أخيه عبد الله بن عيسى وغيرهم حدث عنه شعبة وسفيان بن عيينة وزائدة والثوري وقيس بن الربيع وحمزة الزيات وقرأ عليه كان فيما يحفظ كتاب الله تلا على أخيه عيسى وعرض على الشعبي عن تلاوته على علقمة وتلا أيضا على المنهال عن سعيد بن جبير روى عنه أيضا أحوص بن جواب وعلي بن هاشم بن البريد ويحيى بن أبي زائدة وعمرو ابن أبي قيس الرازي وعقبة بن خالد وعبد الله بن داود الخريبي وعلي بن مسهر وعيسى بن يونس ومحمد بن ربيعة وعبيد الله بن موسى وأبو نعيم ووكيع وعيسى بن المختار بن عبد الله بن عيسى بن عبد الرحمن بن أبي ليلى وخلق سواهم وكان نظيرا للإمام أبي حنيفة في الفقه قال أحمد كان يحيى بن سعيد يضعف ابن أبي ليلى قال أحمد كان سيىء الحفظ مضطرب الحديث وكان فقهه أحب إلينا من حديثه وقال أيضا هو في عطاء أكثر خطأ وروى أحمد بن زهير عن يحيى بن معين قال ليس بذاك
أبو داود سمعت شعبة يقول ما رأيت أحدا أسوأ حفظا من ابن أبي ليلى روح بن عبادة عن شعبة قال أفادني ابن أبي ليلى أحاديث فإذا هي مقلوبة وروى أبو إسحاق الجوزجاني عن أحمد بن يونس قال كان زائدة لا يروى عن ابن أبي ليلى كان قد ترك حديثه وروى أبو حاتم عن أحمد بن يونس قال ذكر زائدة ابن أبي ليلى فقال كان أفقه أهل الدنيا وروى ابن حميد عن جرير بن عبد الحميد رأيت ابن أبي ليلى يخضب بالسواد قال العجلي كان فقيها صاحب سنة صدوقا جائز الحديث وكان قارئا للقرآن عالما به قرأ عليه حمزة الزيات فكان يقول إنا تعلمنا جودة القراءة عند ابن أبي ليلى وكان من أحسب الناس ومن أنقط الناس للمصحف وأخطه بقلم وكان جميلا نبيلا وأول من استقضاه على الكوفة الأمير يوسف بن عمر الثقفي عامل بني أمية فكان يرزقه في كل شهر مئة درهم قال أبو زرعة هو صالح ليس بأقوى ما يكون وقال أبو حاتم محله الصدق وكان سيىء الحفظ شغل بالقضاء فساء حفظه لا يتهم إنما ينكر عليه كثرة الخطأ يكتب حديثه ولا يحتج به هو وحجاج بن ارطأة ما أقربهما وقال النسائي ليس بالقوي وقال الدارقطني رديء الحفظ كثير الوهم وقال أبو أحمد الحاكم عامة أحاديثه مقلوبة ابن خراش حدثنا إسحاق بن إبراهيم شاذان عن سعد بن الصلت قال كان ابن أبي ليلى لا يجيز قول من لا يشرب النبيذ قلت هذا غلو وعكسه أولى وقال بشر بن الوليد سمعت القاضي أبا يوسف يقول ما ولي القضاء أحد أفقه في دين الله ولا أقرأ لكتاب الله ولا أقول حقا بالله ولا أعف عن الأموال من ابن أبي ليلى قلت فابن شبرمة قال ذاك رجل مكثار قال بشر وولي حفص بن غياث القضاء من غير مشورة أبي يوسف فاشتد عليه فقال لي ولحسن اللؤلؤي تتبعا قضاياه فتتبعنا قضاياه فلما نظر فيها قال هذا من قضاء ابن أبي ليلى ثم قال تتبعوا الشروط والسجلات ففعلنا فلما نظر فيها قال حفص ونظراؤه يعانون بقيام الليل.
يحيى بن معين حدثنا أبو حفص الأبار عن ابن أبي ليلى قال دخلت على عطاء فجعل يسألني فكأن أصحابه أنكروا وقالوا تسأله قال وما تنكرون هو أعلم مني قال ابن أبي ليلى وكان عطاء عالما بالحج روى الخريبي عن سليمان بن سافري قال سألت منصورا من أفقه أهل الكوفة قال قاضيها ابن أبي ليلى وقال ابن حبان كان ابن أبي ليلى رديء الحفظ فاحش الخطأ فكثر في حديثه المناكير فاستحق الترك تركه أحمد ويحيى
وقال أحمد بن حنبل بن أبي ليلى لا يحتج بحديثه وقال محمد بن إسماعيل بن أبي ليلى صدوق ولكن لا نعرف صحيح حديثه من سقيمه ولا أروي عنه شيئا وابن أبي ليلى صدوق فقيه وإنما يهم في الإسناد
[/gdwl]
فكما ذكرنا سابقاً فالرجل سئء الحفظ ، فلا يعول على حديثه مع إنه صدوق فقيه ، وهذا منهج أهل الحديث أهل السنة الذين شرفهم الله عز وجل بعلم الاسناد.
رحم الله أبن المبارك حينما قال: لولاء الاسناد لقال من شاء ما شاء.
مع هذا كله لزلنا نقول ليس هناك شيء في الحديث الي ماذهب اليه صاحب الموضوع الذي راح يفحط بعيييييييييييييييداَ .. عن موضوعه الذي طرحه.
أخيراً اقول حتى لو صححه الذهبي فقوله يعتبر شاذ أمام هذا الاجماع من العلماء ولكن لآباس
ننتظر إن تتحفنا بتصحيح الذهبي لهذا الحديث لانى لم أجد هذا التصحيح لتعم الفائدة للجميع .. لا تنسي هذا.
هل تقول بان كل الاحاديث ضعبفه
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 2012-10-18, 02:26 PM
حبيبي يا حسين حبيبي يا حسين غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-06
المشاركات: 255
افتراضي

[IMG][/IMG]
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 2012-10-18, 03:41 PM
S.Y.S S.Y.S غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-14
المشاركات: 175
افتراضي

الاسيف

رحم الله أبن المبارك حينما قال: لولاء الاسناد لقال من شاء ما شاء.
............................................

بهذه العبارة بأمكاني أن أنسف كل معتقدات الوهابية ..

فهل أنت مستعد .. ؟؟
رد مع اقتباس
  #46  
قديم 2012-10-18, 04:57 PM
الاسيف الاسيف غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-17
المكان: طرابلس
المشاركات: 887
افتراضي

الزملاء الشيعة
محب الاشتر ،، نعم هذا ما نقوله كل الاحاديث الواردة بهذا اللفظ ضعيفة ..! ولا حجة فيها لكم
حبيبي الحسين ،، مشكور جداً لا احضار الطلب ، فكما قلنا حتى لو صححه الذهبي فانه قول شاذ ولا يصح أمام هذا الاجماع الذين ضعفو ابن ابي ليلي .!
الزميل s.y.s>>> تفضل هات ما عندك بخصوص الموضوع. بالانتضار.
__________________
ساهموا أخوتي في نشر صفحتنا
(السُنــــــــة النبــــــــوية )
Facebook
Twitter
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 2012-10-18, 06:01 PM
حبيبي يا حسين حبيبي يا حسين غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-06
المشاركات: 255
افتراضي

اقتباس:
حبيبي الحسين ،، مشكور جداً لا احضار الطلب ، فكما قلنا حتى لو صححه الذهبي فانه قول شاذ ولا يصح أمام هذا الاجماع الذين ضعفو ابن ابي ليلي .!
طيب هذا رأيك ورأي العلماء وهو على كل حال محترم .
رد مع اقتباس
  #48  
قديم 2012-10-18, 06:40 PM
S.Y.S S.Y.S غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-14
المشاركات: 175
افتراضي

الزميل s.y.s>>> تفضل هات ما عندك بخصوص الموضوع. بالانتضار.
......................
هل أمرنا الرسول صلى الله عليه واله .. (( بأتباع كتاب الله و عترته " أهل بيته " أم كتاب الله و سنته ))
بالرجوع إلى الأسانيد الصحيحة ..؟؟
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 2012-10-18, 06:43 PM
S.Y.S S.Y.S غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-14
المشاركات: 175
افتراضي

الزميل s.y.s>>> تفضل هات ما عندك بخصوص الموضوع. بالانتضار.
...................
عذراً .. من باب التصحيح .. بالأنتظار و ليس بالأنتضار ..
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 2012-10-18, 08:35 PM
السني الامازيغي السني الامازيغي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-09-12
المشاركات: 186
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة S.Y.S مشاهدة المشاركة
هل أمرنا الرسول صلى الله عليه واله .. (( بأتباع كتاب الله و عترته " أهل بيته " أم كتاب الله و سنته ))
http://www.youtube.com/watch?v=FFopzzDf0CI
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة S.Y.S مشاهدة المشاركة
بالرجوع إلى الأسانيد الصحيحة ..؟؟
ممكن ان اتاتيني بسند واحدة صحيح لحديث الثقلين في كتبكم ؟؟؟ .
اما في كتبنا فان قلت الالباني صحح رواية الثقلين كتاب الله وعترتي فسألزمك بفهمه للحديث وقد قال رحمه الله في كلام طويل : ....وأن كلمة عترتي يعني بها أهل بيته كما جاء في بعض طرق الحديث وأهل بيته في الأصل هم نساؤه صلى الله عليه وسلم وفيهن الصديقة عائشة رضي الله عنهن جميعا وتخصيص الشيعة أهل البيت في آيات القرآن بعلي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم دون نسائه صلى الله عليه وسلم من تحريفهم لآيات الله تعالى انتصارا لأهوائهم . تابع التفصيل في الكتاب فهو مهم ومفيد .
__________________
قال تعالى :"وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ." [غافر:60]
رد مع اقتباس
  #51  
قديم 2012-10-18, 08:54 PM
حبيبي يا حسين حبيبي يا حسين غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-06
المشاركات: 255
افتراضي

حديث الثقلين في كتب الشيعة بسند صحيح :

روى الصدوق في الخصال ص65 ، السؤال عن الثقلين يوم القيامة حديث رقم98 من باب حديث الثقلين
حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد (رض) ، قال : حدثنا محمد بن الحسن الصفار ، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، ويعقوب بن يزيد جميعا عن محمد بن أبي عمير ، عن عبد الله بن سنان عن معروف بن حزبوذ ، عن أبي الطفيل عامر بن واثلة ، عن حذيفة بن أسيد الغفاري ، قال :
لما رجع رسول الله (ص) من حجة الوداع ، ونحن معه ، أقبل حتى أنتهى إلى الجحفة فأمر أصحابه بالنزول . فنزل القوم منازلهم ، ثم نودي بالصلاة ، فصلى بأصحابه ركعتين ، ثم أقبل بوجهه إليهم فقال لهم : إنه قد نبأني اللطيف الخبير أني ميت وأنكم ميتون ، وكأني قد دعيت فأجبت ، وأني مسؤول عما أرسلت به إليكم ، وعما خلفت فيكم من كتاب الله وحجته ، وأنكم مسؤولون ، فما أنتم قائلون لربكم .
قالوا : نقول : قد بلغت ونصحت وجاهدت فجزاك الله عنا أفضل الجزاء .
ثم قال لهم : ألستم تشهدون أن لا إله الا الله وإني رسول الله إليكم ، وأن الجنة حق ، وأن النار حق ، وأن البعث بعد الموت حق ، فقالوا : نشهد بذلك .
قال : اللهم اشهد على مايقولون ، ألا وإني اشهدكم أني أشهد أن الله مولاي وأنا مولى كل مسلم ، وأنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم ، فهل تقرون لي بذلك ، وتشهدون لي به ،
فقالوا : نشهد لكَ بذلك .
فقال : ألا من كنت مولاه فإن علياً مولاه ، وهو هذا .
ثم أخذ بيد علي عليه السلام فرفعها مع يده حتى بدت آباطهما ثم قال :
اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، وانصر من نصره ، واخذل من خذله ، ألا وأني فرطكم وأنتم واردون علي الحوض ، حوضي غدا ، وهو حوض عرضه ما بين بصرى وصنعاء ، فيه أقداح من فضة عدد نجوم السماء ، ألا وإني سائلكم غدا ماذا صنعتم فيما أشهدت الله به عليكم في يومكم هذا إذا وردتم علي حوضي ، وماذا صنعتم بالثقلين من بعدي ، فانظروا كيف تكونون خلفتموني فيهما حتى تلقوني .
قالوا : وما هذان الثقلان يا رسول الله ؟
قال : أما الثقل الأكبر ، فكتاب الله عزوجل ، سبب ممدود من الله ومني في ايديكم ، طرفه بيد الله ، والطرف الآخر بأيديكم ، فيه علم ما مضى و ما بقى إلى أن تقوم الساعة ، وأما الثقل الأصغر فهو حليف القرآن وهو علي بن أبي طالب (ع) وانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض .
قال معروف بن حزبوذ : فعرضت هذا الكلام على أبي جعفر عليه السلام
فقال : صدق أبو الطفيل رحمه الله ، هذا الكلام وجدناه في كتاب علي عليه السلام وعرفناه .
ثم قال الصدوق :
وحدثنا أبي رضي الله عنه قال : حدثنا علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن محمد بن أبي عمير
وحدثنا جعفر بن محمد بن مسرور رضي الله عنه قال : حدثنا الحسين بن عامر ، عن عمه عبد الله بن عامر عن محمد بن أبي عمير
وحدثنا محمد بن موسى بن المتوكل (رض) ، قال حدثنا علي بن الحسين السعدآبادي ، عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي ، عن أبيه ، عن محمد بن أبي عمير ، عن عبد الله بن سنان عن معروف بن خزبوذ ، عن أبي الطفيل عامر بن واثلة عن حذيفة بن أسيد الغفاري بمثل هذا الحديث سواء . " انتهى
أقول : هذه الرواية بجميع أسانيدها وطرقها صحيحة .
فالصدوق له أربعة طرق إلى محمد بن أبي عمير في هذا الرواية .
والسيد الخوئي صحح بعض طرق هذه الرواية . المعجم ج9 ص205
رد مع اقتباس
  #52  
قديم 2012-10-18, 08:55 PM
حبيبي يا حسين حبيبي يا حسين غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-06
المشاركات: 255
افتراضي

وهذه اخرى
الميرزا النوري في المستدرك ج11 ص372 حديث 11 قال :
أبو محمد الفضل بن شاذان ، في كتاب الغيبة ، حدثنا عبد الرحمن بن أبي نجران (رض) ، قال : حدثنا عاصم بن حميد ، قال : حدثنا أبو حمزة الثمالي ، عن سعيد بن جبير ، عن عبد الله بن عباس ، قال :
حجنا مع رسول الله صلى الله عليه وأله وسلم حجة الوداع ، فأخذ بحلقة باب الكعبة وأقبل بوجهه علينا فقال :
معاشر الناس ، ألا أخبركم بأشراط الساعة ، قالوا : بلى يا رسول الله .
قال : من أشراط الساعة : إضاعة الصلوات ، واتباع الشهوات ، والميل مع الأهواء ـ إلى أن يقول (ص) : -
" معاشر الناس : إني راحل عن قريب ، ومنطلق إلى المغيب ، فأودعكم و أوصيكم بوصية فأحفظوها ، إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، ان تمسكتم بهما لن تضلوا أبداً ، معشر الناس إني منذر وعلي هاد ، والعاقبة للمتقين ، والحمد لله رب العالمين "


ورجال سنده ثقات
رد مع اقتباس
  #53  
قديم 2012-10-18, 09:51 PM
السني الامازيغي السني الامازيغي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-09-12
المشاركات: 186
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين مشاهدة المشاركة
حديث الثقلين في كتب الشيعة بسند صحيح :
روى الصدوق في الخصال ص65 ، السؤال عن الثقلين يوم القيامة حديث رقم98 من باب حديث الثقلين
حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد (رض) ، قال : حدثنا محمد بن الحسن الصفار ، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، ويعقوب بن يزيد جميعا عن محمد بن أبي عمير ، عن عبد الله بن سنان عن معروف بن حزبوذ ، عن أبي الطفيل عامر بن واثلة ، عن حذيفة بن أسيد الغفاري ، قال :
والسيد الخوئي صحح بعض طرق هذه الرواية . المعجم ج9 ص205
وبعض طرق الرواية صحيح . فهو يصحح بعض طرق الرواية ولا يصحح رواية حذيفة بن أسيد الغفاري فالصحابي مجهول عندكم والله تعالى المستعان . فحذيفة بن أسيد الغفاري لهُ ذكر في كتبكم ولكن لا نجد لهذا الصحابي توثيقاً فكيف يروي من لم يوثق ولم يذكر فيه مدح حتى , وحتى عالم عصركم الخوئي لم يصحح لهُ بل صحح طرق الرواية وليست رواية حذيفة بن أسيد الغفاري والله تعالى المستعان .
[align=center]وكونه من أصحاب النبي عندكم ليس توثيقاً ، لأن كثير ممن قلتم عنهم بانهم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وجهلتموهم . [/align]
__________________
قال تعالى :"وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ." [غافر:60]
رد مع اقتباس
  #54  
قديم 2012-10-18, 10:24 PM
السني الامازيغي السني الامازيغي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-09-12
المشاركات: 186
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين مشاهدة المشاركة
وهذه اخرى
الميرزا النوري في المستدرك ج11 ص372 حديث 11 قال :
أبو محمد الفضل بن شاذان ، في كتاب الغيبة ، حدثنا عبد الرحمن بن أبي نجران (رض) ، قال : حدثنا عاصم بن حميد ، قال : حدثنا أبو حمزة الثمالي ، عن سعيد بن جبير ، عن عبد الله بن عباس ، قال :
حجنا مع رسول الله صلى الله عليه وأله وسلم حجة الوداع ، فأخذ بحلقة باب الكعبة وأقبل بوجهه علينا فقال :
معاشر الناس ، ألا أخبركم بأشراط الساعة ، قالوا : بلى يا رسول الله .
قال : من أشراط الساعة : إضاعة الصلوات ، واتباع الشهوات ، والميل مع الأهواء ـ إلى أن يقول (ص) : -
" معاشر الناس : إني راحل عن قريب ، ومنطلق إلى المغيب ، فأودعكم و أوصيكم بوصية فأحفظوها ، إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، ان تمسكتم بهما لن تضلوا أبداً ، معشر الناس إني منذر وعلي هاد ، والعاقبة للمتقين ، والحمد لله رب العالمين "
ورجال سنده ثقات
وهذه الرواية ضعيفة لا تصح .
عبد الله بن عباس رضي الله تعالى عنهُ .
ولقد تداولت الشيعة أنباء هذه "الأسطورة" في المعتمد من كتبها، فسجلوا ذلك في أول كتاب ظهر لهم وهو كتاب سليم بن قيس [انظر: كتاب سليم بن قيس: ص74-75 ] ، ثم تتابعت كتبهم في تقرير ذلك وإشاعته وعلى رأسها الكافي [ الكليني / الكافي : 2/244 ] أوثق كتبهم الأربعة ، ورجال الكشي [ رجال الكشي : ص6، 7، 8، 9، 11 ] عمدتهم في كتب الرجال ، وغيرها من مصادرهم كتفسير العياشي [ تفسير العياشي : 1/199 ] ، والبرهان [ هاشم البحران/ البرهان : 1/319 ] ، والصافي [ محسن الكاشاني / الصافي : 1/389 ] ، وتفسير نور الثقلين [ الحويزيني / نور الثقلين : 1/396 ] ، والاختصاص [ المفيد / الاختصاص : ص4-5 ] ، والسرائر [ ابن إدريس / السرائر : ص468 ] ، وبحار الأنوار [ بحار الأنوار : 22/345 ، 351 ، 352 ، 440 ] .
وفي رجال الكشي : " اللهم العن ابني فلان واعم أبصارهما ، كما عميت قلوبهما.. واجعل عمى أبصارهم دليلاً على عمى قلوبهما " [رجال الكشي : ص53 ] . وعلق على هذا شيخهم حسن المصطفوي فقال : " هما عبد الله بن عباس وعبيد الله بن عباس " [ رجال الكشي : ص53 (الهامش) ] .ا.هـ. فهذا شيخكم في تعليقه على رجال الكشي يثبت أن المراد هو عبد الله بن عباس وعبيد الله بن عباس , فهل هناك طعن صريح أكثر من هذا الطعن بأهل البيت رضي الله عنهم ...
__________________
قال تعالى :"وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ." [غافر:60]
رد مع اقتباس
  #55  
قديم 2012-10-18, 10:40 PM
حبيبي يا حسين حبيبي يا حسين غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-06
المشاركات: 255
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني الامازيغي مشاهدة المشاركة
وبعض طرق الرواية صحيح . فهو يصحح بعض طرق الرواية ولا يصحح رواية حذيفة بن أسيد الغفاري فالصحابي مجهول عندكم والله تعالى المستعان . فحذيفة بن أسيد الغفاري لهُ ذكر في كتبكم ولكن لا نجد لهذا الصحابي توثيقاً فكيف يروي من لم يوثق ولم يذكر فيه مدح حتى , وحتى عالم عصركم الخوئي لم يصحح لهُ بل صحح طرق الرواية وليست رواية حذيفة بن أسيد الغفاري والله تعالى المستعان .
[align=center]وكونه من أصحاب النبي عندكم ليس توثيقاً ، لأن كثير ممن قلتم عنهم بانهم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وجهلتموهم . [/align]
حذيفة بن أسيد الغفاري :
قال المحقق الخوئي : وقد عد من حواري الحسن المجتبى عليه السلام في رواية أسباط بن سالم المتقدمة في أويس القرني " المعجم ج4 ص241
وقد تقدم أن السيد الخوئي حكم بصحة بعض طرق هذه الرواية ، ومن المعلوم أن جميع طرقها تنتهي إلى حذيفة بن أسيد الغفاري ، فالرجل ثقة عند الخوئي .
وقد حسنه المامقاني كما في النتائح ص33 .
فنقول : إذا نظرنا إلى السند من الصدوق إلى معروف بن خربوذ فتكون الرواية صحيحة لأن الإمام (ع) صدق الرواية ، ورجالها من الصدوق إلى معروف بن حزبوذ كلهم ثقات أماميون
وأما إذا نظرنا إلى السند كاملة من الصدوق إلى حذيفة الغفاري فتكون الرواية أما صحيحة ـ بناء على وثاقة حذيفة ـ وإما حسنة ـ بناء على كونه حسناً ـ كما على مبنى المامقاني .
ولكن الانصاف إنها صحيحة لأن حذيفة عد من حواري الحسن (ع) وهو في أعلى درجات الوثاقة والعدالة .
رد مع اقتباس
  #56  
قديم 2012-10-18, 10:47 PM
حبيبي يا حسين حبيبي يا حسين غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-06
المشاركات: 255
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني الامازيغي مشاهدة المشاركة
وهذه الرواية ضعيفة لا تصح .
عبد الله بن عباس رضي الله تعالى عنهُ .
ولقد تداولت الشيعة أنباء هذه "الأسطورة" في المعتمد من كتبها، فسجلوا ذلك في أول كتاب ظهر لهم وهو كتاب سليم بن قيس [انظر: كتاب سليم بن قيس: ص74-75 ] ، ثم تتابعت كتبهم في تقرير ذلك وإشاعته وعلى رأسها الكافي [ الكليني / الكافي : 2/244 ] أوثق كتبهم الأربعة ، ورجال الكشي [ رجال الكشي : ص6، 7، 8، 9، 11 ] عمدتهم في كتب الرجال ، وغيرها من مصادرهم كتفسير العياشي [ تفسير العياشي : 1/199 ] ، والبرهان [ هاشم البحران/ البرهان : 1/319 ] ، والصافي [ محسن الكاشاني / الصافي : 1/389 ] ، وتفسير نور الثقلين [ الحويزيني / نور الثقلين : 1/396 ] ، والاختصاص [ المفيد / الاختصاص : ص4-5 ] ، والسرائر [ ابن إدريس / السرائر : ص468 ] ، وبحار الأنوار [ بحار الأنوار : 22/345 ، 351 ، 352 ، 440 ] .
وفي رجال الكشي : " اللهم العن ابني فلان واعم أبصارهما ، كما عميت قلوبهما.. واجعل عمى أبصارهم دليلاً على عمى قلوبهما " [رجال الكشي : ص53 ] . وعلق على هذا شيخهم حسن المصطفوي فقال : " هما عبد الله بن عباس وعبيد الله بن عباس " [ رجال الكشي : ص53 (الهامش) ] .ا.هـ. فهذا شيخكم في تعليقه على رجال الكشي يثبت أن المراد هو عبد الله بن عباس وعبيد الله بن عباس , فهل هناك طعن صريح أكثر من هذا الطعن بأهل البيت رضي الله عنهم ...
عبد الله بن عباس :


قال العلامة في القسم الأول من الخلاصة ص190 ، الباب 2 من حرف العين رقم 1 :
" عبد الله بن العباس ، من أصحاب رسول الله (ص) ، وكان محباً لعلي (ع) وتلميذه ، حاله في الجلالة والإخلاص لأمير المؤمنين (ع) أشهر من أن يخفى "
وقد ذكر الكشي أحاديث تتضمن قدحاً فيه ، وهو أجل من ذلك ، وقد ذكرناها في كتابنا الكبير وأجبنا عنها رضي الله تعالى عنه " انتهى
وقال ابن داوود في رجاله 121 في القسم الأول باب العين المهملة رقم 880
" عبد الله بن العباس رضي الله عنه ، حاله أعظم من أن يشار إليه في الفضل و الجلالة ومحبة أمير المؤمنين عليه السلام وانقياده إلى قوله "
وقال السيد الخوئي في المعجم ج10 ص239 بعد ذكر الروايات المادحة والذامة :
" والمتحصل مما ذكرنا أنَّ عبد الله بن عباس كان جليل القدر مدافعاً عن أمير المؤمنين والحسنين عليهم السلام ، كما ذكره العلامة وابن داوود "
وقال الحر العاملي في خاتمة الوسائل ج20 ص239 رقم 698 :
" عبد الله بن العباس حاله في الجلالة والإخلاص لأمير المؤمنين عليه السلام أشهر من أن يخفى وروي فيه قدح وهو أجل من ذلك قاله العلامة . وبعض الذم الوارد فيه محمول على أنه في أخيه عبيد الله "
وقال المامقاني في نتائج التنقيح ج1 ص90 " عبد الله بن العباس عم النبي (ص) صحابي إمامي حسن الحال "
رد مع اقتباس
  #57  
قديم 2012-10-19, 01:09 AM
السني الامازيغي السني الامازيغي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-09-12
المشاركات: 186
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين مشاهدة المشاركة
حذيفة بن أسيد الغفاري
نعم فحذيفة لا توثيق لهُ على فرض النظر في بقية الإسناد إلا أنا نريد علة واحدة وهي تكفي بهذا الحديث أين توثيق حذيفة أيها الزميل؟ اما قولك من اصحاب الرسول او الحسن ... فهذا عندكم ليس توثيقاً ، لأن كثير ممن قلتم عنهم بانهم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وجهلتموهم .. .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين مشاهدة المشاركة
وقد تقدم أن السيد الخوئي حكم بصحة بعض طرق هذه الرواية ، ومن المعلوم أن جميع طرقها تنتهي إلى حذيفة بن أسيد الغفاري ، فالرجل ثقة عند الخوئي .
لنثبت أن الخوئي لم يصحح لهُ قال الخوئي في المعجم :
، وبعض طرق الرواية صحيح . فهو يصحح بعض طرق الرواية ولا يصحح رواية حذيفة بن أسيد الغفاري فالصحابي مجهول عندهم والله تعالى المستعان . فحذيفة بن أسيد الغفاري لهُ ذكر في كتبهم ولكن لا نجد لهذا الصحابي توثيقاً فكيف يروي من لم يوثق ولم يذكر فيه مدح حتى , وحتى عالم عصرهم الخوئي لم يصحح لهُ بل صحح طرق الرواية وليست رواية حذيفة بن أسيد الغفاري والله تعالى المستعان .
__________________
قال تعالى :"وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ." [غافر:60]
رد مع اقتباس
  #58  
قديم 2012-10-19, 01:17 AM
السني الامازيغي السني الامازيغي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-09-12
المشاركات: 186
افتراضي

اما الصحابي الجليل :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين مشاهدة المشاركة
عبد الله بن عباس :
فيكفي ماقاله عالمكم المجلسي في ترجمة [ عبد الله بن عباس ] :
فلا نحتاج إلى معرفته فالتوقف فيه أولى فإن أخبار الكشي يؤيدها أخبار
كثيرة من طرقنا وطرق العامة وتخلفه عن الحسين (ع) ظاهر , وكذا عدم ارتباطه
بعلي بن الحسين (ع) بخلاف جابر بن عبد الله الأنصاري كما تقدم والله تعالى يعلم .
والظاهر أن ما رواه أصحابنا عنه في أمير المؤمنين (ع) كان بمجرد الرد على العامة
حيث يعتقدون جلالته وثقته
.
روضة المتقين في شرح من لا يحضره الفقيه
لأجود العلماء إطلاعاً على المتون والأسانيد والمحدث الرجالي: المولى المجلسي الأول
14 : 384


وللعلم انك لم ترد على الرواية التي تذمه رضي الله عنه وارضاه .
__________________
قال تعالى :"وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ." [غافر:60]
رد مع اقتباس
  #59  
قديم 2012-10-19, 04:24 PM
حبيبي يا حسين حبيبي يا حسين غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-06
المشاركات: 255
افتراضي

قاتل الله الجهل .
طيب بغض النظر عن كل ما قيل ويقال :
رواية حذيفة بن أسيد شهد الإمام بصحتها , وأنه موجوده في كتاب علي عليه السلام , راجع الحديث جيدا وبعينين اثنين لا بعين واحدة :
( قال معروف بن حزبوذ : فعرضت هذا الكلام على أبي جعفر عليه السلام
فقال : صدق أبو الطفيل رحمه الله ، هذا الكلام وجدناه في كتاب علي عليه السلام وعرفناه .)

ثم من أنت حتى تقول يكفي قول المجلسي ؟ هل جعلت نفسك حاكما على الشيعة ؟ وهل المجلسي هو كل الشيعة ؟ لا تنظر إلى الأمور بين واحدة ؟ ترى ما يعجبك ولا ترى ما لا يعجبك .
وهاك القول الفصل في ابن عباس ( منقول عن مركز الأبحاث العقائدية ) :
اختلف في ابن عباس لدى الأوساط الشيعية، فمنهم من عدّه من الثقاة، ومنهم من مدحه، ومنهم من ذمّه ، ويرجع ذلك إلى روايات عدةٍ منها مادحة وأخرى ذامة ، وقد مال البعض إلى توثيقه كالسيد ابن طاووس ومن تبعه وبعضٌ رجّح تضعيفه لرواياتٍ وردت في ذمه ، والتزم آخرون بطريقة وسطى وحاولوا الاعتدال وعدوا تضعيفه إفراط وتوثيقه تفريط واختاروا حسن حاله بعد أن ناقشوا في الروايات الذامة له ، ومن هؤلاء العلامة المامقاني في (تنقيح المقال). وهكذا يتراوح حاله بين المدح والثناء وبين الذم والتضعيف . ولأجل معرفة سبب تضعيفه نورد بعض ما أشكل عليه :
أولاً : إنه نقل بيت المال من البصرة إلى الحجاز حينما كان والياً على البصرة ، وهذا دليل خيانته وعدم عدالته وخروجه على طاعة إمام زمانه .
وفيه : إن ما اشتهر عن نقله لبيت مال البصرة لم يثبت برواية صحيحة يطمئن إليها ، نعم كل من اعتمد على الخبر كان مدركه الشهرة وليس أكثر ، والشهرة هذه لم تعد حجةً في إثبات قضية ما أو إثبات لوازمها ، فالشهرة هذه لم تصل إلى حد الإجماع أو الاتفاق والتسالم ، بل كثير من علماءنا طعن في صحة هذه الشهرة ونسب ما اشتهر عن ابن عباس في ذمه ، مرجعها إلى ما أشاعه معاوية والطعن في أصحاب أمير المؤمنين «عليه السلام».
وقد ذهب إلى ذلك السيد الخوئي في معجمه على أنا لو سلمنا صحة الحادثة فان ذلك يمكن أن يكون من باب طروء الشبهة على كون استحقاقه بعض بيت المال اعتماداً على اجتهاده ، لقوله إلى ابن الزبير ـ على فرض صحة الرواية ـ وأما حملي المال فانه كان مالاً جبيناه واعطينا كل ذي حقٍ حقه وبقيت بقية هي دون حقنا في كتاب الله ، فأخذنا بحقنا ... فقوله هي دون حقنا في كتاب الله ، مشعرٌ على أن ابن عباس قد اعتمد في اجتهاده على آية في كتاب الله استظهر منها صحة حمل ما بقي من بيت المال ، ولعله قد تاب بعد تنبيه أمير المؤمنين «عليه السلام» له إلاّ أن إرجاع المال ـ على فرض صحة القضية ـ لم يثبت مما يجعل في النفس شيء إذا ثبت حمل بيت مال البصرة .
ثانياً : إنه ثبت صحة قوله بإمامة أمير المؤمنين «عليه السلام» إلاّ أنه لم يثبت بعد ذلك قوله بإمامة الحسن وإمامة الحسين وإمامة علي بن الحسين صلوات الله عليهم أجمعين وقد أدركهم ، وهذا طعنٌ في إيمانه وصحة اعتقاده .
وفيه : أن التسالم على قوله بإمامة أمير المؤمنين «عليه السلام» وأتباعه بلغ إجماع الفريقين فلا مجال للتشكيك فيه ، أما قوله بإمامة الحسن «عليه السلام» فإن الأربلي في كشف الغمة نقل عن أبي مخنف بإسناده عن ابن إسحاق : إنه خطب الحسن «عليه السلام» صبيحة الليلة التي قبض فيها أمير المؤمنين «عليه السلام» إلى أن قال : ثم جلس فقام عبد الله بن عباس بين يديه فقال : معاشر الناس هذا ابن نبيكم ووصي إمامكم فبايعوه ...إلى أن قال : فرتب العمال وأمرّ الآمرة وانفذ عبد الله بن عباس إلى البصرة ونظر في الأمور ... وهذا دليل على قوله بإمامة الحسن «عليه السلام» ، وعلى هذا يترتب قوله بإمامة الحسين «عليه السلام» وإمامة علي بن الحسين «عليه السلام» لعدم وجود الدليل النافي على قوله بإمامتهما أي لم يصدر منهما «عليهما السلام» ذماً في حقه ، إضافة إلى حسن سيرته واستقامته في عهديهما ولم يظهر منه ما يخالفهما ، ولو كانت هناك أدنى مخالفة للإمامين «عليهما السلام» لأظهره الرواة خصوصاً وقد كان معرضاً للطعن والذم من قبل أعداء أهل البيت «عليهم السلام» .
فتخلص من ذلك : إن عبد الله بن عباس ممدوح لدى الإمامية فلا يمكن القول بتضعيفه لعدم الدليل على ذمه والقدح به ، ولا يمكن الجزم بتوثيقه لأن رجاليوا الشيعة لم ينصّوا على توثيقه ، فيبقى حاله ممدوحاً ورواياته مقبولة لا بأس بها ، ويكفيه من حسن حاله ما ورد أن معاوية كان يقرن ابن عباس بالإمام علي «عليه السلام» وبالحسنين وبقيس بن سعد بن عبادة وبمالك الأشتر عند لعنه لهم في القنوت ، فلعن الله من أسس أساس الظلم والجور على أهل البيت «عليهم السلام» .
رد مع اقتباس
  #60  
قديم 2012-10-19, 07:17 PM
السني الامازيغي السني الامازيغي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-09-12
المشاركات: 186
افتراضي

قاتل الله الجهل .
فكونه :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين مشاهدة المشاركة
ممدوح لدى الإمامية
كان مجرد ثقية كما قال عالمكم المجلسي '''' كان بمجرد الرد على العامة
حيث يعتقدون جلالته وثقته
.'''' والا فيلزمك تسفيه عالمكم المجلسي ؟
والحمد لله على قولك :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين مشاهدة المشاركة
ولا يمكن الجزم بتوثيقه لأن رجاليوا الشيعة لم ينصّوا على توثيقه ،
فعلمائكم المضلين لم ينصوا على وثاقته رضي الله عنه .
واليك القول الفصل في هذا الصحابي الجليل عندكم عليكم من الله ماتستحقون :
http://www.youtube.com/watch?v=Su0zyf6Suqw
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين مشاهدة المشاركة
، ويكفيه من حسن حاله ما ورد أن معاوية كان يقرن ابن عباس بالإمام علي «عليه السلام» وبالحسنين وبقيس بن سعد بن عبادة وبمالك الأشتر عند لعنه لهم في القنوت ، فلعن الله من أسس أساس الظلم والجور على أهل البيت «عليهم السلام» .
اثبت كلامك ان استطعت ؟
__________________
قال تعالى :"وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ." [غافر:60]
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
لماذا لم تفعل المعصومة الاصلح موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-05-22 10:03 PM
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-13 04:31 PM
مابين خيبر وتبوك او حقيقة اغتيال الرسول موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-02-18 10:13 PM
من قتل عثمان موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-02-04 10:06 PM
الرسول يقول لا والرافضي يحرف موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-01-18 09:06 PM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 سطحة الرياض   سطحة   سطحة بين المدن   سطحة هيدروليك   سطحة شمال الرياض   تشليح   شراء سيارات تشليح مصدومة ولمعطلة   موقع شراء سيارات تشليح    ارقام يشترون سيارات تشليح بالرياض   شراء سيارات مصدومة 
 رشق مشاهدات تيك توك   اول شركة تنسيق حدائق بالرياض   شركة تصميم مواقع   شات الرياض للجوال   مأذون شرعي   متجر نقتدي   شركة تصميم مواقع   خبير تسويق الكتروني   تصريح الزواج   مكتب استخراج تصريح زواج في السعودية   حداد مظلات سواتر القطيف   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات 
 تركيب ساندوتش بانل   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
 شراء اثاث مستعمل بالرياض   عزل الفوم ضد الحرارة بالرياض   نصائح لكشف وإصلاح التسربات بالرياض   ترميم ديكورات بالرياض 
 شركة نقل عفش   تخزين اثاث بالرياض   شركة كشف تسربات مع الضمان بالرياض   فني رش حشرات بالرياض يوصل للبيت   فني تسليك مجاري ٢٤ ساعة بالرياض   شركة كشف تسربات المياه بالاحساء   شركة ترميم المنازل بالاحساء   شركة عزل اسطح بالاحساء   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض 
 شركة نقل اثاث بالرياض   افضل شركة مكافحة النمل الابيض بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 مستودعات وهناجر   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   شركة جلاء للمحاماة   المحامية والموثقة ربى الثبيتي 
 افضل شركة عزل فوم بالرياض   شركة تسليك مجاري بالرياض   شركة فحص مواسير المياه بالرياض   شركة عزل اسطح بالقصيم   شركة نقل عفش بالرياض   شركة تخزين اثاث في الرياض   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل أسطح بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   تخزين اثاث بالرياض   شركة تخزين اثاث   تخزين عفش بالرياض 
 بيتي فايبر   شركة عزل فوم بجدة   شركة ترميم منازل بحائل   جهاز كشف اعطال الكابلات تحت الأرض   شركة تسليك مجاري 
 دعاء القنوت 
المهندس | العالمية للخدمات المنزلية بالسعودية | دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية | خدماتنا فى البلد | الزاجل دوت كوم

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd