................ المعصوم يحلل ما حرم الله .............

[نعمة الهدايه]

المعصوم عند الشيعه يحلل ما حرم الله
مصيبه والله
اذا كان هذا حال القائد فكيف بالناس العادييين
نص الروايه الشيعيه
عن أبان بن تغلب قال: (سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول: كان أبي عليه السلام يفتي في زمن بني اُميّة أنّ ما قتل البازي والصقر فهو حلال، وكان يتّقيهم، وأنا لا أتّقيهم، وهو حرام ما قتل)
المصادر
(1) فروع الكافي / الكليني 6: 208 / 8 كتاب الصيد، باب صيد البزاة والصقور،(2) والفقيه / الصدوق 3: 204 / 932، (3) والتهذيب الشيخ الطوسي 9: 32 /129،(4) والاستبصار / الشيخ الطوسي 4: 72 / 265.
-
-
ماشاء الله المعصوم يكذب ويحلل ماحرم الله

[حبيبي يا حسين]

أولا : يا نعمة الهداية هذا طعن منك في الأئمة , وهو خطر عليك , لأنه يؤدي إلى اتهامك بالنصب . لا تقل المعصوم يكذب . اتهم رواة الحديث .
ثانيا : لماذا لم تذكر السند ؟!!!!
وهاهو الحديث كاملا :
(11303 8) عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن أحمد بن محمد بن ابي نصر، عن المفضل ابن صالح، عن أبان بن تغلب قال: سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول: كان أبي عليه السلام يفتي في زمن بني امية أن ما قتل البازي والصقر فهو حلال وكان يتقيهم وأنا لا أتقيهم وهو حرام ماقتل .
وسهل بن زياد ضيف عندنا اتفاقا . فلا قيمة لهذا الحديث .
و على كل حال : فالتقية ليست كذبا .

[شجر الاراك]

تأيدا وتأكيدا على كلام اخي العزيز اسد العراق سهل ابن زياد ضعيف وغير ثقه واليكم مايلي عنه
سهل بن زياد :
أبو سعيد الآدمي الرازي ، كان ضعيفا في الحديث غير معتمد فيه ، وكان أحمد بن محمّد بن عيسى يشهد عليه بالغلو والكذب ، وأخرجه من قم إلى الري وكان يسكنها. وقد كاتب أبا محمّد العسكري عليه السلام على يد محمّد بن عبد الحميد العطّار للنصف من شهر ربيع الآخر سنة
خمس وخمسين ومائتين ، ذكر ذك أحمد بن علي بن نوح وأحمد بن الحسين رحمهما الله. له كتاب التوحيد رواه أبو الحسن العبّاس بن أحمد بن الفضل بن محمّد الهاشمي الصالحي ، عن أبيه ، عنه. وله كتاب النوادر روى عنه : علي بن محمّد ، رجال النجاشي (1).
ثقة ، من أصحاب الجواد (2) والهادي (3) والعسكري (4) عليهم السلام ، رجال الشيخ. ضعيف ، له كتاب (5) روى عنه : محمّد بن أحمد بن يحيى وأحمد بن أبي عبد الله ، الفهرست (6).
كان ضعيفا جدا ، فاسد الرواية والمذهب ، وكان أحمد بن محمّد بن عيسى الأشعري أخرجه عن قم وأظهر البراءة منه ونهى الناس عن السماع منه والرواية عنه ، ويروي المراسيل ويعتمد المجاهيل ، رجال ابن الغضائري (7). (8).
--------------------------------------------------------------------------------
1 ـ رجال النجاشي : 185 / 490.
2 ـ رجال الشيخ : 375 / 1.
3 ـ رجال الشيخ : 387 / 4.
4 ـ رجال الشيخ : 399 / 2.
5 ـ أخبرنا به : ابن أبي جيد ، عن محمّد بن الحسين ( الحسن خ ل ) ، عن محمّد بن يحيى ، عن محمّد بن أحمد بن يحيى ، عن سهل. ورواه ابن الوليد ، عن سعد والحميري ، عن أحمد بن أبي عبد الله ، عنه ، ست ، ( م ت ).
6 ـ الفهرست : 80 / 340.
7 ـ رجال ابن الغضائري 3 : 179.
8 ـ سيأتي برقم : 2573 / 6.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــ
انتهت شبهتك اخي العزيز

[almeesk]

سبحان الله
عقائد يؤمن بها الشيعه ,, لا يستطيعون أن يثبتوا منها حقيقة واحده

[حبيبي يا حسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almeesk

سبحان الله
عقائد يؤمن بها الشيعه ,, لا يستطيعون أن يثبتوا منها حقيقة واحده

بل قل شبهات لا تستطيعون أنتم ان تثبتوا واحدة منها .

[نعمة الهدايه]

جميل والله
انا اذا قلت ذلك اتهم بالنصب
طيب ماهو حكم الشيعي الذي يعتقد صحة هذه الروايه ؟؟؟

[نعمة الهدايه]

وهذا كلام اية الله كمال الحيدري يستشهد بهذه الروايه بدون انكار لها
بل يستشهد بها ويشرحها
http://alhaydari.com/ar/2012/09/38076/

[حبيبي يا حسين]

يا حبيبي على عيني ورأسي , قل تقية , قل سنده ضيف , لكن لا تقل إن المعصوم يكذب .
فالتقية ليست كذبا .
طعبا السيد لم يقل عن الرواية صحيحية . بل شرح الروايات الواردة في التقية , ورد على من قال إن الأئمة يتعارضون .
ويا ريتك وأنت تحاول ان تجد من صحح هذه الرواية , لو قرأت كلام السيد بإمعان حتى تعلم لماذا الأئمة يفتون بالتقية .

[نعمة الهدايه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين

يا حبيبي على عيني ورأسي , قل تقية , قل سنده ضيف , لكن لا تقل إن المعصوم يكذب .
فالتقية ليست كذبا .
طعبا السيد لم يقل عن الرواية صحيحية . بل شرح الروايات الواردة في التقية , ورد على من قال إن الأئمة يتعارضون .
ويا ريتك وأنت تحاول ان تجد من صحح هذه الرواية , لو قرأت كلام السيد بإمعان حتى تعلم لماذا الأئمة يفتون بالتقية .

-
اولا السيد يستشهد بها - دون ان يتعرض لها بطعن
ثانيا كونه احل ماحرم الله فهذا كذب على الله - بلا شك
سؤال لك شخص يحلل ما حرم الله اليس هو كذب على الله

[حبيبي يا حسين]

إذا كان في مورد تقية فلا يقال عنه كاذب أو صادق .

[نعمة الهدايه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين

إذا كان في مورد تقية فلا يقال عنه كاذب أو صادق .

-
لايافالح التقيه اصلها هو الكذب
فاذا كان استخدامها لعذر حقيقي وللاضطرار الملجىء سميت تقيه
وان لم تكن للضروره وكان استخدامها في مناسبه وغير مناسبه كانت من الكذب الصريح
-
واما الشيعه فتسعة اعشار دينهم هو الكذب
وتصور امامهم يكذب - وعلى من
على الله
وخوفا من من
من بني اميه
وبعد قليل ياتيك مدافع يقول لك هم اشجع الناس ولايخافون في الله لومة لائم
مع كل هذا الخوف الذي يصل بصاحبه للكذب على الله او اخفاء القران
-
-
-
-
ملاحضه كل هذا الكلام اهل البيت برئاء منه وهذا كله من اكاذيب الشيعه عليهم
اللهم صلي على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين

[شجر الاراك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة الهدايه

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]-
واما الشيعه فتسعة اعشار دينهم هو الكذب
وتصور امامهم يكذب - وعلى من
على الله
وخوفا من من
من بني اميه

نعمة الهداية تمسكك بهذا الحديث هو دليل على افلاسك عقائديا بعد ان بينا لك انه هو ضعيف وفصلنا لك ذلك ولو انته حذفت السند حتى توهم القراء لكن شيعة علي لك ولشبهك بالمرصاد

الان يا نعمة الهداية اخيرك بين اثنين وهما
انته طرحت مايلي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة الهدايه

المعصوم عند الشيعه يحلل ما حرم الله
مصيبه والله
اذا كان هذا حال القائد فكيف بالناس العادييين
نص الروايه الشيعيه
عن أبان بن تغلب قال: (سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول: كان أبي عليه السلام يفتي في زمن بني اُميّة أنّ ما قتل البازي والصقر فهو حلال، وكان يتّقيهم، وأنا لا أتّقيهم، وهو حرام ما قتل)
المصادر
(1) فروع الكافي / الكليني 6: 208 / 8 كتاب الصيد، باب صيد البزاة والصقور،(2) والفقيه / الصدوق 3: 204 / 932، (3) والتهذيب الشيخ الطوسي 9: 32 /129،(4) والاستبصار / الشيخ الطوسي 4: 72 / 265.
-
-
ماشاء الله المعصوم يكذب ويحلل ماحرم الله

فأن كنت تتمسك بهذا الحديث الذي بترت رجاله يكون الحديث حديث أحاد فلايحتج به
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اما الخيار الثاني وهو ان نقوم بأرجاع ما بتر من الحديث من الرجال وهو الصحيح
الحديث يكون ...
(11303 8) عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن أحمد بن محمد بن ابي نصر، عن المفضل ابن صالح، عن أبان بن تغلب قال: سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول: كان أبي عليه السلام يفتي في زمن بني امية أن ما قتل البازي والصقر فهو حلال وكان يتقيهم وأنا لا أتقيهم وهو حرام ماقتل .
اوفي هذه الحال الحديث ايضا ضعيف ولا يحتج به لوجود سهل بن زياد
سهل بن زياد :
أبو سعيد الآدمي الرازي ، كان ضعيفا في الحديث غير معتمد فيه ، وكان أحمد بن محمّد بن عيسى يشهد عليه بالغلو والكذب ، وأخرجه من قم إلى الري وكان يسكنها. وقد كاتب أبا محمّد العسكري عليه السلام على يد محمّد بن عبد الحميد العطّار للنصف من شهر ربيع الآخر سنة
خمس وخمسين ومائتين ، ذكر ذك أحمد بن علي بن نوح وأحمد بن الحسين رحمهما الله. له كتاب التوحيد رواه أبو الحسن العبّاس بن أحمد بن الفضل بن محمّد الهاشمي الصالحي ، عن أبيه ، عنه. وله كتاب النوادر روى عنه : علي بن محمّد ، رجال النجاشي (1).
ثقة ، من أصحاب الجواد (2) والهادي (3) والعسكري (4) عليهم السلام ، رجال الشيخ. ضعيف ، له كتاب (5) روى عنه : محمّد بن أحمد بن يحيى وأحمد بن أبي عبد الله ، الفهرست (6).
كان ضعيفا جدا ، فاسد الرواية والمذهب ، وكان أحمد بن محمّد بن عيسى الأشعري أخرجه عن قم وأظهر البراءة منه ونهى الناس عن السماع منه والرواية عنه ، ويروي المراسيل ويعتمد المجاهيل ، رجال ابن الغضائري (7).
--------------------------------------------------------------------------------
1 ـ رجال النجاشي : 185 / 490.
2 ـ رجال الشيخ : 375 / 1.
3 ـ رجال الشيخ : 387 / 4.
4 ـ رجال الشيخ : 399 / 2.
5 ـ أخبرنا به : ابن أبي جيد ، عن محمّد بن الحسين ( الحسن خ ل ) ، عن محمّد بن يحيى ، عن محمّد بن أحمد بن يحيى ، عن سهل. ورواه ابن الوليد ، عن سعد والحميري ، عن أحمد بن أبي عبد الله ، عنه ، ست ، ( م ت ).
6 ـ الفهرست : 80 / 340.
7 ـ رجال ابن الغضائري 3 : 179.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ الى هنا انتهت هذه الشبهة

الشيعة دينهم الاسلام
فأن كنت مسلم احترم دينك ...

[حبيبي يا حسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة الهدايه

-
لايافالح التقيه اصلها هو الكذب
فاذا كان استخدامها لعذر حقيقي وللاضطرار الملجىء سميت تقيه
وان لم تكن للضروره وكان استخدامها في مناسبه وغير مناسبه كانت من الكذب الصريح
-
واما الشيعه فتسعة اعشار دينهم هو الكذب
وتصور امامهم يكذب - وعلى من
على الله
وخوفا من من
من بني اميه
وبعد قليل ياتيك مدافع يقول لك هم اشجع الناس ولايخافون في الله لومة لائم
مع كل هذا الخوف الذي يصل بصاحبه للكذب على الله او اخفاء القران
-
-
-
-
ملاحضه كل هذا الكلام اهل البيت برئاء منه وهذا كله من اكاذيب الشيعه عليهم
اللهم صلي على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين

طيب يا نعمة الهداية :
إبراهيم الخليل عليه السلام , من أشجع الناس ولا يخاف في الله لومة لائم , ولا تستطيع أنت ولا كل من في الأرض أن ينفي ذلك , فلماذا كذب ــ كما تقولون ــ على النمرود ؟
أجب يا فالح

[نعمة الهدايه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين

طيب يا نعمة الهداية :
إبراهيم الخليل عليه السلام , من أشجع الناس ولا يخاف في الله لومة لائم , ولا تستطيع أنت ولا كل من في الأرض أن ينفي ذلك , فلماذا كذب ــ كما تقولون ــ على النمرود ؟
أجب يا فالح

اولا الكذب ليس فضيله
وانما جوز اضطرارا حيث تكون النجاة به محصوره به
لكن انتم جعلتموه شريعه وفضيله ويستخدم في اي وقت ومتى تشاء
وانا والله جربت ذلك بنفسي عندما كنت استفتي المحسوبين على العلم من الشيعه
حتى انني يئست ان اجد جواب صحيح للمسائل الغير عاديه الا اذا بعثتها بيد اناس معروفين عندهم
وانا اطلب منكم ان تجربوا شخصيا وتسالوا في بعض المواضيع الغير عاديه لشخص لايعرفكم جيدا ثم اسالوا شخص اخر يعرفكم
او غير من طريقة طرح السؤال نفسه بين مستهجن وموافق وشوف كيف تتغير الاجابه
واؤؤكد ان استخدام التقيه مع الشيعه اكثر من استخدامه مع المخالفين
-
-
ومالي اراكم مضطربين مره تنفون صدوره من الائمه وتضعفون رواياته ومره تؤكدون حدوثه وتدافعون عنه
وكانكم تجهلون ان علمائكم صنفوا كثيرا من مرويات الائمه على انها تقيه
اضف الى ذلك ان كثيرا من علمائكم هم من الاخباريين الذي يعتقدون بصحة جميع ما ورد في الكتب الاربعه
وهؤلاء يعتقدون ان الائمه يكذبون على الله بحجة التقيه - وهذا ما لم يفعله الا سقط الناس وبسطائهم
والا المعروف عن الصالحين انه يموت ولايكذب على الله
ثم ايضا راجعوا ضوابط ترجيح الاحاديث
ستجدون من الضوابط ان ماوافق العامه من الاخبار يحمل على التقيه
ماذا بكم تجادلون على امر واضح جدا

[شجر الاراك]

[align=center][/align]ليس نحن مضطربين لكنك انت المضطرب لانك استشهدت بحديث ضعيف وتحاول تبرير فشلك بكل طريقه

[نعمة الهدايه]

طيب وماذا تصنع بعشرات المرويات عندكم التي يستخدم فيها معصومكم الكذب بدون اي علامه للاضطرار
ام تنكر ان التقيه شغاله فول في مروياتكم

[حبيبي يا حسين]

وهل كنت معهم حتى تقول إنهم استخدموا التقية بدون اضطرار ؟

[نعمة الهدايه]

والله حيررتوني معاكم اقول يكذب - قلتم الحديث ضعيف - اقول هل تنكرون مروايات الائمه التي تكلموا فيها تقيه - تقولون لا -
والتقيه كذب بلاشك
-
وسوف اثبت لك انك مراوغ فقط تحاول التملص من الكلام
سؤال لك سوف يضهر كذبك
السؤال
كيف تميز الروايه التي تكون تقيه وبين الروايه الصادقه التي لايكذب فيها المعصوم ؟؟؟
انتضر جوابك

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين

طيب يا نعمة الهداية :
إبراهيم الخليل عليه السلام , من أشجع الناس ولا يخاف في الله لومة لائم , ولا تستطيع أنت ولا كل من في الأرض أن ينفي ذلك , فلماذا كذب ــ كما تقولون ــ على النمرود ؟
أجب يا فالح

ابراهيم عليه السلام كذب ثلاث كذبات ولكنه حطم بعدها أصنام القوم وأقام الدين وبلغ أمر رب العالمين. فأي دين بلّغه زين العابدين أو الباقر فيما تزعمون من الكذب؟ هل أعلنوها صراحة أمام الملأ, ام اكتفوا بلبس الذل والعار وكانوا كمن ينشّأ في الحلية وهو في الخصام غير مبين. هلّا ضربوا الباطل على أم رأسه كابراهيم حينما حطّم الأصنام أو هل جادلوا ملوك الباطل كما جادل النمرود أم أنهم من خورهم وجبنهم كذبوا تقية -كما تزعمون- فتركوا أمر الله وهم صاغرون خشية من سياط بني أمية وسيوف بني العباس, فكانوا كمثل الذين حمّلوا التوراة ثم لم يحملوها فلا هم أقاموا دولتهم ولا بلّغوا دين ربهم. فتركوا أمة الإسلام لكي تضل وتهلك. فلو جائهم سائل يسأل عن دين الله وحدود الله تبرأوا من الحق وأنكروه تقية وكذبا فهلّا امتثلوا قول الله "فَاصْدَعْ بِمَا تُؤْمَرُ وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ".


نريد مثالا واحدا لأحد أئمتكم يقف صادعا بالحق من الباقر الى العسكري يدعوا فيه لدين الله يأمر بالمعروف أو ينهى عن المنكر من غير أن يخاف في الله لومة لائم. ائمتكم لم يبلغوا دين الذي تزعمونه على الملأ

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين

وهل كنت معهم حتى تقول إنهم استخدموا التقية بدون اضطرار ؟

أين الإضطرار الى التقية في جور الغلام؟ هات لنا أمثلة لدعوتهم الى دين الله على الملا من الباقر الى المهدي يعني 1200 عام