أنصار السنة  
جديد المواضيع





للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #61  
قديم 2010-01-16, 08:29 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,418
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي مشاهدة المشاركة
الان وبعد تصليح الاية الشريفة يتضح لنا ان المقصود هنا ليس كل الصحابة هل تعلم لماذا ؟؟؟؟
لان الاية استثنت مجموعة منهم ولك الدليل
وَعَدَ اللهُ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً)

نور الاسلام وهنا جئت بخلل واضح ولو انك لم تستعجل لما وضعت نفسك في هذا الموقف المحرج انتبه الى الكلمة التي تحتها خط وتم تكبيرها للتوضيح في الاقتباس الثاني
حيث ذكر فمن نقص واحد منهم او طعن ... الى تكملة كلامه

وهذا تناقض واضح واضح واضح وذلك بعد تصليح الاية الشريفة واسترجاع البتر يتضح لنا ان هنالك مستثنى منهم واسمع
وَعَدَ اللهُ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً)
أما عن استدلال عقيل الشيعى أن الآية الشريفة الواردة فى آخر سورة محمد قد استثنت مجموعة من الصحابة مستنداً إلى هذا الفهم المغلوط على كلمة منهم وهذا غلط فاحش ، وجهل بمقاصد الألفاظ فى اللغة العربية ، حيث ما ذكرته أنت يستند إلى تفسير الكلمة على اعتبار أنها - بلاغياً - تفيد التبعيض ،وقد فاتك أن كلمة ( من ) لها عمل آخر ووظيفة أخرى غير التبعيض ألا وهى ( من ) المصدرية.
طبعاً أنا أعلم جيداً أنك ستستميت فى الدفاع عن فهمك لعلم ( من ) وأنها تفيد التبعيض ، ولكنى معى الحجة الدامغة وهى :
أننا لو قرأنا قوله تعالى بدون كلمة منهم انظر ماذا يكون المعنى : ( وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات مغفرة وأجراً عظيماً ) لو جاء السياق على هذا النحو ما أفاد الحديث عن الصحابة أصلاً بل هو يتحدث عن الذين آمنوا وعملوا الصالحات بصفة عامة وهذا يشترك فيه الصحابة وغيرهم ، أما سياق الآية على النحو الوارد بـ منهم تفيد اختصاص الصحابة بالحكم عن باقى الذين آمنوا وعملوا الصالحات
وحتى لو اضطرننا لأن نؤمن بأن منهم تفيد التبعيض فلا غضاضة فى هذا أيضاً حيث أنها تفيد تبعيض الذين آمنوا وعملوا الصالحات وليس تبعيض الصحابة.
والحمد لله رب العالمين.
إذا علمنا هذا علمنا مدى الفهم الصحيح الذى يفهمه أهل السنة للقرآن الكريم ، فى مقابل الفهم المغلوط الذى يفهمه الشيعة ، ولاشك أن هذا سلوك متعمد من جانب عقيل لتحريف معنى القرآن الكريم عن موضعه ، هذا بخلاف مسألة إنكار فضائل الصحابة التى سوف نقف عندها لاحقاً.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #62  
قديم 2010-01-16, 08:34 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,418
افتراضي

والآن وقبل أن أبدأ حوارى فإننى - مدافعاً عن منهج أهل السنة فى فهم القرآن ، ومدافعاً عن موقف الأخ نور الإسلام - ألزم عقيل بأنه يسحب كلامه السابق عن حذف الآية والبتر والتصليح بعدما أثبت بما لا يدع مجالاً لشك أن دعاوى عقيل خطأ ومغلوطة ومحض افتراء.
حتى أتمكن من بدء حوارى معه.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #63  
قديم 2010-01-16, 08:34 AM
منصورابوحسين منصورابوحسين غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-05-27
المشاركات: 1,406
افتراضي

فقط اريد ان اعلق على نقطة دائما يدندن عليها الرافضة وهو ان في ايات مدح الصحابة هناك تبعيض بقول الله تعالى وعد الله الذين امنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة واجرا عظيما
حسنا:

هل الله في هذه الاية ايضا يامرنا باجتناب بعض الاوثان دون البعض الاخر؟؟؟ ام انها لبيان الجنس فقط
ذلك ومن يعظم حرمات الله فهو خير له عند ربه وأحلت لكم الأنعام إلا ما يتلى عليكم فاجتنبوا الرجس من الأوثان واجتنبوا قول الزور
__________________
[flash1=http://www.shy22.com/upfiles/sVF39537.swf]WIDTH=300 HEIGHT=300[/flash1]
رد مع اقتباس
  #64  
قديم 2010-01-16, 08:37 AM
منصورابوحسين منصورابوحسين غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-05-27
المشاركات: 1,406
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
والآن وقبل أن أبدأ حوارى فإننى - مدافعاً عن منهج أهل السنة فى فهم القرآن ، ومدافعاً عن موقف الأخ نور الإسلام - ألزم عقيل بأنه يسحب كلامه السابق عن حذف الآية والبتر والتصليح بعدما أثبت بما لا يدع مجالاً لشك أن دعاوى عقيل خطأ ومغلوطة ومحض افتراء.
حتى أتمكن من بدء حوارى معه.
اعانكم الله اخي ابو جهاد الانصاري واتمنى ان يكون الحوار ثنائي بينك وبين عقيل
متابع ان شاء الله
__________________
[flash1=http://www.shy22.com/upfiles/sVF39537.swf]WIDTH=300 HEIGHT=300[/flash1]
رد مع اقتباس
  #65  
قديم 2010-01-16, 08:38 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,418
افتراضي

كما أننى أسجل بهذا نقطة فى بداية الحوار لصالح الطرف السنة.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #66  
قديم 2010-01-16, 08:42 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,418
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منصورابوحسين مشاهدة المشاركة
فقط اريد ان اعلق على نقطة دائما يدندن عليها الرافضة وهو ان في ايات مدح الصحابة هناك تبعيض بقول الله تعالى وعد الله الذين امنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة واجرا عظيما
حسنا:
هل الله في هذه الاية ايضا يامرنا باجتناب بعض الاوثان دون البعض الاخر؟؟؟ ام انها لبيان الجنس فقط
ذلك ومن يعظم حرمات الله فهو خير له عند ربه وأحلت لكم الأنعام إلا ما يتلى عليكم فاجتنبوا الرجس من الأوثان واجتنبوا قول الزور
حجة دامغة أخى منصور وبهذا نحن أقمنا الحجة على سوء فهم عقيل الشيعى من القرآن الكريم نفسه.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #67  
قديم 2010-01-16, 08:52 AM
احمد المصري احمد المصري غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-01-14
المكان: الامارات دبي
المشاركات: 225
افتراضي

قال تعالى:( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحاً قريبا(18) ومغانم كثيرة يأخذونها وكان الله عزيزاً حكيماً(19) ) (الفتح : 18 - 19).

و من المعلوم ان الصحابة في تلك البيعة كانوا 1400 على راسهم سيدنا ابوبكر رضي الله عنه و سيدنا عمر رضي الله عنه و قد بايع الرسول بيده الشريفة الى سيدنا عثمان ابن عفان حيث انه
وضع يده اليمنى على يده اليسرى وقال: اللَّهم هذه عن عثمان في حاجتك وحاجة رسولك و هذا تصريح صريح من الله بانه رضى عن المؤمنين الذين بايعوا الرسول تحت الشجره في بيعة الرضوان لانه علم ما في قلوبهم من صدق و ايمان بالله و استعداد للتضحيه في سبيل الله و رسوله
__________________

رد مع اقتباس
  #68  
قديم 2010-01-18, 02:19 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,418
افتراضي

أين ذهب المحاور صاحب التحدى السافر؟؟؟؟؟؟!!!
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #69  
قديم 2010-01-18, 02:25 AM
سعودية سنية سعودية سنية غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-10-19
المكان: في ظلال القرآن
المشاركات: 2,148
افتراضي

ماشاء الله وفقك الله أخي أبا (سفيان ) متابعة بصمت
رد مع اقتباس
  #70  
قديم 2010-01-18, 12:09 PM
عقيل الشيعي عقيل الشيعي غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2009-10-26
المكان: طبعا العراق وكلي فخر
المشاركات: 309
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندى مشاكل فى النت تعوقنى عن التواصل المستمرمعكم ولكن إن شاء الله سأحاول قدر المستطاع. وكما قلنا الوقت مفتوح.
وقبل أنأبدأ المشاركة لى تعليق على كلام عقيل فى رده على الأخ نور الإسلام :
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله يا اخي ابو جهاد الانصاري ولو انك استخسرت طباعة كلمة اخي قبل اسمي ولكنك تكرمت بها مع الاخ نور الاسلام
اقتباس:
وقبل أنأبدأ المشاركة لى تعليق على كلام عقيل فى رده على الأخ نور الإسلام :
عموما اذا كانت ثقيلة عليك فاتركها ولا حرج؟
عموما لا مشكلة في التأخير في الرد لاننا كلنا مشغولين ولا نحصل على الاستراحة الا لفترة قصيرة فانا منذ يومين لم احصل على الفرصة للجلوس على الحاسوب وانشاء الله سنحاول قدر المستطاع على التواصل ولا تهتم لاننا قلنا مسبقا ان الوقت مفتوح.
الان سأستمع الى تعليق حضرتك؟
اقتباس:
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
حيث أن الأخ نور الإسلام قد أورد قوله تعالى : محمد رسول الله ... إلخ الآيةليستدل على فضل الصحابة الوارد فى القرآن الكريم. وقد اقتبس من القرآن اقتباساًصحيحاً لا طعن فيه البتة ،وإذا بعقيل يكسر عليه متهماً إياه أو متهماً مصدرالمعلومة - لو كان الأخ نور نقلها - بأنه :
1-
حذف تكملة الآية.
2-
بترالآية.
وهذا اتهام فى غير محله وغير مقبول وفيه إيحاء بالتهام بالتحريف ، وهذاكلام غير مقبول البتة من عقيل ، ذلك أن الجزء المذكور من الآية فيه الشاهد المناسبجداً والكافى وما بقى من الآية هو محض فضل يزداد به المعنى ، وبدونه لا يختل المعنى، وما زعم أحد فى ديار الإسلام أن إنساناً يستوجب عليه أن يذكر الآية كاملة عندإشارته لمعنى يريد فى القرآن.
وغنى عن البيان أن ذكر باقى الآية يضيف معنى جديدللجزء المنقول - لمن تدبره - فقوله تعالى : محمد رسول الله .... حتى قوله تعالىليغيط بهمالكفارهذا الجزءبتمامه وكماله وبدون أية إضافات عليه يشير إلى حال أصحاب النبى(((( فىالدنيا )))) وصفاتهم وما قاموا به من أعمال. يعنى يا عقيل هذا وصفهم عنهم فى الدنيا، وقى استوفى المعنى بلا ريب
كلامك جميل جدا ولكنه يفتقر الى بعض الامور التي يجب توضيحها واسمع يا اخي؟
1- يتم بتر ايات القران الكريم بحالات محددة مثلا اسمع ؟
عندما نريد وصف الصحبة مثلا نستطيع ان نقول ان القران الكريم ذكر الصحبة في عدة حالات وهي مثلا
بسم الله الرحمن الرحيم
(قَالَ أَصْحَابُ مُوسَى)
(وَأَ صْحَابَ السَّفِينَةِ)
(أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِأَصْحَابِ الفِيلِ)
صدق الله العظيم
فهنا يتم بتر الايه واقتباس المطلوب وهذا لا خلل فيه اطلاقا.
اما اذا كانت الاية تشير الى حكم من احكام المسلمين وخصوصا الاحكام التي ينطلق منها العلماء لإصدار الفتوة فهنا يجب مراعاة الآية الشريفة والتمعن بها جيدا لان الفتوة التي تصدر نتيجة هذه الاية سوف تؤدي الى امرين مهمين وهما؟؟؟؟
1- اما ان تكون فتوة صائبة وموفقة وغير قابلة للتشكيك وعندها تنقذ الناس من الوقوع في الهاوية.
2- او تكون فتوة خاطئة قابلة للتشكيك وعندها ستقذف بأتباعها الى الهاوية وعليه يجب متابعة الاية وتحليل مضمونها .
اذن دعنا نسمع كلام الاخ نور الاسلام؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة نور الاسلام>
قال ابن كثير عند قولهسبحانه وتعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهمركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلكمثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقهيعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار )
: ( ومن هذه الآيةانتزع الإمام مالك رحمةالله عليه في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضونالصحابة رضي الله
وهنا الاية الشريفة تشير الى حكم خطير جدا وهو التكفير واخطر الاحكام المعروفة والتي يتجنبها اغلب العلماء هي اصدار فتوة تكفير المسلمين حيث لهذه الفتوة ابعاد لا يمكن تجاهلها وهي ؟
1- اما ان تكون صائبة وتكون بمثابة حكم ألاهي وعليه يكون هذا المسلم كافر والكافر سواءا عليه عمل صالحا ام لم يعمل فهو في النار لانه الجنة حرمت على الكفار لان كل الاعمال قابلة للغفران الا الشرك بالله .
2- او تكون فتوة غير صائبة وعندها تكون هذه الفتوة بمثابة نار تحرق صاحبها وتحرق من اتبعها لانها حكمت على اناس شهدوا انه لا اله الا الله
محمد رسول الله
بالكفر لذلك مثل هذه الايات المهمة يجب متابعتها ومقارنتها لكي يكون الحكم غير قابل للتشكيك ؟
وبما انه الحكم استند على ايه غير كاملة وحكم قبل ان يوضح معنى تكملة الاية ولم يربطها مع بداية الاية اذن هنا دخل الاقتباس من باب اخر وهو باب قفل الاية وتجاهل تكملتها وكل تجاهل اذا كان متعمدا يسمى بتر وسأقرب لك المعنى ؟
عندما ترسم صورة انسان ولم ترسم يداه فعندها يمكن القول ان هذا الانسان ابتر ولو كان يمتلك يدان لرسمهما هذا الرسام ؟
ومن هذه الاية تم رسم حكم وثبت على الورق ولكن التكملة غير موجودة وهذا خطير جدا وحكم الاية اخطر والتكلمة هي
وَعَدَ اللهُ الَّذِينَآَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِمِنْهُمْمَغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً

اقتباس:
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
أما قوله تعالىوعد الله الذينآمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجراً عظيماًفهذهبتمامها وكمالها وبدون زيادة أو نقصان تتحدث عن بشارة بأجرهم فى الآخرة.
طيب يتبع انشاء الله

اقتباس:
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
إذنهناك تباين بين ما جاء به الشطر الأول وبين ما جاء به الشطر الثانى فى أن :
1-
أن الشطر الأول يتحدث عن العمل بينما الشطر الثانى يتحدث عن الجزاء.
2-
أن الشطرالأول يتحدث حالهم فى الدنيا بينما الشطر الثانى يتحدث عن مآلهم فىالآخرة.
نعم هذ صحيح جدا جدا جدا ولكن يا ترى هل يرتبط عمل الدنيا بجزاء الاخرة؟
1- اذا كان العمل في الدنيا لا يرتبط بجزاء الاخرة فيمكن عندها الفصل في الاية لان الاية حينها تتألف من شطرين وكل شطر يتكلم عن امر وكلا الامرين لا يوجد بينهما أي صلة ترابط ؟
ولكن الامر واضح الاية تتحدث عن امرين مرتبطين ترابط لا يمكن فكه او كسره حيث الشطر الاول هو العمل والشطر الثاني الجزاء؟
وقبل ان اخرج من هذه النقطة وكل عاقل وفاهم يستنتج ان العمل مربوط بالجزاء وإلا يا ترى على ماذا سيحاسبنا الله في الاخرة على اشكالنا ام على اعمالنا ؟ اذن الاية مرتبطة ترابط وثيق ؟
2- اذا كان العمل مرتبط بالجزاء فهذا مهم حيث الجزاء خاتمة العمل ولا يجزى العامل الا بعد انهاء عمله ولك دليل على خاتمة الاعمال
( و لو أشركوا لحبط عنهم ما كانوا يعملون)

اقتباس:
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
وبالتالى فإنه لا مجال البتة لأن يطعن الطرف المخالف فى ذكر جزء منالآية الذى يحوى الشاهد ،
لا يا اخي الاية مترابطة واذا استطعت ان تثبت لي ان الجزاء لا يرتبط بالعمل عندها تستطيع ان تفك ترابط شطري الاية الشريفة

اقتباس:
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
كما أنه من التعسف المجحف أن يصف هذا الأمر بأنه حذف أوبتر للآية ولا يسمى تكملة الآية
وكما اوضحت مسبقا الاية مهمة والحكم المستنبط منها خطر فاذا هملنا الشطر الثاني بهذه السهوله عندها بطل الحكم لان الحكم الذي فيه شبهة هو باطل اذن تكملة الاية مرتبطة بمقدمتها ومن ينكر ان الجزاء ليس له ربط بالعمل فليثبت لنا ذلك ونحن نسمع منه بأحترام.

اقتباس:

المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
وأنا هنا لى وقفة قبل أن أبدأ الحوار ، وهذه الوقفة أفرض فيها على عقيل الشيعى أنيتراجع عما ذكره من زعم الحذف والبتر فى الآية التى اقتبسها الأخ نور الإسلام ، وانيتراجع عن قوله بتصليح الآية.

كما زعم عقيل الشيعى ، حيث أن هذا يوحى بأن أهل السنة يحرفون القرآن بينما الشيعةيصلحون ما يحرفه أهل السنة.
لو رجعت للقرأن لوجدت قوله تعالى
(انا انزلنا الذكر وانا له لحافظون)
وطبعا من يدعي بان القران محرف فطبعا سيناقض قوله تعالى ويطعن بمقدرة الله عز وجل بحفظ القران الكريم وطبعا من هنا يتضح ان المقصود ببتر الاية او التصليح ليس معنى التحريف لا لان القران يرد على كل من يدعي يتحريف القران ولا داعي لناتي نحن البشر وندعي باننا نصلح او نخطئ لا ولكن المقصود بالبتر هو غض البصر عن تكملة الاية وعدم ذكرها بدعوة انها منفصلة المعنى مع الكلام التي قبلها فأذن أي فصل يسمى بتر ونستطيع ان نسمي فصل غصن الشجرة بي بتر غصن الشجرة فكلا الجملتين تشير الى الفصل أي العزل.
اما التصليح لا يقصد به التحريف لا ولو تمعنت في كلام اللغة العربية لوجدت ان اغلب الكلمات تستخدم بمعنى ولكنها تشير الى معنى اخر لان التصليح يشير الى الصلاح والصلاح يشير الى الاستكمال والاستكمال يشير الى اتمام النقص وهذا لا يدخل من باب الادعاء بالتحريف لاني لو اردت ان اقول لقلت(((( كما حرف المصدر القران))))) ولكن كلامي واضح وهو
بتر يعني قطع
تصليح يعني اتمام النقص
ولكن اذا كان المرء ينظر بمعنى الكلمة الشكلي ولم ينظر لها كمعنى لغوي حتما سيقع بشبهة الاتهام وكما اتهمتني بدعوة تحريف القران واسمع قولك
اقتباس:
كما زعم عقيل الشيعى ، حيث أن هذا يوحى بأن أهل السنة يحرفون القرآن بينما الشيعةيصلحون ما يحرفه أهل السنة
وكلامك يتناقض مع مقدرة الله في حفظ القران
اقتباس:
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
وهذا حق لنا لأنه غلط علينا ،
سبحان الله ومن غلط عليكم يا أخ لا تتهم الناس باطلا ؟
تغلطون علينا وتشتموننا علنا وبعدها تتهموننا باننا نغلط عليكم سبحان الله والحمد لله ولا اله الا الله والله اكبر
اقتباس:
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
كما أنه يعبر عن قلةفهم بالقرآن الكريم ، وأن نية الطعن فى كلام محاوريه مبيتة وبدستة من الألفاظالموحية بالطعن.

يا اخي من فصل اية قرانية مرتبطة لا يعتبر غير فاهم واما الذي يربط تكملة الاية مع مقدمتها يصبح غير فاهم طيب وحسب نظرتك لايات القران بهذه الصورة يعني ان القران غير مترابط وكل اية بعيدة عن التي قبلها وعندها تحكم على هذا القران بغير الكمال وهذا له باب اخر لا اريد ان ادخل فيه .
اقتباس:
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
وهنا يجب أن يعلن عقيل رجوعه عن كل ما قاله سابقاً.
والله لو كان كلامي مبني على الباطل لرجعت عنه ولا عيب في ذلك ولكن الحق لا يتنازل عنه حتى لو ابغضك كل الناس لذلك يا ابو جهاد الانصاري انا لم اتيك بتكفير او تحريف لكي اتراجع عنه ولكني اسمعتك الحق فاذا رضيت به رضيت واذا لم ترضي فهذا لا يستوجب عليه ان اسحب الحق لان الحق باقي لا يزول والباطل زائل حتى لو تحصن بما يضن انه سيبقيه .

__________________
##### الادارة ########
رد مع اقتباس
  #71  
قديم 2010-01-18, 12:17 PM
عقيل الشيعي عقيل الشيعي غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2009-10-26
المكان: طبعا العراق وكلي فخر
المشاركات: 309
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
أما عن استدلال عقيل الشيعى أن الآية الشريفة الواردة فى آخر سورة محمد قد استثنتمجموعة من الصحابة مستنداً إلى هذا الفهم المغلوط على كلمةمنهموهذا غلط فاحش، وجهل بمقاصد الألفاظ فى اللغة العربية ،

لا تتسرع في الحكم على (منهم) ولا تتسرع في التغليط لاننا الان لم نتهي بعد ؟

اقتباس:
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
حيث ما ذكرته أنت يستند إلى تفسير الكلمةعلى اعتبار أنها - بلاغياً - تفيد التبعيض ،وقد فاتك أن كلمة ( من ) لها عمل آخرووظيفة أخرى غير التبعيض ألا وهى ( من ) المصدرية.
لا لم يفتني هذا والبرهان هو الحكم بيننا .

اقتباس:
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
طبعاً أنا أعلم جيداً أنكستستميت فى الدفاع عن فهمك لعلم ( من ) وأنها تفيد التبعيض ،
لا يا اخي انا لا استميت على الدفاع لان البرهان موجود والحمد لله


اقتباس:
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
ولكنى معى الحجةالدامغة وهى :
أننا لو قرأنا قوله تعالى بدون كلمةمنهمانظر ماذا يكونالمعنى : ( وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات مغفرة وأجراً عظيماً ) لو جاءالسياق على هذا النحو ما أفاد الحديث عن الصحابة أصلاً بل هو يتحدث عنالذين آمنواوعملوا الصالحاتبصفة عامة وهذايشترك فيه الصحابة وغيرهم ، أما سياق الآية على النحو الوارد بـمنهمتفيد اختصاصالصحابة بالحكم عن باقىالذين آمنواوعملوا الصالحات

من سياق تكملة الاية الشريفة نستنتج مايلي
ان المغفرة والاجر العظيم يشترط بثبوت الايمان والعمل الصالح
ودعنا نحلل التكملة قبل وبعد وجود (منهم ) في الاية
( وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات مغفرة وأجراً عظيماً )
( وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجراً عظيماً )
اذن بدون الايمان والعمل الصالح لا تتحقق المغفرة والأجر العظيم هل انت متفق معي في هذا الكلام؟
طيب الان نرجع لبداية الاية
محمد والذين معه
نبينا محمد صلوات الله عليه غني عن التعريف فهو سيد البشر وخاتم الانبياء .
اما الذين معه فاسمع وصفهم؟
1- أَشِدَّاءُ عَلَى الكُفَّارِ/ وطبعا هذه صفات المسلمين فهم اشداء على الكفار وحروبهم مع جيوش الكفار تشهد لهم بهذا.
2- رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ/وهذه الصفة أيضا يتصفون بها فهم رحماء في ما بينهم.
3- تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِنَ اللهِ وَرِضْوَاناً/وهذا اكيد لان الاسلام جاء لهم بالصلاة فهم ركع سجد قي صلاتهم ويطلبون الفضل من الله والرضوان عليهم وهنا يدخلون من باب الدعاع والتضرع لرضى الله عنهم.
4- سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ/وهذا دليل قطعي انهم يسجدون على التراب وليس على الفرش والسجاد والاثر في الوجه نتيجة السجود يدل على صلاتهم وسجودهم على التراب لان التراب يخلف اثر في وجه الساجد .
5- ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الاِنْجِيلِ/وهنا ياتي بتشبيههم باقوام هم كانوا امثال لهم في هذه الصفات ولو كان المقصود بمثلهم بانهم مذكورون في التوراة وفي الانجيل فاين ذكرهم من ذالك ؟
6- كَزَرْع أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الكُفَّارَ/وهنا يمثلهم كزرع اخرج افراخه فاعانها فاستغلض واستقوى وقام على سيقانه يعجب الزارعين بجودة رشده؟
وطبعا هنا جاء الوصف للتشبيه حيث يدل هذا الوصف بان اتباع محمد بدءوا بالنموا وزيادة القوة والعدة حيث هذا النموا بدء يعجب المسلمين وطبعا من جهه اخرى هذا يغيض الكفار المشركين الذين يريدون بدين الاسلام الفناء والهلاك والانقراض .
ولو رجعنا قليلا الان الى بعض ايات القران الكريم لوجدنا
بسم الله الرحمن الرحيم
(وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الاَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ المَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ)
طيب اذا كان هولاء المنافقون لا يعرفهم اللرسول وما هو سبب عدم علمه بهم بينما هم معه يعني هل هم كانوا لا يصلون ولا يسجدون وهل هم كانوا لا يحاربون معه وهل هم كانوا لا تبدوا عليهم صفة الرحمة وهل هم كانوا لا يتضرعون وهل هم كانوا منعزلين عن الرسول وليسوا هم من تعداد اتباعه حتى الله اخبره بانك لا تعلمهم ولا تعرفهم لكن الله اعرف بهم ؟؟؟ ولوا كانوا مختلفين عن المسلمين وتصرفاتهم مختلفة لعرفهم الرسول وميزهم قبل ان يخبره الله بهم يعني هو اعلم بعبيده ويعرف ما توسوس لهم انفسهم .
ونلاحظ لحد الان هنالك صفات مشتركه موجودة في اتباع النبي محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم وبعدها استكمل الله الاية بقوله
( وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجراً عظيماً )
وهنا دليل قطعي حتمي على ان كل الاعمال لا تستكمل الا بالإيمان والعمل الصالح وعندها تتحقق المغفرة والاجر العظيم
واليك البينة التي لو تمعنت بها لعرفت سبب ذكرها وهي
مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ
حيث لم يذكر تخصيص بل ذكر الذين معه ويقصد بهم كافة المسلمين ومنهم من لم يعرفهم بنفاقهم وطبعا هم كانوا معه ؟
واكيد سوف يتبادر بذهنك كيف هم منافقون وكيف هم يتضرعون ويدعون الله وكيف هم رحماء وكيف وكيف الى اخر تصورك؟
واليك الجواب قبل ان تفكر به
بسم الله الرحمن الرحيم
(إن الذين ارتدوا على أدبارهم من بعد ما تبين لهم الهدى)
طيب متى ياتي الارتداد قبل او بعد الاسلام فكر واسمعني جوابك؟
اذن هنالك مجموعة استثناهم الله من الكل وهم
الذين آمنوا وعملوا الصالحات
وسواء حذفت كلمة منهم ام لم تحذف ستجد ان لا تتحقق المغفرة والاجر الا بعد الايمان والعمل الصالح اذن منهم هنا جائت للتبعيض وليس لتخصيص الصحابة تمعن في الاية واسمعني ما هو رايك؟

اقتباس:
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
وحتى لواضطرننا لأن نؤمن بأنمنهمتفيد التبعيضفلا غضاضة فى هذا أيضاً حيث أنها تفيد تبعيضالذين آمنواوعملوا الصالحاتوليس تبعيضالصحابة.
والحمد لله رب العالمين.
طيب اكثر ايات الذكر الحكيم تذكر الذين امنوا مثلا
بسم الله الرحمن الرحيم
(يَا أَيُّهَا الَّذينَ آمَنُوا مَا لَكُمْ إِذَا قِيْلَ لَكُمُ انْفِرُوا فِي سَبِيلِ اللهِ اثَّاقَلْتُمْ إِلَى الاَرْضِ أَرَضِيتُمْ بِالحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الاخِرَةِ
بسم الله الرحمن الرحيم
(يَا أَيُّهَا الَّذين آمنوا لاَ تَكُونُوا كَالذِينَ آذَوا مُوسَى فَبَرَّأَهُ اللهُ مِمَّا قَالُوا وَكَانَ عِنْدَ اللهِ وَجِيهاً)
فهل تستطيع ان تذكر لي بعض الايات التي ذكرت يا ايها الصحابة او اختصتهم لكي تثبت صحة قولك لانك قلت انها لتبعيض غير الصحابة فما هي الحجة في ذلك القول؟؟؟


اقتباس:
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ابو جهاد الانصاري>
إذا علمنا هذا علمنا مدى الفهم الصحيح الذىيفهمه أهل السنة للقرآن الكريم ، فى مقابل الفهم المغلوط الذى يفهمه الشيعة ، ولاشكأن هذا سلوك متعمد من جانب عقيل لتحريف معنى القرآن الكريم عن موضعه ، هذا بخلافمسألة إنكار فضائل الصحابة التى سوف نقف عندها لاحقاً
لا اريد ان اعلق اكثر هات الفضائل التي اختص بها الصحابة لكي نسمع منك ونعلق ؟؟؟
طبعا ليس كل الصحابة فمنهم الذين وفوا بعهدهم وثبتوا على دينهم
__________________
##### الادارة ########
رد مع اقتباس
  #72  
قديم 2010-01-18, 12:22 PM
عقيل الشيعي عقيل الشيعي غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2009-10-26
المكان: طبعا العراق وكلي فخر
المشاركات: 309
افتراضي

حرر
ابن السني

__________________
##### الادارة ########
رد مع اقتباس
  #73  
قديم 2010-01-18, 12:23 PM
عقيل الشيعي عقيل الشيعي غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2009-10-26
المكان: طبعا العراق وكلي فخر
المشاركات: 309
افتراضي

حرر
ابن السني

__________________
##### الادارة ########
رد مع اقتباس
  #74  
قديم 2010-01-18, 12:38 PM
عقيل الشيعي عقيل الشيعي غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2009-10-26
المكان: طبعا العراق وكلي فخر
المشاركات: 309
افتراضي

حرر
ابن السني
__________________
##### الادارة ########
رد مع اقتباس
  #75  
قديم 2010-01-18, 05:27 PM
ابن السني ابن السني غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2007-08-14
المشاركات: 758
افتراضي


توضيح للرافضي عقيل الشيعي
من أصول الحوار أن تنتظر رد محاورك
لا يهمنا طول المشاركة فلك الحرية ولكن ننصحك بالتريث قبل الرد
اجمع كل ما تريد قوله في رد واحد : لا يهم الطول
لكن أن تكتب 3 و4 مشاركات متتالية فهذا خارج عن منهج الحوار
ولا يأتيه إلا شخص مضطرب
لذلك حررنا الردود اللاحقة وسنحرر أي رد زائد عن المشاركة الأصلية
اكتب ما تريد لن نمنعك ولن نحرر أي كلمة ما التزمت بقوانين المنتدى ولكن اجعل ذلك كله في مشاركة واحدة وانتظر محاورك حتى يرد عليك
رد مع اقتباس
  #76  
قديم 2010-01-19, 10:38 AM
عقيل الشيعي عقيل الشيعي غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2009-10-26
المكان: طبعا العراق وكلي فخر
المشاركات: 309
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السني مشاهدة المشاركة

توضيح للرافضي عقيل الشيعي
من أصول الحوار أن تنتظر رد محاورك
لا يهمنا طول المشاركة فلك الحرية ولكن ننصحك بالتريث قبل الرد
اجمع كل ما تريد قوله في رد واحد : لا يهم الطول
لكن أن تكتب 3 و4 مشاركات متتالية فهذا خارج عن منهج الحوار
ولا يأتيه إلا شخص مضطرب
لذلك حررنا الردود اللاحقة وسنحرر أي رد زائد عن المشاركة الأصلية
اكتب ما تريد لن نمنعك ولن نحرر أي كلمة ما التزمت بقوانين المنتدى ولكن اجعل ذلك كله في مشاركة واحدة وانتظر محاورك حتى يرد عليك
ابن السني لقد حذفت مني ثلا ث مشاركات ولكنك لم تذكر سبب ايراد تلك المشاركات بالتوالي ولك السبب؟
اخر مشاركة لي كتبتها انا وبعدها اسمع تابع مشاركات ابو جهاد الانصاري ةهية مشاركات متوالية واخرها كانت
اقتباس:
أين ذهب المحاور صاحب التحدى السافر؟؟؟؟؟؟!!!
وانا بدوري اضفت مشاركات بعدد مشاركات ابو جهاد بل انقص منها بواحد لاني ضفت اربع وهو ضلف قبلي خمس لذلك وهذا نداء لابو جهاد والى كل من يتابع؟
من كان يريد الجواب الخاص بأخر مشاركات كتبها ابو جهاد فهي موجودة وقد حذفها ابن السني وطبعا انا احتفظ بالاصل ولكن اذا كنتم تريدون ان تقرءوها فطالبوا ابن السني لارجاع ثلاث مشاركات ترد على ثلاث مشاركات لابو جهاد الانصاري والله اشهد اني قد اجبت عليهم.
__________________
##### الادارة ########
رد مع اقتباس
  #77  
قديم 2010-01-19, 12:11 PM
ابن السني ابن السني غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2007-08-14
المشاركات: 758
افتراضي


الرافضي عقيل
إما أن تلتزم وإلا ستكون في مكبات النفايات
كلامي كان واضحا ولن أتراجع فيه
رد ما استطعت في نفس المشاركة
جزئها
إلى فلان
إلى فلان
إلى فلان
هل وضحت الصورة؟
لا يسمح لك بمناقشةالإشراف
فاجتنب المهاترات


المادة 10 -لإدارة المنتدى الحق في إنهاء عضوية كل اسم تقتصر مشاركاته على المهاترات أو الإساءة للأعضاء.
رد مع اقتباس
  #78  
قديم 2010-01-20, 02:07 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,418
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله يا اخي ابو جهاد الانصاري
وإياك.
اقتباس:
ولو انك استخسرت طباعة كلمة اخي قبل اسمي ولكنك تكرمت بها مع الاخ نور الاسلام
نحن لا نكفر أهل البدع من المسلمين ، ولكننا كذلك لا نواليهم ولاءً كاملاً. فالإخوة فى الدين. وطالما أنك تخالفنى فى بعض الأمور العقائدية الاصيلة فلا شك أنك ستظل بين بين إلى أن يفعل الله أمراً كان مفعولاً.

اقتباس:
عموما اذا كانت ثقيلة عليك فاتركها ولا حرج؟
عموما لا مشكلة في التأخير في الرد لاننا كلنا مشغولين ولا نحصل على الاستراحة الا لفترة قصيرة فانا منذ يومين لم احصل على الفرصة للجلوس على الحاسوب وانشاء الله سنحاول قدر المستطاع على التواصل ولا تهتم لاننا قلنا مسبقا ان الوقت مفتوح.
يسر الله لك.

اقتباس:
كلامك جميل جدا ولكنه يفتقر الى بعض الامور التي يجب توضيحها واسمع يا اخي؟
1- يتم بتر ايات القران الكريم بحالات محددة مثلا اسمع ؟
عندما نريد وصف الصحبة مثلا نستطيع ان نقول ان القران الكريم ذكر الصحبة في عدة حالات وهي مثلا
بسم الله الرحمن الرحيم
(قَالَ أَصْحَابُ مُوسَى)
(وَأَ صْحَابَ السَّفِينَةِ)
(أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِأَصْحَابِ الفِيلِ)
صدق الله العظيم
فهنا يتم بتر الايه واقتباس المطلوب وهذا لا خلل فيه اطلاقا.
أرى أنك تستخدم لفظاً فى غير موضعه. البتر هو القطع المفتعل فى غير موضعه. ولكن الحصول على الشاهد من القرآن لا يسمى بتراً بل اقتباساً.

اقتباس:
اما اذا كانت الاية تشير الى حكم من احكام المسلمين وخصوصا الاحكام التي ينطلق منها العلماء لإصدار الفتوة فهنا يجب مراعاة الآية الشريفة والتمعن بها جيدا لان الفتوة التي تصدر نتيجة هذه الاية سوف تؤدي الى امرين مهمين وهما؟؟؟؟
1- اما ان تكون فتوة صائبة وموفقة وغير قابلة للتشكيك وعندها تنقذ الناس من الوقوع في الهاوية.
2- او تكون فتوة خاطئة قابلة للتشكيك وعندها ستقذف بأتباعها الى الهاوية وعليه يجب متابعة الاية وتحليل مضمونها .
الأمر عندنا أوسع من هذا وأعم وأشمل حيث يتم جمع كافة الأدلة فى نفس المسألة سواء أدلة القرآن أو أدلة السنة أو الإجماع أو القياس وهكذا. فما ذكرته ليس بغريب عنا.


اقتباس:
اذن دعنا نسمع كلام الاخ نور الاسلام؟؟؟

وهنا الاية الشريفة تشير الى حكم خطير جدا وهو التكفير واخطر الاحكام المعروفة والتي يتجنبها اغلب العلماء هي اصدار فتوة تكفير المسلمين حيث لهذه الفتوة ابعاد لا يمكن تجاهلها وهي ؟
1- اما ان تكون صائبة وتكون بمثابة حكم ألاهي وعليه يكون هذا المسلم كافر والكافر سواءا عليه عمل صالحا ام لم يعمل فهو في النار لانه الجنة حرمت على الكفار لان كل الاعمال قابلة للغفران الا الشرك بالله .
2- او تكون فتوة غير صائبة وعندها تكون هذه الفتوة بمثابة نار تحرق صاحبها وتحرق من اتبعها لانها حكمت على اناس شهدوا انه لا اله الا الله
محمد رسول الله
بالكفر لذلك مثل هذه الايات المهمة يجب متابعتها ومقارنتها لكي يكون الحكم غير قابل للتشكيك ؟
وبما انه الحكم استند على ايه غير كاملة وحكم قبل ان يوضح معنى تكملة الاية ولم يربطها مع بداية الاية اذن هنا دخل الاقتباس من باب اخر وهو باب قفل الاية وتجاهل تكملتها وكل تجاهل اذا كان متعمدا يسمى بتر وسأقرب لك المعنى ؟
لا أنت كلامك غير موضوعى وأنت تتهرب من الاعتذار وأنت تجمل قبيحاً لا يتجمل. وكلامى السابق واضح جداً أن المعنى المراد نقله من الآية كان مكتملاً ولا غبار عن الاقتصار على الشاهد المدرج من الآية.

اقتباس:
عندما ترسم صورة انسان ولم ترسم يداه فعندها يمكن القول ان هذا الانسان ابتر ولو كان يمتلك يدان لرسمهما هذا الرسام ؟

أنت تصور رأسك فقط فى بطاقة تحقيق الشخصية أو جواز السفر ، دون باقى جسدك ، وما وصفك أحد أنك مقطوع الرأس أو مذبوح ، لماذا؟ لأن المطلوب من الصورة قد وضح وهو المعالم المميزة عن الآخرين. فدع عنك هذا الكلام الباهت الذى لن يقدم ولن يؤخر.
اقتباس:
ومن هذه الاية تم رسم حكم وثبت على الورق ولكن التكملة غير موجودة وهذا خطير جدا وحكم الاية اخطر والتكلمة هي
وَعَدَ اللهُ الَّذِينَآَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِمِنْهُمْمَغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً
واضح أنك ترد ولكنك لا تجيب!!! هل تدرى ما الفرق بينهما؟؟؟؟
رد أى رد أما الجواب فيكون على قدر السؤال. وأنت لم تفعل.


اقتباس:
نعم هذ صحيح جدا جدا جدا ولكن يا ترى هل يرتبط عمل الدنيا بجزاء الاخرة؟
1- اذا كان العمل في الدنيا لا يرتبط بجزاء الاخرة فيمكن عندها الفصل في الاية لان الاية حينها تتألف من شطرين وكل شطر يتكلم عن امر وكلا الامرين لا يوجد بينهما أي صلة ترابط ؟
ولكن الامر واضح الاية تتحدث عن امرين مرتبطين ترابط لا يمكن فكه او كسره حيث الشطر الاول هو العمل والشطر الثاني الجزاء؟
طيب ولا تزعل نفسك خالص.
الآية تحدثت عن صفة الصحابة فى الدنيا ، فهل وصفك القرآن بوصف أفضل من وصفهم؟؟؟؟؟ نعم / لا.
إن كان نعم فهات الدليل. وإن كان لا فاعرف للصحابة حقهم وأنزلهم قدرهم كما أمر الله.
أثنى عليهم فى الدنيا وبين أجرهم فى الآخرة.

اقتباس:
وقبل ان اخرج من هذه النقطة وكل عاقل وفاهم يستنتج ان العمل مربوط بالجزاء وإلا يا ترى على ماذا سيحاسبنا الله في الاخرة على اشكالنا ام على اعمالنا ؟ اذن الاية مرتبطة ترابط وثيق ؟

ما زعم أحد غير هذا ، ولكنك تلف وتدور فى دائرة مفرغة وتظن أنك بهذا ستخدعنى. لا ، الاقتباس على قدر الشاهد سنة قرنية ، ألم تقرأ قصص القرآن وكيف أنه كان يأتى بشاهد من قصة أو حدث أو كلام فى موضع ويأتى بآخر فى موضع آخر ، فهل تقول أن الله ( بتر ) القصة بشكل غير لائق.
ثم أنت بنيت دفاعك الآن كله على قضية الاقتباس من الآية وهذا ليس موضوع الحوار. ولا زلت ألزمك أن تبتر من كلامك كلمة ( البتر ) تلك التى زعمتها ورميتنا بها لأنها فى غير موضعها ، وموحية بما لا يتحمله الموقف.
اقتباس:
2- اذا كان العمل مرتبط بالجزاء فهذا مهم حيث الجزاء خاتمة العمل ولا يجزى العامل الا بعد انهاء عمله ولك دليل على خاتمة الاعمال
( و لو أشركوا لحبط عنهم ما كانوا يعملون)
وهل ذكر القرآن أن الصحابة أشركوا؟؟؟!!! هيه؟؟؟
هل كان الله يجهل علم الغيب ، ويجهل أن الصحابة كانوا - كما تزعمون - سيكفرون بعد النبى ورغم هذا حفل القرآن الكريم بالآيات التى تزكهيم وتمدحهم بل ذكر الله أنهم موصوفون فى التوراة والإنجيل؟؟؟؟
اين أدلة كفر الصحابة من القرآن؟؟؟؟
كلام مرجعياتكم ومعمميكم لا يساوى جناح بعوضة ، لأنهم يحكمون على من هم أفضل منهم. كما أنهم لم يعايشوا ذلك العصر حتى يحكموا على أهله.
هل تعلم من هو أول شيعى فى التاريخ؟؟؟
أنظر أين يكون فى أى سرداب وأخبرنى عنه.

اقتباس:
لا يا اخي الاية مترابطة واذا استطعت ان تثبت لي ان الجزاء لا يرتبط بالعمل عندها تستطيع ان تفك ترابط شطري الاية الشريفة


وكما اوضحت مسبقا الاية مهمة والحكم المستنبط منها خطر فاذا هملنا الشطر الثاني بهذه السهوله عندها بطل الحكم لان الحكم الذي فيه شبهة هو باطل اذن تكملة الاية مرتبطة بمقدمتها ومن ينكر ان الجزاء ليس له ربط بالعمل فليثبت لنا ذلك ونحن نسمع منه بأحترام.


لو رجعت للقرأن لوجدت قوله تعالى
(انا انزلنا الذكر وانا له لحافظون)
وطبعا من يدعي بان القران محرف فطبعا سيناقض قوله تعالى ويطعن بمقدرة الله عز وجل بحفظ القران الكريم وطبعا من هنا يتضح ان المقصود ببتر الاية او التصليح ليس معنى التحريف لا لان القران يرد على كل من يدعي يتحريف القران ولا داعي لناتي نحن البشر وندعي باننا نصلح او نخطئ لا ولكن المقصود بالبتر هو غض البصر عن تكملة الاية وعدم ذكرها بدعوة انها منفصلة المعنى مع الكلام التي قبلها فأذن أي فصل يسمى بتر ونستطيع ان نسمي فصل غصن الشجرة بي بتر غصن الشجرة فكلا الجملتين تشير الى الفصل أي العزل.
اما التصليح لا يقصد به التحريف لا ولو تمعنت في كلام اللغة العربية لوجدت ان اغلب الكلمات تستخدم بمعنى ولكنها تشير الى معنى اخر لان التصليح يشير الى الصلاح والصلاح يشير الى الاستكمال والاستكمال يشير الى اتمام النقص وهذا لا يدخل من باب الادعاء بالتحريف لاني لو اردت ان اقول لقلت(((( كما حرف المصدر القران))))) ولكن كلامي واضح وهو
بتر يعني قطع
تصليح يعني اتمام النقص
أرجو ألا تعطينى دروساُ فى اللغة العربية ،فأنا على علم كاف بها والحمد لله رب العالمين له الفضل والمنة ، وأنت المخطئ ،ولا تتهرب بتذويق الكلام وتقع فى أخطاء أكثر ،فالتصليح لا يعنى إتمام النقص ، فإتمام النقص اسمه استكمال أو إتمام أما التصليح فمعناه ، تصويب العيب!!!!

اقتباس:
ولكن اذا كان المرء ينظر بمعنى الكلمة الشكلي ولم ينظر لها كمعنى لغوي حتما سيقع بشبهة الاتهام وكما اتهمتني بدعوة تحريف القران واسمع قولك
وهل تتنصل من قول الشيعة بتحريف القرآن؟؟؟؟
يبدو انك لا تعلم شيئاً عن المذهب
الذى تنتمى إليه. الحمد لله عندنا من الوثائق ما يسد الخافقين من كتب الشيعة الذين يقولون بتحريف القرآن الذى بين أيدينا.

اقتباس:
سبحان الله ومن غلط عليكم يا أخ لا تتهم الناس باطلا ؟
تغلطون علينا وتشتموننا علنا وبعدها تتهموننا باننا نغلط عليكم سبحان الله والحمد لله ولا اله الا الله والله اكبر
نحن نؤمن بقوله ( ليس المؤمن بالسباب ولا الطعان ولا الفاحش البذئ ) وأنت تعل من يسب ومن يشتم ، وشتمكم للصحابة على المنابر أوضح من أن يوضّح.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #79  
قديم 2010-01-20, 02:40 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,418
افتراضي

اقتباس:
من سياق تكملة الاية الشريفة نستنتج مايلي
ان المغفرة والاجر العظيم يشترط بثبوت الايمان والعمل الصالح
ودعنا نحلل التكملة قبل وبعد وجود (منهم ) في الاية
( وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات مغفرة وأجراً عظيماً )
( وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجراً عظيماً )
اذن بدون الايمان والعمل الصالح لا تتحقق المغفرة والأجر العظيم هل انت متفق معي في هذا الكلام؟
طيب الان نرجع لبداية الاية
محمد والذين معه
نبينا محمد صلوات الله عليه غني عن التعريف فهو سيد البشر وخاتم الانبياء .
اما الذين معه فاسمع وصفهم؟
1- أَشِدَّاءُ عَلَى الكُفَّارِ/ وطبعا هذه صفات المسلمين فهم اشداء على الكفار وحروبهم مع جيوش الكفار تشهد لهم بهذا.
هذا تحريف لمعنى القرآن ، فالقرآن لم يقل ( المسلمون ) عامة ، بل هو يتحدث عن طائفة معينة ، فلا تتعرب من غثبات الفضل للصحابة بهذا اللالتفات المكشوف على النص الجلى. الله قال : محمد والذين معه ولم يقل المسلمون ونحن نقول بما قال الله ، فلماذا تحرف وتغير؟؟!!! ألم يكن الله قادراً أن يقول ( محمد والمسلمون )؟؟؟؟!


اقتباس:
4- سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ/وهذا دليل قطعي انهم يسجدون على التراب وليس على الفرش والسجاد والاثر في الوجه نتيجة السجود يدل على صلاتهم وسجودهم على التراب لان التراب يخلف اثر في وجه الساجد .

ونحن نقول أن السجود على التراب جائز ولا غبار عليه ، ولكن من أين جاء القول بالسجود على تربة كربلاء خصيصاً وعلى قطعة معينة مجهزة لذلك؟؟؟؟ هل فعل هذا النبى ؟؟!! وهل فعل هذا سيدنا على وهل فعل هذا سيدنا الحسين ؟؟
نعم؟ هات الدليل ، لا ، انتقض مذهبكم.

اقتباس:
ولو رجعنا قليلا الان الى بعض ايات القران الكريم لوجدنا
بسم الله الرحمن الرحيم
(وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الاَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ المَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ)
طيب اذا كان هولاء المنافقون لا يعرفهم اللرسول وما هو سبب عدم علمه بهم بينما هم معه يعني هل هم كانوا لا يصلون ولا يسجدون وهل هم كانوا لا يحاربون معه وهل هم كانوا لا تبدوا عليهم صفة الرحمة وهل هم كانوا لا يتضرعون وهل هم كانوا منعزلين عن الرسول وليسوا هم من تعداد اتباعه حتى الله اخبره بانك لا تعلمهم ولا تعرفهم لكن الله اعرف بهم ؟؟؟ ولوا كانوا مختلفين عن المسلمين وتصرفاتهم مختلفة لعرفهم الرسول وميزهم قبل ان يخبره الله بهم يعني هو اعلم بعبيده ويعرف ما توسوس لهم انفسهم .
النبى فى الصل لم يكن يعلم المنافقين ، ولكن الله سبحانه أطلعه عليهم لاحقاً وقد أخبر سيدنا حذيفة بن اليمان بأسمائهم ، وليس لك منفذ فى ادعاء أن عدم علم النبى بالمنافقين يقضى بان الصحابة كانوا كفاراً، فهذا أسوأ من الهراء ، ثم الحكم بالكفر لا يكون هكذا بالظن الأعمى ولكن بالدليل القاطع.
ولو اتخذنا كلامك عمدة لكنت أن أول من تصطلى به ، فأنت تقول أنك تصلى وتصوم وتتعبد فهذا يعنى أنك منافق وكافر وخارج عن الملة !!! ترى يعجبك هذا الحكم؟ والحكم بهذه الكيفية العمياء؟؟؟!!


اقتباس:
ونلاحظ لحد الان هنالك صفات مشتركه موجودة في اتباع النبي محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم وبعدها استكمل الله الاية بقوله
( وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجراً عظيماً )
وهنا دليل قطعي حتمي على ان كل الاعمال لا تستكمل الا بالإيمان والعمل الصالح وعندها تتحقق المغفرة والاجر العظيم
واليك البينة التي لو تمعنت بها لعرفت سبب ذكرها وهي
مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ
حيث لم يذكر تخصيص بل ذكر الذين معه ويقصد بهم كافة المسلمين ومنهم من لم يعرفهم بنفاقهم وطبعا هم كانوا معه ؟
تخصيص ماذا؟ ما دلالة كلمة ( مع ) ؟؟؟ هل تقول أنها تعنى مصاحبة من سيأتى بعد ألف سنة؟؟؟!!
ما شاء الله على الأفهام؟؟ من قال أن الذين مع النبى هم كافة المسلمين ؟؟؟
كلامك حجة عليك ، فلو كان هذا صحيحاً فلماذا لم يقل ربنا : ( محمد والمسلمون ) وقال الذين معه رغم أن المسلمين كلمة واحدة وأكثر اختصاراً بينما الذين معه أطول ، والبلاغة والفصاحة تقتضى استخدام الأقل إذا أدى المعنى. فهل تزعم أنك أبلغ من القرآن؟؟؟
هيا أجب.

اقتباس:
واكيد سوف يتبادر بذهنك كيف هم منافقون وكيف هم يتضرعون ويدعون الله وكيف هم رحماء وكيف وكيف الى اخر تصورك؟
واليك الجواب قبل ان تفكر به
بسم الله الرحمن الرحيم
(إن الذين ارتدوا على أدبارهم من بعد ما تبين لهم الهدى)
طيب متى ياتي الارتداد قبل او بعد الاسلام فكر واسمعني جوابك؟
لاحظ أن الله قال تبين والبيان شئ والتمسك والاتباع والتزام المنهج والموت عليه شئ آخر. والردة لا تكون إلا بعد إسلام ، ولكن ليس كل إسلام يعقبه رده ، فالذى لا يعقبه ردة هو الإسلام برتبة الإيمان أو الإحسان. أما المسلم فقط فهذا جائز عليه الردة ، لأن الإسلام هو احكام الظاهر ، يعنى ممكن يكون اسلم ظاهرياً ولكن لم يطمئن قلبه بالإيمان.

اقتباس:
اذن هنالك مجموعة استثناهم الله من الكل وهم
الذين آمنوا وعملوا الصالحات
وسواء حذفت كلمة منهم ام لم تحذف ستجد ان لا تتحقق المغفرة والاجر الا بعد الايمان والعمل الصالح اذن منهم هنا جائت للتبعيض وليس لتخصيص الصحابة تمعن في الاية واسمعني ما هو رايك؟

يا أخى كلامك غريبو عجيب أنت تفتعل أمور لتستدل على أشياء لا علاقة بها بما تقول ، وهل أنكر أحد منا أن الإيمان شرط المغفرة ، وأنا كلامى واضح وصريح والتفافك لم يجب على سؤالى شئ ، ماذا لو نزعنا منهم من الآية فإلى من ستشير إلى عموم الصحابة؟ أم إلى المسلمين؟
أجب أنت بلا لف ولا دوران.

اقتباس:
طيب اكثر ايات الذكر الحكيم تذكر الذين امنوا مثلا
بسم الله الرحمن الرحيم
(يَا أَيُّهَا الَّذينَ آمَنُوا مَا لَكُمْ إِذَا قِيْلَ لَكُمُ انْفِرُوا فِي سَبِيلِ اللهِ اثَّاقَلْتُمْ إِلَى الاَرْضِ أَرَضِيتُمْ بِالحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الاخِرَةِ
بسم الله الرحمن الرحيم
(يَا أَيُّهَا الَّذين آمنوا لاَ تَكُونُوا كَالذِينَ آذَوا مُوسَى فَبَرَّأَهُ اللهُ مِمَّا قَالُوا وَكَانَ عِنْدَ اللهِ وَجِيهاً)
فهل تستطيع ان تذكر لي بعض الايات التي ذكرت يا ايها الصحابة او اختصتهم لكي تثبت صحة قولك لانك قلت انها لتبعيض غير الصحابة فما هي الحجة في ذلك القول؟؟؟
ذكر المؤمنين فى موضع يناسبه ، وذكر الصحابة فى موضع آخر يناسبه ، ولا تعارض إلا فى ذهنك.
والله سبحانه يسمى عباده بما شاء ، ومثلك مثل منكر السنة الذى ينكر السنة المحمدية بحجة أنها غير موجودة فى القرآن!!!
طيب يا سيدى أنا أنكر الشيعة لأنهم غير موجودين فى القرآن. فما رأيك؟؟ هل لأن الله لم يذكركم فى القرآن لا يعنى عدم وجودكم؟؟ سبحان ربى.


اقتباس:
لا اريد ان اعلق اكثر هات الفضائل التي اختص بها الصحابة لكي نسمع منك ونعلق ؟؟؟
يكفينا الآية موضع الحوار ، وإن شئت المزيد فالصحابة هم الذين نقلوا لك القرآن الذى تؤمن به ، أم تراك تقول أنه كان هناك معممون شيعة يكتبون الوحى للنبى ؟؟

اقتباس:
طبعا ليس كل الصحابة فمنهم الذين وفوا بعهدهم وثبتوا على دينهم

حسناً ، وأني الدليل على كفر الباقين؟؟؟؟
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #80  
قديم 2010-01-21, 07:23 AM
عقيل الشيعي عقيل الشيعي غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2009-10-26
المكان: طبعا العراق وكلي فخر
المشاركات: 309
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سوف لن ارد على كل كلامك لان اغلبه كلام إنشائي يعبر عن قناعتكم بتفهم الأمور خالي من الحجة والدليل وسأكتفي بالردود التي لها علاقة بالموضوع حتى لا يتشتت الموضوع ./
اقتباس:
طيب ولا تزعل نفسك خالص.
الآية تحدثت عن صفة الصحابة فى الدنيا ، فهل وصفك القرآن بوصف أفضل من وصفهم؟؟؟؟؟ نعم / لا.
والله سؤال يا ابو جهاد هل تقصد ان القران خاص بالصحابة وباقي الناس مهمولين وان القران لم يتطرق اليهم الم تقرأ وتلاحظ ان القران يعطي وعود الى كل المؤمنين الم تقرأ سورة المؤمنون ارجوا منك قرأتها لكي تعرف هل إنا وأنت وكل الناس لهم منزلة عند الله ام لا ؟ عجيب منك هكذا سؤال؟

اقتباس:
إن كان نعم فهات الدليل.
الدليل اقرأ سورة المؤمون وستسمع الجواب انشاء الله ؟
اقتباس:
وإن كان لا فاعرف للصحابة حقهم وأنزلهم قدرهم كما أمر الله.
أثنى عليهم فى الدنيا وبين أجرهم فى الآخرة
.
كلامك هذا على راسي حيث لولا الصحابة الأوفياء لله ولرسوله لما قام هذا الدين ولهم مواقف نتشرف بها ؛ واما ان تقصد كل الصحابة فطبعا الجواب لا لان منهم المنافقون ومنهم الذين ذكرهم الله بمواقف غير مشرفة لذلك لا يحق لكم ان تكفروننا ان انتقصنا المنافقون منهم الذين ارتدوا على ادبارهم من بعد ما تبين لهم الهدى والحق؟
اقتباس:
وهل تتنصل من قول الشيعة بتحريف القرآن؟؟؟؟
يبدو انك لا تعلم شيئاً عن المذهب الذى تنتمى إليه. الحمد لله عندنا من الوثائق ما يسد الخافقين من كتب الشيعة الذين يقولون بتحريف القرآن الذى بين أيدينا.
اما هذه الفقرة فأرجوا منك ان تحتفظ بها وتستعد لها لاني انشاء الله سوف افتح موضوع بهذا التلفيق بعد ان انتهي من هذا الموضوع انشاء الله لذلك انت اول المدعوين للنقاش وحظر كل ما عندك لحين فتح الموضوع.

اقتباس:
هذا تحريف لمعنى القرآن ، فالقرآن لم يقل ( المسلمون ) عامة ، بل هو يتحدث عن طائفة معينة ، فلا تتعرب من غثبات الفضل للصحابة بهذا اللالتفات المكشوف على النص الجلى. الله قال : محمد والذين معه ولم يقل المسلمون ونحن نقول بما قال الله ، فلماذا تحرف وتغير؟؟!!! ألم يكن الله قادراً أن يقول ( محمد والمسلمون )؟؟؟؟
اسمع كلامي الذي علقت عليه انت ؟
1
اقتباس:
- أَشِدَّاءُ عَلَى الكُفَّارِ/ وطبعا هذه صفات المسلمين فهم اشداء على الكفار وحروبهم مع جيوش الكفار تشهد لهم بهذا.
وهنا ادخلت نفسك في عدة نقاط.
1- شارك مع الرسول الاكرم محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم المئات من الصحابة ومنهم من قتل ومنهم من تعوق ومنهم جرح وطبعا بلا شك بل اكيد اكيد اكيد هؤلاء كانوا معه وحاربوا بين يديه وهم يدخلون من باب الذين معه فهل نستطيع ان نطلق عليهم كلمة مسلمين نعم ام لا ؟
2- من قال اشهد ان لا اله الا الله محمد رسول الله فهوا مسلم هل تنكر ان الذين كانوا معه من المسلمين ام من اليهود وهل نستطيع ان نطلق على اتباعه بانهم مسلمين جاوب بنعم او لا ؟
3- كيف استطعت ان تميز الصحابة عن كافة المسلمين الذين ضحوا من اجل الاسلام كيف استنبطت الحكم الذي فرقت به المسلمين عن الصحابة اسمعنا فنحن نسمع منك ؟
4- اشداء على الكفار هي صفة المسلمين ام صفة الصحابة فاذا كانت صفة الصحابة فأثبت لنا ذلك واذا كان المسلمين لا يحملون هذه الصفة اثبت لنا نحن نسمع ؟
5- رجااااء لا تحاول التلاعب بكلام الله وتتفلسف به لماذا لم يضع هذه الكلمة بدل هذه الكلمة القران اكبر من ان نستبدل انا انت كلماته بدعوة الاثبات ناقش مع بقاء الكلمة بمكانها ؟
حيث اني ذكرت اشداء على الكفار هي صفة المسلمين ولم احرف المعنى كما زعمت حيث انه اذا استطعت انت ان تثبت لنا ان أشداء على الكفار تختص بالصحابة الذين تفكر بهم ولا يصح ان نسمي غيرهم من المسلمين بأنهم اشداء اذن ماذا نسميهم اخبرنا نحن نسمع ؟
اقتباس:
النبى فى الصل لم يكن يعلم المنافقين ، ولكن الله سبحانه أطلعه عليهم لاحقاً وقد أخبر سيدنا حذيفة بن اليمان بأسمائهم ، وليس لك منفذ فى ادعاء أن عدم علم النبى بالمنافقين يقضى بان الصحابة كانوا كفاراً، فهذا أسوأ من الهراء ، ثم الحكم بالكفر لا يكون هكذا بالظن الأعمى ولكن بالدليل القاطع.
ولو اتخذنا كلامك عمدة لكنت أن أول من تصطلى به ، فأنت تقول أنك تصلى وتصوم وتتعبد فهذا يعنى أنك منافق وكافر وخارج عن الملة !!! ترى يعجبك هذا الحكم؟ والحكم بهذه الكيفية العمياء؟؟؟
لا طبعا لاحكم بدون بينة ومن يحكم بالشبهة فهو باطل وإخبار الصحابة بينت ارتدادهم طبعا لا اقصد ارتداد عن الإسلام والوقوف بجانب الكفار ضد دين الإسلام لا بل بقوا على إسلامهم ولكنهم سلبوا حق غيرهم واستلذوا بالحياة الدنيا وزينتها وخالفوا وصية نبيهم ونقضوا بيعة امامهم وهنالك من قال (بخ بخ لك يا علي) ولكنه لم يثبت عليها ومنهم من اغضب بضعة نبيهم حيث قال صلى الله عليه وعلى اله وسلم
(فاطمة بضعة مني يغضبني ما يغضبها ويرضيني ما يرضيها)
(يرضى الله لرضا فاطمة ويغضب لغضبها)

ولكنها ماتت وهي غاضبة عليهم وكتبكم تشهد بهذه الاحداث قبل كتبنا . وكثير من الناس صلوا وصاموا وجاهدوا وانفقوا ولكنهم وفي نهاية مطافهم عندما تعارض خضوعهم لوصي نبيهم مع السلطة باعوا وصيت نبيهم واشتروا الحياة وزينتها وهذا هو سوء العاقبة .

اقتباس:
تخصيص ماذا؟ ما دلالة كلمة ( مع ) ؟؟؟ هل تقول أنها تعنى مصاحبة من سيأتى بعد ألف سنة؟؟؟!!
ما شاء الله على الأفهام؟؟ من قال أن الذين مع النبى هم كافة المسلمين ؟؟؟
والله يا ابو جهاد الانصاري هذا كلام مردودة كبير عليك علقت على كلامي وحللت معنى كلمة (مع) باني اقصد بها مصاحبة من سياتي بعد الف عام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ طيب اسمع كلامي لكي تنتبه اليه جيدا
اقتباس:
مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ
حيث لم يذكر تخصيص بل ذكر الذين معه ويقصد بهم كافة المسلمين ومنهم من لم يعرفهم بنفاقهم وطبعا هم كانوا معه ؟
طيب يا ابو جهاد كيف فكرت اني اقصد كافة المسلمين وحتى الذين ياتون بعد الف عام ولم تلاحظ اني ذكرت جملة (طبعا هم كانوا معه) كيف عقلت هذا وكلامي كان اوضح من الشمس سبحان الله كيف يكون المسلم المولود بعد الف عام من بعثت الرسول ويكون من تعداد الذين مع الرسول في نفس زمن البعثة الشريفة ما شاء الله يا ابو جهاد تحليل تحتاج عليه درجة ؟؟؟


اقتباس:
كلامك حجة عليك ، فلو كان هذا صحيحاً فلماذا لم يقل ربنا : ( محمد والمسلمون ) وقال الذين معه رغم أن المسلمين كلمة واحدة وأكثر اختصاراً بينما الذين معه أطول ، والبلاغة والفصاحة تقتضى استخدام الأقل إذا أدى المعنى. فهل تزعم أنك أبلغ من القرآن؟؟؟
هيا أجب.
ابو جهاد لا تحاول التملص من الحوار باستخدام اسلوب تغير وترتب وتستبدل كلمات الله لكي تفهم غيرك بالمعنى هذا اسلوب خاطئ يا اخي الكريم نحن نتناقش حول اية شريفة وتناقش عليها كما هي واذا تلاعبنا بكلمات القران فهنا سوف ندخل من باب اخر وهو باب الاحتجاج على فصاحة وبلاغة القران وعندها ندخل من باب المعصية وإغضاب الرب علينا بدون ان نشعر لا تعيد هذا مرة اخرى واعتبرها نصيحة من ابنك او من اخاك ...

اقتباس:
لاحظ أن الله قال تبين والبيان شئ والتمسك والاتباع والتزام المنهج والموت عليه شئ آخر. والردة لا تكون إلا بعد إسلام ، ولكن ليس كل إسلام يعقبه رده ، فالذى لا يعقبه ردة هو الإسلام برتبة الإيمان أو الإحسان. أما المسلم فقط فهذا جائز عليه الردة ، لأن الإسلام هو احكام الظاهر ، يعنى ممكن يكون اسلم ظاهرياً ولكن لم يطمئن قلبه بالإيمان.
ابو جهاد الأنصاري هذا ليس دليل لان الانسان معرض الى الاختبار والامتحان في دينه وفي عهده لأخر لحضة من حياته فكثير من الناس اسلم وامن ولكنه وبعد ان بنا هذا كله هدم كل شيء بلحظة عندما استحوذ عليه الشيطان واغتر بالحياة الدنيا وزينتها وضن ان هذا الامر لن يغضب الله ولكنه اخطئ وخسر الاول والاخر اذن من امن وعمل صالحا ثم اهتدى ثم ازداد ايمانا ويقيننا وغادر هذه الدنيا وهو ثابت فهذا هو الانسان المحسن الصالح الذي يستحق الثناء ويستحق الترحم عليه ويستحق ان يبقى خالد في نظر الناس .

اقتباس:
يا أخى كلامك غريبو عجيب أنت تفتعل أمور لتستدل على أشياء لا علاقة بها بما تقول ، وهل أنكر أحد منا أن الإيمان شرط المغفرة ، وأنا كلامى واضح وصريح والتفافك لم يجب على سؤالى شئ ، ماذا لو نزعنا منهم من الآية فإلى من ستشير إلى عموم الصحابة؟ أم إلى المسلمين؟
أجب أنت بلا لف ولا دوران.
يا اخي وعزيزي ابو جهاد الانصاري الاغرب من كلامك انك تحاول حذف كلمات من القران لتغير المعنى وهذا خطئ نحن نتناقش حول الاية ولكن منهم تبقى ثابتة هل تعلم لماذا ؟ لان الله ارادها هنا ولا يحق لنا ان نرفع كلمة ونفهم الاية بعدها فمثلا انت تدعى ابو جهاد الانصاري وعندما ارفع كلمة ابو من اسمك سوف يتغير الاسم حيث يصبح اسمك جهاد الانصاري وهذا فهم خطئ دعنا نتناقش مع بقاء الاية على صورتها حيث ان الله جل جلاله وضع هذه الكلمة لكي يفهمنا امرا من الامور وانشاء الله سوف اوضح لك ذالك ؟

عندما يدخل الحرف من على ضمير الاشارة هم يكون كلمة جديدة وهي كلمة( منهم ) وعندها تفيد التبعيض وتاتي بمعنى جزء من مجموعة وليس الكل واليك الدليل
بسم الله الرحمن الرحيم
1- (لَقَدْ تابَ اللّهُ عَلى النّبيِّ وَالمُهاجِرينَ وَالأَنصار الّذينَ اتّبعُوهُ فِي ساعَة العُسْرَةِ مِنْ بَعْدِ ما كادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَريق مِنْهُمْ ثُمَّ تابَ عَلَيْهِمْ انّهُ بِهِم رَؤوفٌ رَحيم)

2- (لَوْ تَزَيَّلُوا لَعَذَّبْنَا الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا)
3- (وَلَقَدْ أَخَذَ اللّهُ مِيثاقَ بَني إِسرائيلَ وَبَعَثْنا مِنْهُمُ اثْنَي عَشَرَ نَقِيباً)
4- ( رَبَّنا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِنْهُمْ يَتْلُوا عَلَيْهِمْ آياتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزيزُ الحَكِيمُ)

5- (وَلَقَدْ أَرسَلْنا نُوحاً وَإِبراهِيمَ وَجَعَلْنا في ذُرّيّتِهما النُّبُوَّةَ والكِتابَ فَمِنْهُمْ مُهْتَد وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ فاسِقُون)
6- (وَإِذْ قالت طائِفةٌ مِنْهُمْ يا أَهل يَثْرب لا مقام لَكُمْ فارجعوا ويستأذن فريق منهم النبي)
7- (من المؤمنين رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه فمنهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر وما بدّلوا تبديلا )

8- ( ومنهم الّذين يؤذون النبيّ ويقولون هو أُذن قل أُذن خير لكم يؤمن بالله ويؤمن للمؤمنين ورحمةٌ للّذين آمنوا منكم والّذين يؤذون رسول الله لهم عذاب أليم)
9- ( فلولا نفر من كلّ فرقة منهم طائفة ليتفقّهوا في الدين )
10- ( وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجراً عظيماً )
صدق الله العظيم

اذن يا اخي جميع الايات ذكرت كلمة منهم وجاءت بمعنى جزء من مجموعة وفادت التبعيض لذلك رجاءا علق على تلك الآيات واذا كنت تمتلك ايات قرانية ذكرت كلمة منهم وجاءت بمعنى غير التبعيض فهاتها نسمع منك ؟

اما الحرف من عندما يدخل على الاسم الظاهر عندها ياتي بحالتين مرة ياتي يفيد البيان ومرة يفيد التبعيض والاية التي استشهد بها نائب المشرف العام منصور ابو حسين وهي
بسم الله الرحمن الرحيم
(فاجتنبوا الرجس من الأوثان)

فهنا جاءت من تفيد البيان لانها دخلت على اسم ظاهر وهو الاوثان ويقصد بها هنا ابتعدوا عن الرجس من الاوثان يعني الذي سببه الاوثان وهنا بينت سبب الرجز لذلك اطلق عليها من البيانية لانها تبين الشيئ .

وانا على يقين بانك سوف تصر على فهمك لفهم الاية وانها تفيد البيان حيث سترفع كلمة منهم من الاية لكي تفهم معنى اخر وسوف اطرح امامك ايات قرانية استخدمت منهم وشارت الى امر وعند رفع منهم ستشير الى شيئ والان اقرأالايات وافهم الى ماذا تشير وبعدها اقرأالاية بدون وجود كلمة منهم ولاحظ المعنى ؟
بسم الله الرحمن الرحيم
(لَوْ تَزَيَّلُوا لَعَذَّبْنَا الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا)
( رَبَّنا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِنْهُمْ يَتْلُوا عَلَيْهِمْ آياتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزيزُ الحَكِيمُ)
( فلولا نفر من كلّ فرقة منهم طائفة ليتفقّهوا في الدين )
صدق الله العظيم
اذن يا اخي الضرورة الإلهية اقتضت وضع كلمة منهم لكي تفهمنا امر خطير لكي بعدها لا نمتلك أي عذر وندعي باننا فهمنا كلام الله خطأ وارتكبنا ذنب نحن ليس اهلا لحمله على ظهورنا واترك الباقي لك لكي تعلق عليه...
والسلام عليكم
__________________
##### الادارة ########
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 برنامج محاماة   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض   ربح المال من الانترنت 
 تذاكر ارض الاساطير   رحلات سياحية في اسطنبول   رحلة سبانجا ومعشوقية   رحلة بورصة 
 أفضل برنامج سياحي في تركيا   برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   اشتراك كورسيرا   اشتراك لينكد ان   اشتراك اوتوديسك   قطع غيار تشليح السيارات   مساج الرياض   مقاول ساندوتش بانل   يلا شوت   يلا شوت   yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Koora live   الحلوى العمانية 
 شركة تنظيف منازل بالرياض   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   نقل عفش الكويت   زيادة متابعين تيك توك حقيقيين   يلا شوت   اهم مباريات اليوم   يلا شوت   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات   شركة عزل خزانات بجدة   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   يلا لايف   yalla shoot   Yalla shoot 
 شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 شركة تنظيف بجدة   شركة تنظيف بجدة 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   دكتور مخ وأعصاب   شركة صيانة افران بالرياض   شركة تنظيف منازل بخميس مشيط 
 شدات ببجي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   مجوهرات يلا لودو   شحن يلا لودو   ايتونز امريكي   بطاقات ايتونز امريكي   شدات ببجي تمارا   شدات ببجي اقساط 
 شركة نقل اثاث بالرياض   افضل شركة مكافحة النمل الابيض بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل اسطح بجدة   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
الليلة الحمراء عند الشيعة، الغرفة المظلمة عند الشيعة، ليلة الطفية، ليلة الطفية عند الشيعة، الليلة الظلماء عند الشيعة، ليلة الظلمة عند الشيعة الليلة السوداء عند الشيعة، ليلة الطفيه، ليلة الطفية'' عند الشيعة، يوم الطفية'' عند الشيعة، ليلة الطفيه الشيعه، يوم الطفيه عند الشيعه ليله الطفيه، ماهي ليلة الطفيه عند الشيعه، الطفيه، الليلة المظلمة عند الشيعة، ماهي الليله الحمراء عند الشيعه يوم الطفيه، الطفية، الليله الحمراء عند الشيعه، ليلة الظلام عند الشيعة، الطفية عند الشيعة، حقيقة ليلة الطفية أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |