أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > حوار الأديان > رد شبهات الملاحدة العرب

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2014-08-27, 12:31 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي تعقيب وتوضيح على المقصود بالعين الحمئة

اخي الفاضل " ابا عبيدة"
في الحقيقة أن الحوار معك مفيد وممتع ولا يمل أبدا؛ وأنا متفق معك على معظم الملاحظات التي ذكرتها من حيث المضمون بالتأكيد؛ ولكني شعرت ومن بعض النقاط التي اثرتها حضرتك بأن فكرتي قد لا تكون وصلتك كما أريد فأنا لست ضليع بالكتابة ولم امارس هذا النشاط كثيرا؛ فأنا أعمل في المحاسبة.
وبالتالي احب أن اعيد ببساطة ما قلته؛ ليس من باب اكثار الجدل والاصرار فأنا لا اريد أن أقنع أحد"بالعافية"؛ بل من باب التأكد من وصول الفكرة؛ فأنا لم أقل أن الشمس تغيب في الفضاء ولم اتحدث عن خرافة لأنني أصف شيء كما هو ظاهر على حقيقته الطبيعية؛ فأسمحوا لي يا سادة وأرجوا أن لا اكون أزعجكم بذلك أن اصيغ الموضوع بطريقة آخرى:
"لنفترض ومجرد افتراض بأن رجلا في العصور القديمة أراد أن يعرف اين تكون آخر الأرض فمن الطبيعي بأنه سوف يسير غربا أي بأتجاه مغرب الشمس وذلك لأن آخر نقطة تغرب فيها الشمس سوف تكون مدلولا على أنها آخر حدود الأرض "طبعا هذا بالنسبة إلى رجل لا يعرف عن كروية الأرض"؛ ولنفترض أيضا كمجرد افتراض بأن هذا الرجل سخرت له وسيلة خارقة للسير ولنفترض بأنها طائرة صغيرة؛ فقام هذا الرجل بركوب الطائرة ثم سار فيها غربا؛ فبدء بالتحليق شيء فشيء باتجاه مغرب الشمس فأخذت الطائرة تعلو وتعلو وتعلو لتتبع نقطة الغروب من الاعلى" وهذا بديهي كالذي يصعد الجبل ليرى آخر الأفاق"؛ ومع استمرار الارتفاع والعلو تجاوزت الطائرة الغلاف الجوي للأرض؛ فماذا وجد الرجل ؛ وجد نفسه في ظلام شديد ووجد امامه نقطة صفراء أو حمراء بعيدة جدا؛ وبالتالي فأن هذا الظلام المحاط بالرجل هو الغروب الكلي للشمس أي بمعنى انقطاع ضوئها الساطع أي نهارها ؛ وهذه النقطة الصفراء هي "العين المقصودة"؛ وبالتالي فأن الشمس سوف تبدو لهذا الرجل وهو راكب في الطائرة المفترضة كالعين أي دائرة صغيرة متوهجة حمئة؛ فهذا هو شكل الشمس في الفضاء الخارجي".
وأن الله يقول " حتى إذا بلغ مغرب الشمس"؛ أي بلغ فعليا وليس خيالا أو وهما؛ فلم يقل "خيل له"؛ وبلوغه مغرب الشمس يعني تجاوزه الغلاف الجوي "وهو أي الغلاف حدود الارض الطبيعية" بحيث يختفي ضوء الشمس بشكل كلي؛ فالرجل المفترض في الطائرة المفترضة يعيش غروب حقيقي لضوء الشمس"أي نهارها الساطع" وليس غروبها بمعنى غيابها؛ فاصبحت امام نظرة نقطه دائرية كالعين شديدة التوهج.
وأنه ليس بمستبعد وليس خرافة بأن يمكن الله رجلا يصطفيه ويعطيه القدرة على ذلك؛ فنحن نؤمن بقدرة الله فقط؛ ومن المحتمل ان يكون اجتهادي في الآية خطأ ولكنني لن استبعد بأن الله قد يكون مكن احد عباده من ذلك؛ كالذي نقل عرش ملكة سبأ وفي لمح البصر.
والسلام عليكم ورحمة الله وارجوا أن لا اكون قد اثقلت عليكم.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2014-08-28, 02:32 AM
ابن المبارك ابن المبارك غير متواجد حالياً
محــــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-07-14
المشاركات: 242
افتراضي

عندي اضافة بعد اذنكم و قد تابعت حوارك مع الاخ ابا عبيدة
اقتباس:
حتى إذا بلغ مغرب الشمس
عندما نكون و مثلا في مصر فان الشمس تغرب في ليبيا و عندما نكون في الجزائر فانها تغرب في المغرب و عندما نكون بالمغرب فانها تغرب في البحر الاطلسي و هكذا دواليك
و اثناء غروبها بالمحيط او بالصحراء فعندما تفعل هذا و عندما يصبح ربعها في الماء او في الصحراء فانك ترىها متوهجة و جوانبها مثل نار مشتعلة على سطح الارض او البحر ، و قد يكون هذا هو المقصود بعين حمئة
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2014-08-28, 10:17 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
اخي الفاضل " ابا عبيدة"
في الحقيقة أن الحوار معك مفيد وممتع ولا يمل أبدا؛ وأنا متفق معك على معظم الملاحظات التي ذكرتها من حيث المضمون بالتأكيد؛ ولكني شعرت ومن بعض النقاط التي اثرتها حضرتك بأن فكرتي قد لا تكون وصلتك كما أريد فأنا لست ضليع بالكتابة ولم امارس هذا النشاط كثيرا؛ فأنا أعمل في المحاسبة.
صدقني وصلني كل ما قلته !
والحقيقة سيد أحمد لا مواربة بها !!
الخيال قد يصدق وقد يكذب !
ومن الخيال ما قد يجر لسُفْه !
وحن نعلم أن قدرة الله فوق كل قدرة ! وأن الله على كل شيء قدير !
والله لم يخلق السموات والأرض للتسلية ! وللخيال العبثي !!!
وأنك تعمل في مجال المحاسبة فهذا شيء جميل !
وهل منذ أنشأ الله النظام الكوني المتزن ! هل خرج عن دائرة ما قده الله ووضع له من مقاييس دقيقة ؟؟؟.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
وبالتالي احب أن اعيد ببساطة ما قلته؛ ليس من باب اكثار الجدل والاصرار فأنا لا اريد أن أقنع أحد"بالعافية"؛ بل من باب التأكد من وصول الفكرة؛ فأنا لم أقل أن الشمس تغيب في الفضاء ولم اتحدث عن خرافة لأنني أصف شيء كما هو ظاهر على حقيقته الطبيعية؛
أتدري ؟ فموضوع كهذا ناقشه عضو سابق ولكن لهدف مختلف !! ولكن تشابه الفكرة والنظرية مشترك في الموضوعين !!! وليس هذا تهمة !!! معاذا الله !!!
ولكن لذكر حكمة ما !!!
العضو ناقش هل يجوج ومأجوج على كوكب الأرض أم لا !!!
أتدري فذلك الموضوع ومع غرابته ومع شطح الخيال المبتذل فيه !!!! إلا أن من ورائه فائدة ما !!!
وهي : أن يأجوج ومأجوج سيظهرون ويخرجون للناس يوما ما !!! وسيكونون عذابا !!!
ومتى سيظهرون ؟؟؟؟
عندما تكثر المعاصي ويزيد الخبث !!!
وأنقل لك رابط الموضوع للفائدة !
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=28347
حقا ما ذكره ذلك العضو خيالي !!! لكن إثارة ذلك الموضوع فيه موعظة!! على الأقل !!!
هنا فقط خيال ! من أجل الخيال ! أو .............
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
فأسمحوا لي يا سادة وأرجوا أن لا اكون أزعجكم بذلك أن اصيغ الموضوع بطريقة آخرى:
"لنفترض ومجرد افتراض بأن رجلا في العصور القديمة أراد أن يعرف اين تكون آخر الأرض فمن الطبيعي بأنه سوف يسير غربا أي بأتجاه مغرب الشمس وذلك لأن آخر نقطة تغرب فيها الشمس سوف تكون مدلولا على أنها آخر حدود الأرض "طبعا هذا بالنسبة إلى رجل لا يعرف عن كروية الأرض"؛ ولنفترض أيضا كمجرد افتراض بأن هذا الرجل سخرت له وسيلة خارقة للسير ولنفترض بأنها طائرة صغيرة؛ فقام هذا الرجل بركوب الطائرة ثم سار فيها غربا؛
افتراضات لا طائل منها !
وافتراضات ليس ورائها حكمة ما .
وذكرنا لك سليمان عليه السلام ! وملكه الفريد !! ومع كل ما آتاه الله من ملك وعجيب لم يجعل هذا مسلما حقيقيا يشط بخياله !!!
والأغرب !!! وأنه ومع كل ملك سليمان وكل ما آتاه الله !! فقد أراه الله ان هناك قدرات قد تكون أكبر!!!
مرة عندما نقل العبد الصالح عرش بلقيس بلمح البصر !!!
ومرة عندما ألقى الله على كرسي سليمان جسدا !!! وظن سليمان أن الله قد فتنه !!!
وأبهج الله سليمان بقدرة النملة على النطق ! ومدى ادراكها ومعرفتها !!!
فسليمن كان ملكه أعظم من ملك ذي القرنين !!!! فلم ترى "مسلم حق" : شطح به الخيال إلى اللا معقول !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
فبدء بالتحليق شيء فشيء باتجاه مغرب الشمس فأخذت الطائرة تعلو وتعلو وتعلو لتتبع نقطة الغروب من الاعلى" وهذا بديهي كالذي يصعد الجبل ليرى آخر الأفاق"؛ ومع استمرار الارتفاع والعلو تجاوزت الطائرة الغلاف الجوي للأرض؛ فماذا وجد الرجل ؛ وجد نفسه في ظلام شديد ووجد امامه نقطة صفراء أو حمراء بعيدة جدا؛ وبالتالي فأن هذا الظلام المحاط بالرجل هو الغروب الكلي للشمس أي بمعنى انقطاع ضوئها الساطع أي نهارها ؛ وهذه النقطة الصفراء هي "العين المقصودة"؛ وبالتالي فأن الشمس سوف تبدو لهذا الرجل وهو راكب في الطائرة المفترضة كالعين أي دائرة صغيرة متوهجة حمئة؛ فهذا هو شكل الشمس في الفضاء الخارجي".
هذا خيال يخالف النص والمعقول !
وليس هذه حكمة الله في قصة ذي القرنين !!
وهذا الذي تقوله-رؤية الشمس من خارج الغلاف الجوي- !!!! فقد عزاه الله للمسقبل !!! وفي كلمة سنريهم !
وبعد فقصة ذي القرنين هي لحكمة تشريع الله وهي يمكن الله للصالحين ؟ وكيف ينشر الله دينه في الأرض !!!
وفيها عبر أخرى !!! قد !!!!
أن توزيع المياه على الأرض ربما كان مختلفا -العصر الجليدي مثلا وما بعده -؟؟؟
وأن سخونة الأرض في السابق كانت نتشرة أثر وأكبر !!!!
وحتي في يومنا هذا !! فنحن نرى الكثير من البحيرات الحارة !! ومن المياه شديدة الحرارة الفوارة !!!
وأمر آخر فالله يقول أنها اغرب في عين حمئة !!!!
وليس أنها عين حمئة !!!
وثانيا فالطبقة الخارجية من الشمس فقط هي من البلازما !!!وهي الحاة الغازية السائلة الحارة جدا والمصدرة الحراراة والنور والعواصف الشمسية !!!
فكلام الله يقول أنها تغرب في !!!!!
وهو وأنها تغرب عند بحيرة شديدة الحرارة يتعذر الابحار بها !
ولا حكمة لله في تجاوزها !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
وأن الله يقول " حتى إذا بلغ مغرب الشمس"؛
ما هي ظاهرة الغروب !!!
فهي ظاهرة غياب شيء بعد ظهوره !!!
وهي ظاهرة أرضية معهودة !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
أي بلغ فعليا وليس خيالا أو وهما؛ فلم يقل "خيل له"
وهل غروب الشمس وإشراقها بالنسبة لأهل الأرض ؟ خيال أم حقيقة ؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
؛ وبلوغه مغرب الشمس يعني تجاوزه الغلاف الجوي "
هذا من تفسيرك الخيالي ! والذي هو شاط عن الدين والحكمة والواقع القديم !!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
وهو أي الغلاف حدود الارض الطبيعية" بحيث يختفي ضوء الشمس بشكل كلي؛ فالرجل المفترض في الطائرة المفترضة يعيش غروب حقيقي لضوء الشمس"أي نهارها الساطع" وليس غروبها بمعنى غيابها؛ فاصبحت امام نظرة نقطه دائرية كالعين شديدة التوهج.
وهل في الفضاء يوجد شرق وغرب أرضي !!!
كان يستطيع من المشرق !! أو من نفطة بينهما أن يطير للفضاء !!!
ما دخله بالغروب ؟؟؟ أو بالجهات ؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
وأنه ليس بمستبعد وليس خرافة بأن يمكن الله رجلا يصطفيه ويعطيه القدرة على ذلك؛ فنحن نؤمن بقدرة الله فقط؛ ومن المحتمل ان يكون اجتهادي في الآية خطأ ولكنني لن استبعد بأن الله قد يكون مكن احد عباده من ذلك ؛ كالذي نقل عرش ملكة سبأ وفي لمح البصر.
الحكمة هي في نشر الدين والتمكين للصالحين ! وأيضا ذكر لسنن الله !!!
والله قد قرر سابقا !!! أنه سيري في الآفاق ! وذلك مستقبلا !!!
ولو كان هذا سابق لأخبرنا الله به !!!!
ثم سؤال أخير سيد أحمد !!!
أنت تناقش هذا الموضوع !! تحت غطاء رد شبهة !!! وأنت تحت هذا الغطاء تنبت ألف شبهة !!! وأنت في اسم الدفاع فتريد إحلال الشبه وفرض مجالا للطعن !!!
والمسلمون بينوا بالمقبول والمعقول حكمة قول الله عز وجل ! وهذا هو المألوف البشري !!! والواقع الماضي الذي أراد الله إخبارنا به .

آخر تعديل بواسطة أبو عبيدة أمارة ، 2014-08-28 الساعة 11:40 PM
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 يلا شوت 
 عطر فرموني جذاب   بطاقة ايوا   خولة لفن الحياكة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة  متابعين تيك توك  اشتراك كاسبر الرسمي   lبرنامج موارد بشرية 
 شركة الرائعون   شركة عزل خزانات   شركة عزل اسطح في الرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح شينكو   شركة عزل خزانات بجدة   شركة عزل خزانات في مكة   شركة عزل خزانات المياه بالطائف   شركة تنظيف مكيفات بجدة   شركة تنظيف بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بتبوك 
 شراء اثاث مستعمل بالرياض   تنسيق حدائق   شركة تنظيف في دبي   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف خزانات بجدة   مكتب مراجعة 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
شركة تنظيف خزانات بجدة || شركة تنظيف بجدة || شركة تنظيف بالبخار بجدة || شركة مكافحة حشرات بجدة
 فارلي   شركة تنظيف بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف بالطائف   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت 
 شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 ياسين تيفي   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd