أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 محاسب قانوني   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2014-10-12, 10:39 PM
ناصر بيرم ناصر بيرم غير متواجد حالياً
محــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-19
المشاركات: 171
افتراضي عقيدة الشيعة في نقاط على سبيل المثال لا الحصر فهل يوجد عقلا يتدبر؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إلى الشيعة عامة عالمهم وعوامهم:

عندما مضت سنين وأنا أحاور الشيعة الإثني عشرية وجدت في عقيدتهم مايمنع المجنون الذي لا يملك عقلا يميز به بين الخطأ والصواب من الدخول في هذه العقيدة فكيف بالعاقل فوجدت في عقيدة الشيعة التالي:

1-أن عقيدة الشيعة مبنية على الإعتقاد بتحريف القرآن الكريم

2-لا يوجد عند الشيعة حديث واحدا يصل سنده إلى النبي صلى الله عليه وسلم بحسب شروطهم في تعريف الحديث الصحيح

3-أغلب عقائدهم تحققت بعد نزول آية كمال الدين مما يثبت أن عقيدتهم مبتدعة

4-أغلب عقائدهم مبنية على الآيات المتشابهة والروايات الضعيفة

5-لا يستطيع الشيعة إثبات صحة الروايات التي تقول أن حديث أئمتهم هي أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم

6-لم أجد معمما شيعيا حافظا للقرآن كاملا على الأقل ثلاثة علماء فقط لا يوجد

7-أغلب كتبهم ومنها كتاب الكافي وهو أصح كتبهم لم تسلم من التحريف والتلبيس

الآن أسألكم بالذي رفع السماوات بغير عمد أيها الشيعة هل من يعلم أن هذه النقاط في عقيدته هل سيبقى في هذه العقيدة الهشة؟؟؟


سؤال يحتاج إلى جريئ ليجيب
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2014-10-13, 10:46 PM
ناصر بيرم ناصر بيرم غير متواجد حالياً
محــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-19
المشاركات: 171
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

يرفع لعقلاء الشيعة هداهم الله..
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2014-10-13, 11:34 PM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,372
افتراضي

والأدهى والأمر
= لا يوجد إمام واحد , آمن بإمامته ,,, كعقيدة ,,,,,
كما آمن الرسول صلى الله عليه وسلم بنبوته ورسالته
= لا يوجد إمام واحد , آمن بإمامته ,,, ودعى الناس للإيمان بها ,,,,
كما آمن الرسول صلى الله عليه وسلم بنبوته ورسالته ,,,, ودعى للإيمان بها

= لم يتفق آل البيت في الأساس على الأئمة ,,,
لهذا ظهرت الإنقسامات بين أبناء الأئمة
= لم يتفق الشيعه على أن الإمامة من أصول الدين ,
وإتفقوا على أنها من أصول التشيع
= لم يتفق الشيعه على حكم منكر الإمامة ومن لا يؤمن بها
لأنهم لم يجدوا أساس شرعي يجتمعون عليه ,
لإقرارهم أنه لا أساس لها في الدين , وإلا لصدر تشريع منظم لها
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2014-10-14, 10:19 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إلى الشيعة عامة عالمهم وعوامهم:

عندما مضت سنين وأنا أحاور الشيعة الإثني عشرية وجدت في عقيدتهم مايمنع المجنون الذي لا يملك عقلا يميز به بين الخطأ والصواب من الدخول في هذه العقيدة فكيف بالعاقل فوجدت في عقيدة الشيعة التالي:

1-أن عقيدة الشيعة مبنية على الإعتقاد بتحريف القرآن الكريم

2-لا يوجد عند الشيعة حديث واحدا يصل سنده إلى النبي صلى الله عليه وسلم بحسب شروطهم في تعريف الحديث الصحيح

3-أغلب عقائدهم تحققت بعد نزول آية كمال الدين مما يثبت أن عقيدتهم مبتدعة

4-أغلب عقائدهم مبنية على الآيات المتشابهة والروايات الضعيفة

5-لا يستطيع الشيعة إثبات صحة الروايات التي تقول أن حديث أئمتهم هي أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم

6-لم أجد معمما شيعيا حافظا للقرآن كاملا على الأقل ثلاثة علماء فقط لا يوجد

7-أغلب كتبهم ومنها كتاب الكافي وهو أصح كتبهم لم تسلم من التحريف والتلبيس

الآن أسألكم بالذي رفع السماوات بغير عمد أيها الشيعة هل من يعلم أن هذه النقاط في عقيدته هل سيبقى في هذه العقيدة الهشة؟؟؟


سؤال يحتاج إلى جريئ ليجيب
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ ناصر
اولا :
هل حقا بحثت بحثا علميا دقيقا كباحث علمي في كل هذه التهم المنسوبة للشيعه فوصلت الى انها حقائق وليست اكاذيب ام انك قلدت المجانين الذين لا عقل لهم يميز الخطأ من الصواب فاردت ان تتسلى بدين محمد
اذا قلت نعم
عليك ان تقسم 3 مرات هنا بالله العلي العظيم انك فعلت و اباهلك مباهلة هنا ان تكون لعنة الله على الكاذب
ثانيا
الى ان تجيب على سؤالي الاول يتعلق باول تهمه وهي ( تحريف القران )
اسألك سؤال
لماذا تقيم ايران وهي دولة شيعية مسابقة دولية لتجويد وحفظ القران الكريم المحرّف ؟
هل تمارس التقية خوفا من امير قطر ؟
هل تنكر ان هناك اكثر 40 قناة فضائية شيعية تقدم قراءات من القران الكريم باصوات من قراء سنّة مثل عبد الباسط والمنشاوي ؟
انتظر جوابك حتى احاورك بكل تهمة ان شاء الله بشرط ان يحق لي في الحوار ان اسألك ايضا عن عقيدتك انت
اذا كانت عقيدتك حق ويستطيع المجنون ان يعرف انها حق
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2014-10-14, 12:38 PM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,372
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ ناصر
اولا :
هل حقا بحثت بحثا علميا دقيقا كباحث علمي في كل هذه التهم المنسوبة للشيعه فوصلت الى انها حقائق وليست اكاذيب ام انك قلدت المجانين الذين لا عقل لهم يميز الخطأ من الصواب فاردت ان تتسلى بدين محمد
اذا قلت نعم
عليك ان تقسم 3 مرات هنا بالله العلي العظيم انك فعلت و اباهلك مباهلة هنا ان تكون لعنة الله على الكاذب
أقسم بالله العلي العظيم
أقسم بالله العلي العظيم
أقسم بالله العلي العظيم
أنني بحثت بحثا عميقا في القرآن ,, وفي كتبكم
فلم أجد أحد من أئمتكم أو علمائكم أثبت ما يلي بنصوص لا تحتمل الخلاف عليها


[frame="1 98"]
= لا يوجد إمام واحد , آمن بإمامته ,,, كعقيدة ,,,,,
كما آمن الرسول صلى الله عليه وسلم بنبوته ورسالته
= لا يوجد إمام واحد , آمن بإمامته ,,, ودعى الناس للإيمان بها ,,,,
كما آمن الرسول صلى الله عليه وسلم بنبوته ورسالته ,,,, ودعى للإيمان بها

= لم يتفق آل البيت في الأساس على الأئمة ,,,
لهذا ظهرت الإنقسامات بين أبناء الأئمة
= لم يتفق الشيعه على أن الإمامة من أصول الدين ,
وإتفقوا على أنها من أصول التشيع
= لم يتفق الشيعه على حكم منكر الإمامة ومن لا يؤمن بها
لأنهم لم يجدوا أساس شرعي يجتمعون عليه ,
لإقرارهم أنه لا أساس لها في الدين , وإلا لصدر تشريع منظم لها
[/frame]
فإما أن تثبت عكس هذا
وإما أن تقر أن الإمامة لا أساس لها حتى عند آل البيت ,,, لأنهم لم يؤمنوا بها ويدعون الناس للإيمان بها
فإما أن تنجح أو تسقط الإمامة منك أنت
فلا نحتاج لما بعد ذلك
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2014-10-14, 01:31 PM
ناصر بيرم ناصر بيرم غير متواجد حالياً
محــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-19
المشاركات: 171
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إذ الضيف مهند قلت:
اقتباس:
هل حقا بحثت بحثا علميا دقيقا كباحث علمي في كل هذه التهم المنسوبة للشيعه فوصلت الى انها حقائق وليست اكاذيب ام انك قلدت المجانين الذين لا عقل لهم يميز الخطأ من الصواب فاردت ان تتسلى بدين محمد
الجواب:
نعم

وقلت:
اقتباس:
اذا قلت نعم
عليك ان تقسم 3 مرات هنا بالله العلي العظيم انك فعلت و اباهلك مباهلة هنا ان تكون لعنة الله على الكاذب
أقول:
أقسم بالله العظيم وأقسم بالله العظيم وأقسم بالله العظيم أنني درست وحاورت الشيعة وكثير من منتدياتهم طردوني بأن عقيدة الشيعة فيها الأوصاف التي ذكرتها والأدلة عندي وقاطعة

وقلت:
ثانيا
اقتباس:
الى ان تجيب على سؤالي الاول يتعلق باول تهمه وهي ( تحريف القران )
اسألك سؤال
لماذا تقيم ايران وهي دولة شيعية مسابقة دولية لتجويد وحفظ القران الكريم المحرّف ؟
هل تمارس التقية خوفا من امير قطر ؟
هل تنكر ان هناك اكثر 40 قناة فضائية شيعية تقدم قراءات من القران الكريم باصوات من قراء سنّة مثل عبد الباسط والمنشاوي ؟
انتظر جوابك حتى احاورك بكل تهمة ان شاء الله بشرط ان يحق لي في الحوار ان اسألك ايضا عن عقيدتك انت
الجواب:
الله أعلم.

وأنا جاهز بالحوار معك في أي نقطة شاءت واسأل ماشئت
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2014-10-14, 04:59 PM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إذ الضيف مهند قلت:

الجواب:
نعم

وقلت:


أقول:
أقسم بالله العظيم وأقسم بالله العظيم وأقسم بالله العظيم أنني درست وحاورت الشيعة وكثير من منتدياتهم طردوني بأن عقيدة الشيعة فيها الأوصاف التي ذكرتها والأدلة عندي وقاطعة

وقلت:
ثانيا


الجواب:
الله أعلم.

وأنا جاهز بالحوار معك في أي نقطة شاءت واسأل ماشئت
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

لم تتركوا المناوره حتى بالقسم فقد اقسمت بانك درست وحاورت كثير من الشيعه
وانا لم اطلب منك ان تقسم على هذا
وجوابك

الله اعلم

جواب ليس جواب انسان يريد ان يكون منصف حتى مع نفسه

فاما انك تعيش في بلاد الواق واق ولا تعلم
واما ان الواقع عندما يفسّد شبهة تحريف القران تدفنون رؤؤسكم تحت التراب

و اذا ذهبت الى بيوت الشيعه كلها لكي تكتشف بنفسك انه لا يخلو بيت منها من القران الكريم الموجود في بيتك ( اللهم الا ماندر وهو ليس قياس ولا دليل على ان اصحاب البيت هذا لا يؤمنون بالقران )
اما اذا ذهبت الى الكتب والروايات
فرد عليّ هذه التحية اولا يا حبيبي ناصر ان كنت من طلاب الحق وليس مجنون ليس عنده عقل يميز بين الخطأ والصواب
ورُوي عن عمر وأُبي بن كعب وعكرمة مولى ابن عباس: «أنّ سورة الاَحزاب كانت تقارب سورة البقرة، أو هي أطول منها، وفيها كانت آية الرجم
وهذه مصادر روايتك

) الاتقان 3: 82، مسند أحمد 5: 132، المستدرك 4: 359، السنن الكبرى 8: 211، تفسير القرطبي 14: 113، الكشاف 3: 518، مناهل العرفان 2: 111، الدر المنثور 6: 559.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2014-10-14, 10:39 PM
ناصر بيرم ناصر بيرم غير متواجد حالياً
محــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-19
المشاركات: 171
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إذ الضيف مهند قلت:
اقتباس:
السلام عليكم
أقول:
وعليكم السلام

وقلت:
اقتباس:
لم تتركوا المناوره حتى بالقسم فقد اقسمت بانك درست وحاورت كثير من الشيعه
وانا لم اطلب منك ان تقسم على هذا
أقول:
حدد أقسم على ماذا وسأقسم

وقلت:
اقتباس:
وجوابك

الله اعلم

جواب ليس جواب انسان يريد ان يكون منصف حتى مع نفسه

أقول
:
بل هو عين الصواب فأنا لا أعلم مافي قلوبهم لماذا وضعوا بتدريس القرآن وتجويده رغم أنتي لا أصدق ذالك ولكني أمشي معك..وإلزاماتي لك ستكون من أمهات كتبكم وبأقوال علمائك في كل نقطة ذكرتها في عقيدتك...

وقلت:
اقتباس:
فاما انك تعيش في بلاد الواق واق ولا تعلم
واما ان الواقع عندما يفسّد شبهة تحريف القران تدفنون رؤؤسكم تحت التراب
أقول:
سنرى من الذي سيدفن رأسه يامهند فلا تستعجل في إصدار الأحكام ..

وقلت:
اقتباس:
و اذا ذهبت الى بيوت الشيعه كلها لكي تكتشف بنفسك انه لا يخلو بيت منها من القران الكريم الموجود في بيتك ( اللهم الا ماندر وهو ليس قياس ولا دليل على ان اصحاب البيت هذا لا يؤمنون بالقران )
أقول:
ليس كلامنا في القرآن الموجود الآن بل كلامنا في إعتقاد الشيعة بأنه محرف وليس بكامل..

وقلت:
اقتباس:
اما اذا ذهبت الى الكتب والروايات
فرد عليّ هذه التحية اولا يا حبيبي ناصر ان كنت من طلاب الحق وليس مجنون ليس عنده عقل يميز بين الخطأ والصواب
ورُوي عن عمر وأُبي بن كعب وعكرمة مولى ابن عباس: «أنّ سورة الاَحزاب كانت تقارب سورة البقرة، أو هي أطول منها، وفيها كانت آية الرجم
وهذه مصادر روايتك

) الاتقان 3: 82، مسند أحمد 5: 132، المستدرك 4: 359، السنن الكبرى 8: 211، تفسير القرطبي 14: 113، الكشاف 3: 518، مناهل العرفان 2: 111، الدر المنثور 6: 559.
أقول:
لما العجلة هل تكذب النقاط التي ذكرتها بأنها في عقيدة الشيعة إن قلت نعم إطرح أول نقطة نتحدث فيها ونبدأ بالحوار وإن قلت لا وهذه الحقيقة فسلم لي على عقيدتكم الهشة...
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2014-10-16, 10:21 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إذ الضيف مهند قلت:













أقول
:
بل هو عين الصواب فأنا لا أعلم مافي قلوبهم لماذا وضعوا بتدريس القرآن وتجويده رغم أنتي لا أصدق ذالك ولكني أمشي معك..وإلزاماتي لك ستكون من أمهات كتبكم وبأقوال علمائك في كل نقطة ذكرتها في عقيدتك...














بسم الله الرحمن الرحيم

سبحان الله
ترى انسان يذهب يوميا الى المسجد فيتضوء ويصلي
فتتهمه بانه لا يصلي
وعندما استدل لاثبات بطلان تهمتك بانك تراه امامك يصلي يوميا
تقول
لا اعلم ... لاني لا اعلم ما في قلبه !!!!!
فهل التعصب يسبب لهذه الدرجة الاضطراب الفكري ويشل عقل الانسان
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2014-10-16, 11:46 AM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,372
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة


سبحان الله
ترى انسان يذهب يوميا الى المسجد فيتضوء ويصلي
فتتهمه بانه لا يصلي
وعندما استدل لاثبات بطلان تهمتك بانك تراه امامك يصلي يوميا
تقول
لا اعلم ... لاني لا اعلم ما في قلبه !!!!!
فهل التعصب يسبب لهذه الدرجة الاضطراب الفكري ويشل عقل الانسان
لكن لا نرى الشيعه تذهب لتصلي في المساجد
فهب تذهب للمعابد حيث القبور
وهي تذهب للحسينيات حيث الخنا والفجور
ألم يقل سستانيكم أن الصلاة في المعابد (( مراقد الأئمة )) أفضل من الصلاة في المساجد
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 2014-10-16, 11:51 AM
ناصر بيرم ناصر بيرم غير متواجد حالياً
محــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-19
المشاركات: 171
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

سبحان الله
ترى انسان يذهب يوميا الى المسجد فيتضوء ويصلي
فتتهمه بانه لا يصلي
وعندما استدل لاثبات بطلان تهمتك بانك تراه امامك يصلي يوميا
تقول
لا اعلم ... لاني لا اعلم ما في قلبه !!!!!
فهل التعصب يسبب لهذه الدرجة الاضطراب الفكري ويشل عقل الانسان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إلى الضيف مهند:

هل تعلم ماهو سبب تفرق الأمة الإسلامية إلى فرق هو سوء الفهم..

إعلم إن سؤالك يعتمد على الغيب وعلم الهدف الذي في القلوب فوجب علي أن أقول الله أعلم .ولكن لو كان سؤالك هل عقيدة الشيعة تتبع من يعتقد تحريف القرآن سيأتي جوابي نعم ولدي الأدلة الظاهرة الواضحة إما كلام مكتوبا أو صوت وصورة فهذه أدلة ظاهرة.فيجب عليك أن تفهم

ثم هناك معلومة يجب أن تعيها:لا يمكن تفسير إقامة إيران مجالس لتحفيظ القرآن وتجويده بأن عقيدة الشيعة لا تعتمد على تحريف القرآن لا وألف لا ...وبالتالي أدلتي عليك بالدليل كلاما مكتوبا أو صوت وصورة .

ثم أنا طرحت عليك سؤالا وهو:
هل تصدق بأن الصفات التي ذكرتها هي حقاً في عقيدة الشيعة إن قلت لا فأطرح النقطة التي نبدأ بالتحدث عنهاو هكذا حتى ننتهي من جميع النقاط وإن قلت نعم فسلم لي على عقيدة الشيعة.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2014-10-18, 11:23 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
لكن لا نرى الشيعه تذهب لتصلي في المساجد
فهب تذهب للمعابد حيث القبور
وهي تذهب للحسينيات حيث الخنا والفجور
ألم يقل سستانيكم أن الصلاة في المعابد (( مراقد الأئمة )) أفضل من الصلاة في المساجد
سلامـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2014-10-18, 12:09 PM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إلى الضيف مهند:

هل تعلم ماهو سبب تفرق الأمة الإسلامية إلى فرق هو سوء الفهم..

إعلم إن سؤالك يعتمد على الغيب وعلم الهدف الذي في القلوب فوجب علي أن أقول الله أعلم .ولكن لو كان سؤالك هل عقيدة الشيعة تتبع من يعتقد تحريف القرآن سيأتي جوابي نعم ولدي الأدلة الظاهرة الواضحة إما كلام مكتوبا أو صوت وصورة فهذه أدلة ظاهرة.فيجب عليك أن تفهم

[/COLOR]
اما قولك ان سؤالي يعتمد على علم الغيب وعلم الهدف في القلوب فوجب عليك ان القول ( الله اعلم )
فاقول : سبحان الله على تفكيركم

1- ان سؤالي ليس له علاقة بالقلب فانا لم اسألك عن الذي يصلي امامك هل هو مؤمن ام منافق ولم اسألك هل ان الله يقبل صلاته ام لا ؟
انما سألتك اذا رأيت شخصا يصلي امام عينيك هل هو يؤدي الصلاة ام لا ؟ فلماذا التظاهر بالغباء وهو منقصه وانا اعلم انك انسان ذكي
2- لماذا لاتطبقون هذا الكلام على اعتقادكم في اعمال المسلم الشيعي فتحكمون على ظاهر اعماله بانه مشرك وليس على ما في قلبه


اما قولك

ولكن لو كان سؤالك هل عقيدة الشيعة تتبع من يعتقد تحريف القرآن سيأتي جوابي نعم ولدي الأدلة

فجوابي لك :
هل هذه المصادر سنية ام شيعيه ؟
مسند احمد
تفسير القرطبي
الدر المنثور
السنن الكبرى
الكشاف
الاتقان
المستدرك
مناهل العرفان
كل هذه المصادر تقول ان سورة الاحزاب في القران الاصلي كانت بحجم سورة البقرة وان القران الحالي ليس فيه ( اية الرجم )
اذا ترجمت لك هذا الكلام
يعني مصادرك تقول : القران الكريم الحالي ناقص
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 2014-10-18, 01:22 PM
ناصر بيرم ناصر بيرم غير متواجد حالياً
محــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-19
المشاركات: 171
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إلى الضيف مهند قلت:
اقتباس:
1- ان سؤالي ليس له علاقة بالقلب فانا لم اسألك عن الذي يصلي امامك هل هو مؤمن ام منافق ولم اسألك هل ان الله يقبل صلاته ام لا ؟
انما سألتك اذا رأيت شخصا يصلي امام عينيك هل هو يؤدي الصلاة ام لا ؟ فلماذا التظاهر بالغباء وهو منقصه وانا اعلم انك انسان ذكي
2- لماذا لاتطبقون هذا الكلام على اعتقادكم في اعمال المسلم الشيعي فتحكمون على ظاهر اعماله بانه مشرك وليس على ما في قلبه
أقول:
فهمت ماذا تريد..هذا سؤالك:
اقتباس:
لماذا تقيم ايران وهي دولة شيعية مسابقة دولية لتجويد وحفظ القران الكريم المحرّف ؟
الجواب:
لتجويد القرآن وحفظه.
وقلت:
اقتباس:
فجوابي لك :
هل هذه المصادر سنية ام شيعيه ؟
مسند احمد
تفسير القرطبي
الدر المنثور
السنن الكبرى
الكشاف
الاتقان
المستدرك
مناهل العرفان
كل هذه المصادر تقول ان سورة الاحزاب في القران الاصلي كانت بحجم سورة البقرة وان القران الحالي ليس فيه ( اية الرجم )
اذا ترجمت لك هذا الكلام
يعني مصادرك تقول : القران الكريم الحالي ناقص
أقول:
لا حول ولا قوة إلا بالله:يامهند أجب على سؤالي ولا تدخل لتلقى ما تريد وتخرج أجب لأعلم هل ستستمر معي في الحوار على جميع النقاط .

هل توافق في الحوار على جميع النقاط إن قلت نعم فابدأ بعرض الرواية التي تعتقد أنها تدل على تحريف القرآن عندنا واعرض سؤالك .ثم أنا سأجيبك وأبدأ بعرض إلزامي عليك وهكذا هل توافقني قل نعم أو لا وابدأ بعرض دليلك وسؤالك؟؟
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 2014-10-18, 05:21 PM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إلى الضيف مهند قلت:


أقول:
فهمت ماذا تريد..هذا سؤالك:
بس

الجواب:
لتجويد القرآن وحفظه.
وقلت:


أقول:
لا حول ولا قوة إلا بالله:يامهند أجب على سؤالي ولا تدخل لتلقى ما تريد وتخرج أجب لأعلم هل ستستمر معي في الحوار على جميع النقاط .

هل توافق في الحوار على جميع النقاط إن قلت نعم فابدأ بعرض الرواية التي تعتقد أنها تدل على تحريف القرآن عندنا واعرض سؤالك .ثم أنا سأجيبك وأبدأ بعرض إلزامي عليك وهكذا هل توافقني قل نعم أو لا وابدأ بعرض دليلك وسؤالك؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
1- موضوعك هو عبارة عن مجلد يحتوي على كل المواضيع المختلف عليها بين الشيعه وسائر المذاهب الاسلامية فالموضوع الواحد من مواضيعك تجادل عليه علماء الفريقين قبل قرن ولازالوا الى اليوم لم يصلوا الى نتيجة .
فلو كنت طالب حقيقه لما فعلت ما فعلت
فما فعلته يسمى تسقيط عقيدة
2- لقد تحاور في موضوع تحريف القران من هو اكبر منك ومني والنتيجة كانت التعادل حتى عندما لجأؤوا للضربات الترجيحية
3- لا احب ان احاور في موضوع تحريف القران لان هذه ( من وجهة نظري ) لعبة الغرض منها القضاء على مقدسات الاسلام فلا اتشرف ان اشارك في هذه اللعبة القذرة
فاعتقادي بصحة القران لا تزعزعه رواياتك التي تحتج بها عليّ
لكن انا مستعد انا احاورك في غيرها
4- ورغم انني وجدت في تراث دينك و مصادر عقيدتك روايات تقول بنقصان القران ولكن لم اتهمك يا ناصر انك تؤمن بان القران ناقص
تعرف لماذا ؟
لا ني احكم على معتقدات الاخرين على ضوء ما اشاهده بعيني من عبادات واعمال وليس على ما في كتبه من روايات قد تكون مدسوسة في تراثه او قد تكون صحيحة لكني لا افهم معناها
فكلنا يعرف ان اول اية نزلت من القران هي ليست من سورة الفاتحه وان سورة الناس ليست اخر من نزل من القران
وكلنا يعرف بالمنطق ان السور المكية نزلت قبل المدنية
فلماذا لا نجد للترتيب الزمني حضور في المصحف عندنا
لاسيما لو اخذنا بقولكم ان القران جمع ايام خلافة عثمان الذي كان يطلب من الصحابة ان يأتوا بشاهدين لاثبات ان مايقولونه هو من القران الكريم
فلا عثمان معصوم ولا الصحابة ولا شهودهم عصمهم الله من السهو والنسيان

فلا انا قادر ان اجيب على هذه الاسئلة ولا انا قادر على فهم كلام علماؤنا في هذا المجال لكن بما ان علماؤنا يحتجّون على صحة ديني بحديث الثقلين المؤسس على صحة القران
فهذا عندي ثاني اكبر دليل على انهم ابرياء من تهمة التحريف بعد قوله تعالى ( انا نزلنا الذكر وانا له لحافظون )
وان لم تقبل مني هذا القول وكنت تحترم لغة العقل اسمح لي قليلا ان اخرج عن الموضوع
سوف اضرب لك مثلا سوف تقتنع به اذا كنت انسان متحضر اما اذا كنت تسمح للتعصب ان يتخذ قرارتك نيابة عن عقلك
فكلامي هو صرخة في واد
صحيح البخاري هو مصدر السنّة عندكم
تأخذون منه عقيدتكم
فلو رويت لك رواية منه تعطي معنى ان محمد صلى الله عليه واله وسلم ليس هو افضل الانبياء والرسل
فهل تقبل تلك الرواية وتصبح القضية جزء من دينك ؟
ام انك ستطعن بالبخاري وتتبرأ منه ؟
فبيت القصيد من كل هذا
ان لا تحتكم في كل شيء الى الروايات فهناك ملايين المسلمين سنة وشيعه لايقرأون تلك الروايات ومع ذلك يقينهم بنزاهة القران وصحته اكثر من يقينهم بوجودهم
فتحريف القران فتنه لعن الله من ايقظها
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 2014-10-18, 09:39 PM
ناصر بيرم ناصر بيرم غير متواجد حالياً
محــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-19
المشاركات: 171
افتراضي

؟؟؟
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 2014-10-18, 09:42 PM
ناصر بيرم ناصر بيرم غير متواجد حالياً
محــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-19
المشاركات: 171
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إلى الضيف مهند:
كلامك يكتب من ذهب وأنا معك في أكثر كلامك وأضع يدي على يديك ...

ولكن لدي ثلاث أسئلة أود أن أجد إجابتك وهي:

من المعلوم أن الذي يصرح بتحريف القرآن مكذب لقوله تعالى((انا نزلنا الذكر وانا له لحافظون ))وهذه الآية التي إستشهدت بها يامهند صريحة بأن القرآن محفوظ
س1-ماهو حكم من صحح روايات تثبت تحريف القرآن عند الشيعة ؟؟؟

س2-ماهو حكم من قال إن القرآن محرف وهو من أقوال علمائك لا روايات ؟؟

س3-ولكن مارأيك في باقي النقاط غير تحريف القرآن التي أنا على يقين أنها في كتبك أليست دليلا قويا على هوان عقائدكم؟؟
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 2014-10-19, 11:32 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إلى الضيف مهند:
كلامك يكتب من ذهب وأنا معك في أكثر كلامك وأضع يدي على يديك ...

ولكن لدي ثلاث أسئلة أود أن أجد إجابتك وهي:

من المعلوم أن الذي يصرح بتحريف القرآن مكذب لقوله تعالى((انا نزلنا الذكر وانا له لحافظون ))وهذه الآية التي إستشهدت بها يامهند صريحة بأن القرآن محفوظ
س1-ماهو حكم من صحح روايات تثبت تحريف القرآن عند الشيعة ؟؟؟

س2-ماهو حكم من قال إن القرآن محرف وهو من أقوال علمائك لا روايات ؟؟

س3-ولكن مارأيك في باقي النقاط غير تحريف القرآن التي أنا على يقين أنها في كتبك أليست دليلا قويا على هوان عقائدكم؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

اراك تريد استدراجي الى الدخول الى اللعبة التي لا اريد العبها رغم انك اثنيت على كلامي بتعليق يكتب من ذهب
اسمع اخر كلامي في موضوع التحريف للاطلاع فقط
روايات الشيعه في هذا الباب يمكن تقسيمها الى قسمين
القسم الاول : روايات غير معتبره سندا لكونها ضعيفه او مرسلة او مقطوعه
القسم الثاني : نعم هي روابات واردة من رجال ثقات وباسانيد لا مجال للطعن فيها
وطبعا انا اتوقع منك ان تحتج بها

فاوفر عليك الوقت واقول :

1 - انها قليلة جدا فقسم منها محمول على التأويل او التفسير او بيان سبب النزول او القراءة او تحريف المعاني لا تحريف اللفظ او الوحي الذي ليس هو بقرآن
وهذا هو السبب الاصلي الذي يجعلني ابتعد عن الخوض في الموضوع لاني اصغر من ان احكم على رأي عالم من علماء الطائفه دون ان تكون لي خلفية كافيه في هذا الاختصاص
2- اما القسم الاخر والتي هي ظاهرة وصريحة بتحريف القران
فقد ضربها علماء الشيعه واساطينهم بعرض الحائط
اولا : لانها شاذه ونادرة على عكس الروايات الدالة على سلامة القران فهي متواترة واكثر منها عددا واقوى منها سندا
ثانيا : انها اخبار آحاد ولا يثبت القران بخبر الاحاد ولا يمكن ان تحكم على عقيدة مذهب باخبار الاحاد
ثالثا : انها تعارض اية قرانية محكمة وحديث الثقلين المتواتر والذي يعتبر هو اساس مذهب الشيعه

وانا في خدمتك في اي موضوع اخر لاني لن اعلق بكلمة واحدة عن موضوع التحريف بعد هذه المشاركة
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 2014-10-19, 11:44 AM
هيثم القطان هيثم القطان غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-06-09
المشاركات: 1,927
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إلى الشيعة عامة عالمهم وعوامهم:

عندما مضت سنين وأنا أحاور الشيعة الإثني عشرية وجدت في عقيدتهم مايمنع المجنون الذي لا يملك عقلا يميز به بين الخطأ والصواب من الدخول في هذه العقيدة فكيف بالعاقل فوجدت في عقيدة الشيعة التالي:

1-أن عقيدة الشيعة مبنية على الإعتقاد بتحريف القرآن الكريم

2-لا يوجد عند الشيعة حديث واحدا يصل سنده إلى النبي صلى الله عليه وسلم بحسب شروطهم في تعريف الحديث الصحيح

3-أغلب عقائدهم تحققت بعد نزول آية كمال الدين مما يثبت أن عقيدتهم مبتدعة

4-أغلب عقائدهم مبنية على الآيات المتشابهة والروايات الضعيفة

5-لا يستطيع الشيعة إثبات صحة الروايات التي تقول أن حديث أئمتهم هي أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم

6-لم أجد معمما شيعيا حافظا للقرآن كاملا على الأقل ثلاثة علماء فقط لا يوجد

7-أغلب كتبهم ومنها كتاب الكافي وهو أصح كتبهم لم تسلم من التحريف والتلبيس

الآن أسألكم بالذي رفع السماوات بغير عمد أيها الشيعة هل من يعلم أن هذه النقاط في عقيدته هل سيبقى في هذه العقيدة الهشة؟؟؟


سؤال يحتاج إلى جريئ ليجيب
نقاط مهمة .. هل أنت يا مهند أخذت هذه النقاط على محمل الجد وبحثت إن كانت صحيحة أو لا .

وأنا أزيد نقطة على ما قدمه أخي ناصر بيرم .

لم أجد معمم شيعي يبكي في صلاته متأثر بالقرآن الكريم .. أو حتى من غير صلاة .. لم أجد معمم شيعي بكى من خشية الله تعالى .

وخاصة في الصلاة .. خوفاً من الله .. أو رغبة في جنته أو خوفاً من عذابه .. أو خوفاً من أهوال يوم القيامة .

والبكاء من خشية الله هي تأثراً من القرآن هي من صفات المؤمنين الذين هم على هدى الله تعالى .

قال الله تعالى (اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا مُتَشَابِهًا مَثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ثُمَّ تَلِينُ جُلُودُهُمْ وَقُلُوبُهُمْ إِلَىٰ ذِكْرِ اللَّهِ ۚ ذَٰلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ)
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 2014-10-19, 04:19 PM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان مشاهدة المشاركة
نقاط مهمة .. هل أنت يا مهند أخذت هذه النقاط على محمل الجد وبحثت إن كانت صحيحة أو لا .

وأنا أزيد نقطة على ما قدمه أخي ناصر بيرم .

لم أجد معمم شيعي يبكي في صلاته متأثر بالقرآن الكريم .. أو حتى من غير صلاة .. لم أجد معمم شيعي بكى من خشية الله تعالى .

وخاصة في الصلاة .. خوفاً من الله .. أو رغبة في جنته أو خوفاً من عذابه .. أو خوفاً من أهوال يوم القيامة .

والبكاء من خشية الله هي تأثراً من القرآن هي من صفات المؤمنين الذين هم على هدى الله تعالى .

قال الله تعالى (اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا مُتَشَابِهًا مَثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ثُمَّ تَلِينُ جُلُودُهُمْ وَقُلُوبُهُمْ إِلَىٰ ذِكْرِ اللَّهِ ۚ ذَٰلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ)
بسم الله الرحمن الرحيم

اخي ناصر :

كونك لم تجد معمم شيعي يبكي ..... هذا ليس سبب كافي لكي اترك التمسك بكتاب الله و اهل البيت عليهم السلام

فكتاب الله يأمرني ( ما اتاكم الرسول فخذوه ) فامتثلت لله عز وجل
فاخذت ما اتاني به الرسول ( اني تارك فيكم ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا كتاب الله وعترتي اهل بيتي )
فامتثلت لرسول ربي فتمسكت باهل البيت


فغدا
لا يحاسبني الله على بكاء المعمم وانّما يحاسبني على طاعة الله ورسوله

اما مواضيع الاخ ناصر

المشكلة ليست انها صحيحة او غير صحيحة

انّما المشكلة انكم ترددونها بغير تدبر
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 يلا شوت 
 شركة تنظيف بالطائف   سحب مجاري   فني صحي   افضل شركة نقل اثاث بجدة   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   نقل عفش الكويت   pdf help   كورة لايف   koora live   شركة تنظيف في دبي   شركة تنظيف في رأس الخيمة   شركة تنظيف في دبي 24 ساعة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  كود خصم   سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot   ربح المال من الانترنت 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   يلا شوت   يلا شوت   الحلوى العمانية 
 يلا لايف   يلا شوت 
 Yalla shoot   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   دكتور مخ وأعصاب 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd