جديد المواضيع |
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|
أدوات الموضوع |
#21
|
|||
|
|||
اقتباس:
ثم يار جل كيف ستمحص أحاديث مع رجل لا يؤمن بأي حديث عن الرسول أصلا !!!! هل تؤمن بأي حديث عن الرسول وتصدقه ؟؟؟ هيا أرنا ،!!! فكيق سنمحص ما لا تؤمن به كله ؟؟؟ كيف ؟؟؟ |
#22
|
||||
|
||||
اقتباس:
وتدعي بانك لم تطلب مني كل هذا لأنك أيضا لم تقرأ ألمقالة جيدا وربما قرأتها ولم تفهمها فهي واضحة جدا فالقرآنيون وكما تعودنا عليهم يقتبسون كلمة أو سطر من ألمقالات ويبدأوا ببناء اسئلتهم عليها بفلسفة صماء واعرف جيدا مهما كتبت لك ووضحت لك فسوف لن تفهم وتضل تلف وتدور ومن ثم تقولنا مالم نقل ...... انت اقتبست هذه ألخاتمة من المقالة دون الالتفات الى ماجاء فيها : اقتباس:
وبنيت سؤالك حول هل تقبل بالتمحيص ام لا ؟ وكأنك لم تقرأ او حتى تفهم المقالة برمتها ...........فبقيت تلف وتدور حول ألتمحيص وقولتني ما لم أقل بل عكست ألموضوع [QUOTE=محمد7788;371930] هل تريد أن تلبس على ألقارىء ألكريم وتقولني مالم أقل ؟؟؟؟؟ اين تعليقك اين التلبيس ؟ ألم يكن ردك هذا هو تلبيس على ألقارىء : اقتباس:
وألمقالة هي تتحدث عن ألتمحيص في ألحديث ومعرفة ألصحيح وألضعيف وألموضوع ...... من مقالك اعلاه : ثم أنت في طرحك ألمتناقض هذا تفتري علية فأين وجدت اصراري فيما أفتريته أنت بقولك لا أقبل إلا بالحديث وألروايات ؟؟؟ اين النتاقض اين الافتراء اين عدم الاصرار وضح بين اشرح هناك من يقرا ويشهد لعلي اكون مخطئا طلبت مني ألتوضيح عن افتراءك فهنا افتريت علية بقولك هذا : اقتباس:
وربما فاتك وتغافلت عن ما جاء في ألمقالة : وممَّا تجدر الإشارة إليه أن آيات القرآن الكريم قد ربطت بين طاعة الله وطاعة الرسول صلى الله عليه وسلم في مواضع كثيرة، دفعاً لتخرُّصات المفسدين وتأويلات المنافقين، الَّذين دعَوْا إلى الاكتفاء بما جاء في القرآن الكريم، وترك ما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو عمل. وممَّا يؤكد وجوب الالتزام بالسنَّة إلى جانب الالتزام بكتاب الله، أنَّ النبي صلى الله عليه وسلم علاوة على قيامه بتبليغ الرسالة فقد قام بتطبيقها، بل إنه القدوة المثلى لهذا التطبيق. ولقد أخذ المسلمون عنه عليه الصَّلاة والسَّلام تعاليم هذا الدِّين ومناسكه، وراحوا يبنون صرح هذه العقيدة على أسـسها. فالرسول صلى الله عليه وسلم مبلِّغ ومبيِّن عن الله مراده، وقد جاءت سنته شارحة للقرآن تبيِّن مجمله وتقيِّد مطلقه وغير ذلك من أوجه البيان. وبهذا يمكن فهم مقام السنَّة بالنسبة للكتاب، فالتشريع الدِّيني المحض ـ كأحكام العبادات ــ لم يكن يصدر إلا عن وحي الله لنبيه صلى الله عليه وسلم من كتاب أو سنَّة، أو بما يُقِرُّه عليه من اجتهاد. وقد كان الرسول صلى الله عليه وسلم في ذلك معصوماً، لأنه لو أخطأ لما أمر تعالى بطاعته في قوله: {من يُطعِ الرَّسول فقد أطاع الله ومن تولَّى فما أرسلناك عليهم حفيظاً} (4 النساء آية 80)، ومادامت المسائل الدِّينية قد بُنيت على هذا النحو، ومادام الأصل الَّذي يُرجَعُ إليه عند التحاكم معلوماً، فلا معنى للاختلاف حول منزلة النبي صلى الله عليه وسلم من الشريعة الإسلامية، فلا ريب أن الرسول صلى الله عليه وسلم هو قائد مسيرة الإيمان، والدليل الروحي والمرشد الحكيم، وهو الَّذي يتكلَّم بوحي الله: {وما يَنْطقُ عن الهوى * إن هوَ إلاَّ وحيٌ يُوحى * علَّمهُ شديدُ القُوى} (53 النجم آية 3ـ5) وعلى هذا فإن أقواله وأعماله هي من وحي الله عزَّ وجل، فصَحَّ بذلك أن تكون مصدراً ثانياً للتشريع بعد القرآن الكريم، وإن ترك هذا المصدر هَدْمٌ لركن من أركان التشريع، فمن أعرض عن السنَّة فقد حرم نفسه من ثمرات التطبيق النبوي، فَتاهَ وضلَّ عن سواء السبيل. ومع كل هذا وانت تبحث عن الحديث ألذي يوافق ألقرآن فالله تعالى أمرنا بالصلاة وألرسول صلى ألله عليه وسلم قال (صلوا كما رأيتموني أصلي ) وأكثر من مليار مسلم يصلون كما يصلي الرسول صلى ألله عليه وسلم كما اؤتية بها بالتواتر فما تمحيصك لهذا ألحديث هل يوافق ألكتاب ؟؟؟ سألتك رغم أني اعرف بأنكم لم تتفقوا على وقتها وكيفيتها وعددها ........... وهنا أكرر وأصر بانكم تنكرووون سنة ألرسول صلى ألله عليه وسلم جملة وتفصيلا .............. |
#23
|
|||
|
|||
طيب يا ابن الصديقة عائشة
عندما تقول لي بأن افتراض وجود بعض الأحاديث المكذوبة أو الضعيفة في كتب السيرة والسنن، لايعني بالضرورة إلغاء دور السنَّة الشريفة، بل علينا تمحيصها ولفت النظر إليها، ثم ترد قائلا فقد محص علماء ألحديث الافاضل وبينوا ألصحيح وألضعيف وألمكذوب .......... ألخ بمعنى فإن علماء ألأمة ميزوا بين ألخطأ والصواب وألحق وألباطل ماذا نفهم؟ اما انه لا يوجد احاديث مكذوبة او ضعيفة او انك لا تقبل بالتمحيص لان العلماء محصوا جيدا اي عاقل يقرا هذا المقال لا يفهمه الا بنفي التمحيص في الاحاديث ومع ذلك سالتك مرتين او انك غامض في التصريح فهذا ليس تلبيس منا نحن ... التلبيس ما تفعله انت الان تضع اجابات غير واضحة متناقضة وعندما نسالك مرة اخرى للتاكيد تقول لقد بينت لكم ولو سلمنا انه لا تناقض ... فاي العلماء تقصد.. ؟ غالبا مختلفين فجوابك عام وغير واضح الشيخ حاتم العوني , عادل الكلباني, احمد الغامدي الدكتور مرزوق بن تنباك وغيرهم هؤلاء من اهل السنة وليسوا من اهل القران لكن موقفهم واضح انهم ارادوا تمحيص الحديث ولفت النظر فيه واجهوا الشيوخ واقوال بعض العلماء ذلك لمن اعترض على الحديث لكن تارة تقبل بالتمحيص ولفت النظر وتارة تقول العلماء ميزوا بين الخطا و الصواب ارسى على بر حتي نعرف موقفك كي لا نتهمك ثانيا فهذا أولا افتراء وثانيا تناقض فكيف آتيك بألآيات ومن ثم لا أقبل بها وأصر بالحديث والروايات وأين وجدت هذا مني في طروحاتي وضح حتى لا تقول للناس اننا نتهمك ... الست انت من اعتبرت الحديث وحي وشرع وحجة فهل تقبل بغير الحديث والروايات ..؟ نريد اجابة واضحة جزاك الله خير لا تخف قرات موضوعك جيدا واكثر من مرة وكثير من الاخوة الكرام بينوا لكم ان الاختلاف موجود بين الصحابة والعلماء انفسهم قبل ان يكون عندنا اليوم وبينا لك ان اراء الناس لا تعتبر حجة الا من اتى بالايات والبرهان فهل اخذت بهذه الايات دون الحديث ؟ هل قدمت لنا ايات اخرى غير ايات طاعة الرسول عليه الصلاة والسلام؟ هل اعترضت على الايات التي قدمناها بايات اخرى ؟ هل بينت لنا الايات التي توافق الاحاديث التي اعترضنا عليها كحد الرجم وحد المرتد ؟ فاصرارك على اننا ننكر السنة دون حجة تقدمها لنا يدل على اصرارك على عدم ثبوتها |
#24
|
|||
|
|||
اقتباس:
إبن الصديقة يظن أن عُلماء الجرح والتعديل قد نّهوا على الأحاديث المكذوبة والضعيفة !!!!!!!!. لم يفهم بالرغم مِن هذا الجُهد الكبير والمحسوب لهم ؟؟ مازال هناك الكثير مِن الأحاديث لم تُمحص ؟؟ بل لم يقترب مِنها أحد بالرغم مِن كِذبها وضعفها .
__________________
فهم شرع الله آمر سهل وهين .ولكن تسبقهُ تقوى لا بد مِن المرور عليها .فإطلبها مِن الله دائِماً |
#25
|
|||
|
|||
اقتباس:
والعلماء الاجلاء قد انفقوا وبذلوا كل غالي ونفيس في سبيل هذه الامانة ، والدين وبيانه وفعله وأحكامه البينة والكاملة عن الله تعالى !!! هل الرسول يتقول على الله تعالى ؟؟؟ أم تكفرون معينا من المسلمين أو جيلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
#26
|
|||
|
|||
اقتباس:
اقتباس:
أما أنك لم تفهم طرحي أو أنك لا تريد أن تفهمه فأختلاف ألعلماء هذا أمر بديهي ومعروف وقلت لك هنا في مقالتي بأن كان ألتمحيص هو يخص ألحديث ومن خلاله أفرزوا منها ألصحيح وألمكذوب والضعيف ........ وألآيات ألتي اتيت بها من خلال ألمقالة هي دليل قاطع على طاعة ألرسول في ما أمر ومانهى وهذا يكون ردا على منكري ألسنة وهم ينكرون سنة ألرسول صلى ألله عليه وسلم بحجج واهية وغير منطقية بأنها لا توافق ألقرآن ....... أنا متأكد كل ألتأكيد لو شرحت لك بأنواع ألشروحات ألموسعة وألمختصرة فإنك سوف تضل تجادل وتعترض وهذا ما لمسته فيك وفي جميع ردودك سواء معي او مع زملائي .... كما اني متأكد بأنه لا رجاء في ان تفهموا فيما نطرحه لأنكم اصلا غير مؤمنين بسنة رسولنا ألكريم صلى ألله عليه وسلم ........ فمراجعكم يتطاولون ويشتمون ألبخاري ويطعنون في ألحديث ألنبوي ألشريف سواء إن وافق ألكتاب أم لم يوافقه فسيكون حواري معك مطول ولكن عقيم ......... |
#27
|
|||
|
|||
اقتباس:
فالعلماء ألأجلاء لم يتركوا شاردة ولا واردة إلا ما نوروا بها ألمؤمنين وهم ليس بحاجة إلى عاملي ألسيرك لكي يحكموا أو يطعنوا فيهم فجزاهم ألله عنا خير ألجزاء ........ ونصيحة مني لك فأنصحك بقراءة منظومتكم بتمعن وبدقة وافهمها جيدا قبل أن يحتج عليك مراجعك ويغضبوا عليك ولا تخوض مع ألخائضيييين ....... |
#28
|
|||
|
|||
اقتباس:
|
#29
|
|||
|
|||
اقتباس:
طولتها وهي قصيرة هداك الله واينا من مقالك فأختلاف ألعلماء هذا أمر بديهي ومعروف طيب ان كان العلماء اختلافهم هو امر طبيعي فاختلاف بقية البشر هو امر طبيعي ايضا فلماذا يعتبر حجة على اهل القران ولا يعتبر حجة على اهل الحديث ... مقالتي بأن كان ألتمحيص هو يخص ألحديث ومن خلاله أفرزوا منها ألصحيح وألمكذوب والضعيف والسؤال الموجه اليك هو سؤال بسيط ولايحتاج شرح مفصل هو يخص الحديث فهل تقبل بالتمحيص ام لا ؟ ومع ذلك لا يوجد اجابة واضحة من اهل السنة انفسهم يتفقون مع اهل القران من ناحية تمحيص الحديث واعادة النظر فيه وهذا يدل على ان ايات طاعة الرسول عليه الصلاة والسلام التي تقدمها الينا لا تتمثل في الحديث ومنهم الشيخ حاتم العوني , عادل الكلباني, احمد الغامدي الدكتور مرزوق بن تنباك وغيرهم الكثير ولم نعرف تعليقك لحد الان فمراجعكم يتطاولون ويشتمون ألبخاري ويطعنون في ألحديث ألنبوي ألشريف مرجعنا هو الكتاب وهو الميزان اما البعد عن الكتاب بحجة ان هناك من الباحثين في القران منهم من شتم وطعن فهذه من خطوات الشيطان لبعد الناس عن الكتاب فهو اشبه بالاعلام الذي يشوه صورة الاسلام في الارهاب والقتل من بعض المسلمين الذين فهموا الاسلام بشكل خاطئ من مقالي السابق حتى لا تقول للناس اننا نتهمك ... الست انت من اعتبرت الحديث وحي وشرع وحجة فهل تقبل بغير الحديث والروايات ..؟ نريد اجابة واضحة جزاك الله خير ايضا لا يوجد اجابة فاي حجة واهية تطلقها علينا بعد ذلك ؟ ليس بحشو الكلام وتزيين المنهج انما بالحجة والبرهان وها انا اعرض عليك من اخي العزيز احمد عبد الحفيظ طبعا لا نريد كلام نظري.....فالبوذي يستطيع ان ينظر عن دينه...لكن هل يمكنه الاتيان بإثبات اما عن أنا متأكد كل ألتأكيد لو شرحت لك بأنواع ألشروحات ألموسعة وألمختصرة فإنك سوف تضل تجادل النقاش خارج الكتاب فهو امر مسلم به يقبل الخطا ويقبل الصواب وتدخل فيه الشكوك والظنون ومثل هذا النوع من النقاش ليس في هذا القسم توكل على الله وقدم لنا الايات واشرح كما تشاء وانشاء الله تسهل الامور اللهم ثبت قلوبنا على دينك |
#30
|
|||
|
|||
اقتباس:
القضاء قضائين قضاء الله و قضاء الرسول وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا سورة الأحزاب: 36 كما ترى الأية واضحة قضائين و عدم معصيتين "معصية الله و معصية الرسول" و إلا فهو الضلال المبين يعني تحذير و هذا ما تفسره الأية : لَا تَجْعَلُوا دُعَاءَ الرَّسُولِ بَيْنَكُمْ كَدُعَاءِ بَعْضِكُمْ بَعْضًا قَدْ يَعْلَمُ اللَّهُ الَّذِينَ يَتَسَلَّلُونَ مِنْكُمْ لِوَاذًا فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ سورة النور: 63 الله يحذرك أن تخالف أمر النبي و من أمر النبي قضاءه يا أستاد |
#31
|
|||
|
|||
اقتباس:
ثم هل تكفر معينا من المسلمين ، أو جيلا أو أجيالا أو فئات معينة من المسلمين ؟؟؟ واذكرهم بالاسم والتواريخ والفئات !!! لماذا لا تجيب ؟؟ |
#32
|
|||
|
|||
اقتباس:
أنا ألذي طولتها أم قصر ألنظر الذي تحمله قد طولها ؟؟؟ ومن خلال ردك هذا تبين لي بأنك لم تقرأ ألمقالة جيدا وحتى أنك لم تفهمها فقد وجب علي تجزئتها لك في كل رد لتقرأ جيدا !!!!!!!!! اقتباس:
وهنا سؤالي لك : هل أنت تؤمن بالسنة ألمطهرة ألمؤكدة وألتي أجمع عليها علماء ألحديث وأكدوا تواترها من خلال نقلها من الرسول صلى ألله عليه وسلم ومن ثم ألصحابة وألتابعين وتابع ألتابعين حتى وصلت إلينا لتبقى لنا نبراسا ومنهاجا دينيا نقتدي به ؟؟؟؟؟ ألجواب من غير لف ودوران وإطالة أو نعم أو لا ومن غير مبررات وتنظير ......... |
#33
|
|||
|
|||
اقتباس:
|
#34
|
|||
|
|||
اقتباس:
هههههه هل أنت تقرأ وقد أقفلت عينيك كل هذا وتقول لم ترد على شيء ؟؟؟ ردودي واضحة ومختصرة ومفهومة للقارىء ألكريم ولكنك لا تريد أن تفهم فأنتم تبحثون عن مصطلح لتبنوا أسئلتكم عليه وعندما نسألكم تبدأوا باللف وألدوران وطرح بحوث وطروحات وفلسفة دون ألوصول الى نتيجة واضحة ...... فقد بينت لك في أكثر من رد بأن هناك تمحيص للحديث من قبل ألعلماء ألأجلاء وأفرزوا منه ألصيح وألموضوع ..........ألخ فأخذوا بالصحيح وعملوا به لأنه حديث متواتر من ألرسول ألى ألصحابة الى التابعين ............ الى ان وصل الينا وعملنا به بإيماننا به بأنه هو أمر ونهي وتبيان من ألرسول صلى ألله عليه وسلم . فأنا لم أذكر لك بأن كل ما أتى من ألحديث هو وحي من ألله بالمطلق .......... وسألتك هل أنت تعترف بالسنة ألنبوية ألمؤكدة فلم تجيب بل وكما توقعتك وألفتك بردودك فكيف تحاورني بشيء أنت لم تعترف به ولن تتجرأ بأن ترد علي فقط بكلمة واحدة إما نعم أو لا |
#35
|
|||
|
|||
اقتباس:
فأنا لم أذكر لك بأن كل ما أتى من ألحديث هو وحي من ألله بالمطلق طيب وضح هذه الامور من الاول ........ اما بقية شرحك لم اسال فيه من شيئ وهي خارج الموضوع هل تقبل بتمحيص الحديث ام لا وما الاسباب ؟ وما ذا عن بعض الشيوخ الذين ارادوا تمحيص الحديث الذين ذكرناهم وهل تاخذ غير الحديث ام لا مع الاسباب او كيف تعتبر الحديث وحي ولمااذا لايكون بالمطلق هذه الامور يجب ان تبينها وكما تشاء من الشرح |
#36
|
|||
|
|||
اقتباس:
|
#37
|
|||
|
|||
اقتباس:
أكيد سيكون كلما أطرحه هو في نظرك خارج ألموضوع لأنك سوف لم تجاري ما أتيت فيه رغم أنه هو في صلب ألموضوع وهذا أيضا متوقع فليست أنت أول من قال هذا من منكري ألسنة !!!!!!!!!!!!!! وسأرد عليك بعد أن ترد على جميع أسئلتي ألتي تغافلت عنها بهذه ألحجة ... وسؤالي ألجوهري هل أنت تعترف بالسنة ألنبوية ألمؤكدة فكيف أحاورك بشيء أنا أعرفه سلفا بأنك لن تعترف به ؟؟؟؟؟؟؟ |
#38
|
|||
|
|||
اقتباس:
السؤال كالاتي وهو اساس الموضوع وعنوانه هل تقبل في تمحيص الحديث ام لا الاجابة على سبيل المثال نعم اقبل والاسباب كذا وكذا والعلماء بشر يخطءون ويصيبون ولا يمنع ان نتاكد او اذا تبين شيء من الخطا نصححه وهناك كثير من الشيوخ اعترضوا على الاحاديث او لا اقبل في تمحيص الحديث والاسباب كذا و كذا والعلماء محصوا ما بما فيه الكفاية وتاكدنا من بعدهم صحة ما جاؤا به ووجدنا انه مطابق للكتاب ولا يوجد احد منهم مختلف على ذلك ولا يوجد شيوخ يعترضون او يختلفون مثلا هكذا يكون صلب الموضوع والاجابة الواضحة ... اما تضع الايات والادلة وتشرح ما معنى التمحيص وتارة تقولةوحي وثم بعضه وحي دون ذكر اسباب هذا ليس داخل الموضوع و ليس ما ارمي اليه بعد ذلك اسال كما تشاء ونتبادل الاسءلة والاجوبة بشكل واضح وصريح |
#39
|
|||
|
|||
اقتباس:
هذا يكون عندما ترد على أسئلتي وخاصة ردك على جوهر سؤالي عن ألسنة ألنبوية ألشريفة ألمطهرة هل تعترف بها وتقرها إما لا أو نعم ليتسنى لي محاورتك والرد على جميع أسئلتك .......... |
#40
|
|||
|
|||
اقتباس:
من مقالك طيب يا محمد أهلا بك .... افتح موضوع في ذلك وليست هنا حفاظا على جوهر ألموضوع وخصوصيته لعدم التشتيت ..... بعد التوضيح الان راينا الاخ الكريم ابن الصديقة عائشة في امتناعه على الاجابة وذهب يطالب بسؤال اخر بعد ما طلب منا ان نفتح موضوع جديد هنا في مسالة تمحيص الحديث الذي يدعيه في مقاله نترك التعليق للاخوة الافاضل الكرام شكرا اخ ابن الصديقة عائشة |
أدوات الموضوع | |
|
|