أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 محاسب قانوني   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > حوار الأديان > رد شبهات الملاحدة العرب

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #41  
قديم 2011-06-22, 01:51 AM
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,097
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة
شكرا أيها الصديق و أعتذر إن أسأت إليك
نفسي افهم كيف تجاهلت كل تلك الاعجازات العلمية لهدرجة وصل بك الكبر ؟
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 2011-06-22, 05:07 AM
الفاروق السلفي الفاروق السلفي غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-16
المشاركات: 38
افتراضي

كما كنت اتوقع
تجاهل كل الردود ليهرب من الحوار...بالتشكي والتظلم...
على كلا...كيف تريدنا ان نعامل من يأتي لنا ويتعدى على ربنا...
اما مساواتك بالمؤمنين في المنتدى..{هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لا يَعْلَمُونَ ﴾
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 2011-06-22, 05:20 AM
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,097
افتراضي

اذا هو مو مقتنع بالسبب اللي خلق لأجلة فليننحر !

فبالنسبة له لا يوجد ثواب ولا عقاب

اذا كنت تريد معرفة الفطرة السليمة فانظر الى من تلتجئ عند المصائب والبلايا .

الجاهل عدو نفسه فعلا ,فانت بعدم اقتناعك لا تضر الا نفسك
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 2011-06-22, 11:53 AM
الفاروق السلفي الفاروق السلفي غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-16
المشاركات: 38
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad مشاهدة المشاركة
اذا هو مو مقتنع بالسبب اللي خلق لأجلة فليننحر !

فبالنسبة له لا يوجد ثواب ولا عقاب

اذا كنت تريد معرفة الفطرة السليمة فانظر الى من تلتجئ عند المصائب والبلايا .

الجاهل عدو نفسه فعلا ,فانت بعدم اقتناعك لا تضر الا نفسك
لا تكلمه بالعاطفه ياابو محمد
الملحدين دعسسسوا على عواطفهم دعسسسسا بكل ما اوتيت احذيتهم من قوة...
فبمجرد ان يسمع ان هناك عالما يقطن في غرررب الارض قال...قال مثل مايقول
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 2011-06-22, 03:38 PM
baphomet baphomet غير متواجد حالياً
عضو لا دينى
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-14
المشاركات: 511
افتراضي

أولا صديقي لم أهرب, ولكن المواضيع الاخرى أنستني تماما هذه الشريط, ولقد جرني الزميل غريب مسلم الى سجال لا غرض منه . (يركز على كلام أقوله و أنا عليه آسف... ولا يركز على كل تلك الشتائم التي يتفوه بها أصدقاؤه).


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق السلفي مشاهدة المشاركة
لقد أثبتت الفيزياء الحديثة أن الطاقة لا تستحدث من عدم, كما أن المادة أيضا لا تستحدث من عدم... الطاقة و المادة هما وجهان لعملة واحدة, و الطاقة تتميز بالازلية.. و ترجيحي لكون الطاقة اللاواعية هي الازلية , وليس االاله داخل في عدة أوجه.
...أرجو الرجوع لاسئلتي والاجابة عليها وعدم التهرب مرة اخرى..

تذكر ماذا قلت هنا : لقد أثبتت الفيزياء الحديثة أن الطاقة لا تستحدث من عدم

1. الطاقة أبسط من الاله من حيث التعقيد, و نشوء شيئ أقل تعقيدا أسهل و أكثر منطقية من نشوء شئ بتعقيد كبير (كائن عاقل , متخفي, يراقب الناس من فوق, يعذب , يرحم, يحب , يكره , يغضب...الخ)
هنا أثبت فعلا جهلك..بنسبة 99 %...ولم يبقى لك سوا 1 % تقرا به النظريات الفاشلة...
الله لم ينشأ ...فالنشوء والبداية والنهاية والزمن والمكان هي قوانين خلقها الله لكوكبنا..لتنظمنا...


.
اقتباس:
فالنشوء والبداية والنهاية والزمن والمكان هي قوانين خلقها الله لكوكبنا
ها نحن ياصديقي عدنا لموضوع النهاية و الزمن و المكان, نحن ياصديقي كنا نتحدث في الفيزياء , نظريات و تجارب و أبحاث واقعية , فلا تحاول تخيل شيئ خارج عن الفيزياء .

ثم أثبت لي أن الاله هو من خق البداية و النهاية و الزمن و المكان .... ها أنت تتكلم دون أساس علمي , فأنت تفترض انك تعرف الاله حتى تحكم بأنه خلق كل ذلك (وهذا كلام ديني فقط). تذكر نحن نتكلم في الواقع, ولا نتكلم في الماورائيات


اقتباس:
خلقها الله لكوكبنا
لكوكبنا؟ هل تقول مثلا أن كوكبنا هو المحور الذي يسير لأجله الكون ؟

قلت .. أن يكون كائن عاقل قوي مريد موجودا هكذا بدون سبب, أكثر تعقيدا من وجود طاقة لاواعية من دون سبب... هل ياتراك فهمت قصدي؟


2. الطاقة هل الاله الذي تكلم عنه آينشتاين قائلا : الله لا يلعب النرد... وهي التي يدعوها علماء الفيزياء بالاله الاينشتايني, لأنها لا تحتاج مصدرا أولا... لكن هذا لا يمنع أن أشك حتى أنا في
... اجلب لنا قانون ان الطاقة لاتحتاج لمصدر ....وسأقابلك انا بقانون الديناميكا الحرارية الاول..الطاقة لاتفنى ولاتستحدث من العدم...أرايت الآن من منا الجاهل..؟ حتى ادق الفاصيل بالطاقة لاتعرفها ....



لاحظ ياصديقي أن ماقلته أنت هنا , تجاهلت أنني قلته في النقطة الاولى (فوق بالاحمر), وهذا يؤكد أنت تحاول (تجهيل شخص المحاور, وشخصنة الحوار).... أما بالنسبة لقولي أن الطاقة لا تحتاج لمصدر , فإن هذا يرجع لكونها هي اللبنة الاولى للوجود, وكما تقول أن الاله لايحتاج لمصدر , قلت أنا أن الطاقة لا تحتاج لمصدر... هل هذا صعب عليك ادراكه؟ أنت افترضت وجود اله ميتافيزيقي لا يحتاج لمصدر, و انا افترضت أن الطاقة التي أعاينها و أدرسها لا تحتاج لمصدر (أيهما منطقي؟ أن نعتبر شيئا يمكننا دراسته أزليا, أم نعتبر شيئا لا نستطيع دراسته شيئا أزليا؟).

تطالبني بالدليل , ثم تنكر علي أن أطالبك بالدليل في أن الله خلق الطاقة, الامر اشبه بمنازعتك لهندوسي يقسم على أن كريشنا هو من نفخ في الريح ليجري السحاب. ؟؟؟؟؟

انطلاقا مما سبق : أقول لك : هناك احتمالان , اما أن تكون الطاقة هي الازلية (وما دفعنا الى هذا الاعتقاد هو تحتيم وجود حد للسلسلة الوجودية السببية .. لكن مع تبسيط الطاقة القصوى حتى تتجمع في نقطة صغيرة) ... ووجود الله, وهذا بعيد الاحتمال و إلا لما كان العالم يسير بنظام عبثي .

مخالفة للعلم والعقل مرة آخرى...الآن تاكدت ان الملحدين جهلة.....سأعلمك معنى كلمة العبث ..العبث يعني متخالط لاقانون له ولا اتجاه محدد يسير فيه..اي تارة هنا وتارة هناك..وبما انك قلت ان العالم عبثي ..فهذا يعني عدم وجود قوانين من الممكن السير عليها للاكتشاف...ومعنى كلمة قانون هي الاحكام والمقاييس..والاحكام والمقاييس تعني عدم العبثية...ومن هنا أطلب منك علنا أن لاتستشهد بقانون..او نظرية..ابدا...لانك لاتعتقد بوجود احكام ومقاييس تسير الكون..فهو بنظرك عبثي...وإن فعلت فأنت متناقض وجاهل.وبالمناسبة..انت لاتعتقد.ان الارض تدور حول الشمس..بمدار ثابت..لان هذا يعني ان الكون ثابت لا عبثي .

عندما تسألني كيف تكونت الطاقة اللاواعية, فإني أقول لك أن علماء الفيزياء تقبلوا أن تكون أزلية ... فإنتظار أدلة جديدة تثبت أن لها مصدرا آخر. وفي منهجية البحث العلمي... لا يمكننا بأي شكل من الاشكال تجاوز المعلوم بتفسيره بغير المعلوم .. هل فهمت قصدي يا ترى ؟؟
عجبي...أليس لهؤلاء العلماء قوانين او نظريات..؟..او حتى اسماء..؟لاتحذف العلماء بالجمع لتلخبطنا.. .أعطنا قوانينهم...
بغض النظر عن هؤلاء العلماء..فمن قولك ان العلماء تقبلوا ازليتها..فهذا يعني انهم لم يثبتوا...او يستنتجوا..بل أستسلمو وتقبلو الامر..فمن هنا أسالك..كيف تتجاوز المعلوم لتفسره بغير المعلوم..؟..فهم يقولون لك لا دليل..لا اثبات..لا شئ..يوكد ان الطاقة اللاواعية ازلية...واما مقولة انك ستظل تنتظرها..فنحن وصلنا إلى سطح القمر..وصنعنا ادق الاشياء..ولم نستطع ان نثبتها..لانها اساسا فاشلة ولاوجود لها..وأبقى كما أنت أنتظر..إلى ان تستحق عقاب لايستطيع بشر ان يعاقب بمثله......تنبيه..ان تحدثت بامور علمية.فاعطنا دليل..واثبات..ولاتقول قال علماء..فنحن آمة نتعامل بالعقل والعلم والمنطق...


هؤلاء العلماء لهم أسماء , وأحدهم هو أشهر علماء القرن العشرين , الذي يقول أن الكون بشكله وقوانينه لا يحتاج إلى إله لوجوده (الكتاب يدعى التصميم الكبير, وفيه يقول هوكينغ أنه لا وجود لإله يعذب و يرحم, كما أن الكون لا يحتاج لإله لتطوره).

يعني في البحث العلمي , لا نحرق المراحل و ننطلق الى مرحلة الاله, بل إننا نفسر ما عندنا من حقائق بما عندنا من حقائق أيضا, حتى إذا ظهرت أدلة جديدة... ننطلق للتفسير بالنتائج الجديدة.
حسنا...بما انك راهنت بروحك...واصبحت ترى الطاقة اللاواعية هي آلهتك..فأثبت لنا أزليتها....أو لاتدعي علمك بشئ...

اثبت لي اذن ان الله أزلي , و أنه خلق الزمان و المكان اذن؟ لا تحاول الزام غيرك بشئ أنت لا تستطيع اثباته, فأن نقول (من باب الفلسفة الدينية ) أن الله خلق الزمان و المكان و الفراغ, فهذا فقط فلسفة. و يبقى اثبات أن الله حقا خلق الزمان و المكان. العلماء و الاكاديميون وصلوا لآخر شئ في السلم الوجودي وهو الطاقة, وهي السبب في كل ما نراه من قوانين فيزيائية... (من جاذبية , الى تقوس الزمكان , الى المادة التي شرحت بنيتها فيزياء الكم... ثم النظرية الجديدة للكون الهولوغرافي).. هانحن أثبتنا وجود الطاقة, فأثبت لي وجود الاله اذن؟

اقتباس:
الطاقة اللاواعية


ماهو الوعي ياصديقي , اجب عن هذا السؤال .. أنت تظن أن الوعي هو أصل الوجود, ولكن حقيقة الوعي هي أنه يتركب من مكونات الوجود, وليس أصل الوجود... و أعيد طرح السؤال : ماهو الوعي؟

اقتباس:
أو لاتدعي علمك بشئ
اذن بهذا أنت تدعي أن الله هو خالق الكون , دون دليل فيزيائي , و دون اعتبار لاحتمالات أخرى... أنا عندي الكثير من الاحتمالات, منها افتراض وجود اله... هذا هو الفرق , من الان يحتكر الحقيقة , أنا أم أنت؟

الطاقة الواعية, أزلية .... و بشكل أكثر منطقية من فرضية الاله.
عندما تقول لي العدم... فأنا أسألك بدوري : ماهو العدم؟؟ ما ذا كان في العدم.
عندما تحاول تخيل العدم, فإنه يجب عليك تخيل لامكان ولازمان ولافراغ كوني , و حتى تلك الظلمة التي تراها في الفضاء لا يجب عليك تخيلها.... ألا ترى معي ياصديقي أن الوجود أكثر منطقية من العدم.. بل نكاد نجزم أن العدم شئ مستحيل منطقيا, لا بد أن يكون هناك شئ...
اذا كان العدم شئ مستحيل منطقيا...فهذا يعني وجود شئ أزلي...فأنت تقول الطاقة اللاواعية فطلبت منك..أعلامنا..مامكوناتها..وكيف أصبحت ازلية... ونحن نقول لك الله..فتسال كيف يكون الله ازلي فنقول لك...بكل بساطة...لأن الله خلق البداية...

سألتني من أين جاءت الطاقة اللاواعية, و سأسألك بدوري : من أين جاء الاله الواعي العاقل المدبر الحكيم؟؟ و بكلمة أكثر دقة أقول : إله العلماء الفيزيائيين اللادينيين , هو الطاقة الاولى الازلية التي أنشأت الكون, وهي طاقة لا واعية ...
اعيد عليك كلامي..الله لم ينشأ..او يتكون...بل هو من خلق النشأة والتكون...لانه كما ذكرنا لك..يمتلك الله صفات..تجعله يفعل كل هذا...
ومن هنا أسالك كيف لطاقة لاواعية..ان تخلق وتبدع..والخلق والابتداع ..ليس من صفات الطاقة ابدا...
أرايت من أكثر عقلانية الآن....


اقتباس:
ومن هنا أسالك كيف لطاقة لاواعية..ان تخلق وتبدع..والخلق والابتداع ..ليس من صفات الطاقة ابدا...
الكمبيوتر مثلا صنعه انسان واعي , وهذا لا شك فيه, والانسان الواعي بدوره يتكون من وعي , وهذا الوعي عبارة عن شبكة معقدة تتكون من بلايين الاعصاب و الخلايا الدماغية المتوزعة على شكل هولوغرافي. وهكذا ترى أن المادة شكلت الوعي. و أعود فأسألك من جديد حتى لا تنسى السؤال :ماهو الوعي في نظرك؟


لكن من حيث نظرتي الشخصية , فأذكرك أنني لا أثبت أن الاله موجود, ولا كونه غير موجود.... لأن عقلي لايصل الى درجة معرفة ذلك. فلا تلزمني ياصديقي بشهادة الزور فيما لا أعلمه.

..سأحكي لك كيف أصبحت انت .ملحدا...سمعت قصصا كثيره عن اقوام أفنت حياتها..في عبادة الشمس والقمر..والاصنام...ففكرت..هل أنا أحمق مثلهم..فبدأت تقرأ للملحدين..وترى كيف يصفون الناس بالحماقة والجهل..فرأيت انك اذكى من هؤلاء الناس..فاعتقدت كما يعتقدون...وحالتكم ياملحدين..كما قال عز وجل.خالق الكون ومبدعه..[إِنْ فِي صُدُورِهِمْ إِلَّا كِبْرٌ مَا هُمْ بِبَالِغِيهِ]

لن أرد على هذا الكلام لأنه شخصنة حوار

لكن ما أوردته فوق : هو احتمالية بديلة لوجود الاله فقط وليس ترجيحا لها.
وبما انك تملك العقل...فمن هو اكثر منطقية...وجود خالق مبدع...او طاقة لاواعية..مع العلم ان الخلق والابتداع ليست من صفات الطاقة...؟؟؟؟

قلت في كلامي أن الطاقة وحدها تستطيع أن تفعل المعجزات ,بدون الحاجة الى إله, ولم أقل أنه ليس هناك إله... أنا طرحت إحتمالا بديلا.
..[كالذي يتخبطه الشيطان]


تحياتي لك صديقي

ملاحظة .. لقد كتبت هنا ردا مطولا في الوقت الذي أوقفني فيه الزميل عن المنتدى لمدة ثلاثة ايام... وهكذا ضاع الكثير من الرد.

الردوود بالداخل...
واذكرك مرررة آخرى.. نريد كلام علمي موثق ..كما أفعل انا...
[/QUOTE]

كما أفعل انا

كما تفعل أنت , هل تظن أن كلامك يستحق أن نقول عنه أنه موثق؟ عندما تأتيني بفرضية ليست حتى ترقى الى درجة النظرية العلمية, فهل تظن أنها موثقة؟ تلك تسمى فرضية وجود الاله, ونحن لا نستبعدها, لكن لا تلزمنا أن نعتبرها أساس العلوم كلها. ولكن أوضح لك

افتراض الاله , يعني افتراض كائن ميتافيزيقي خارج عن الزمان و المكان أحدث هذا الوجود, في الوقت الذي نملك فيه تفسيرات كثيرة لتبرير الوجود بما هو موجود فقط, وليس بما هو خارج الوجود.

نقطة مهمة : اذا قلنا ان الاله هو خالق الوجود, فهذا يعني أنه خارج عن الوجود. يعني هو غير موجود , وهذا مايسمى ميتافيزيقي .. يصلح تبريرا دينيا , أكثر من كونه تبريرا علميا.


نعود الان لتعليقك الاول :

[QUOTE]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق السلفي مشاهدة المشاركة
لقد أثبتت الفيزياء الحديثة أن الطاقة لا تستحدث من عدم, كما أن المادة أيضا لا تستحدث من عدم... الطاقة و المادة هما وجهان لعملة واحدة, و الطاقة تتميز بالازلية.. و ترجيحي لكون الطاقة اللاواعية هي الازلية , وليس االاله داخل في عدة أوجه.
...أرجو الرجوع لاسئلتي والاجابة عليها وعدم التهرب مرة اخرى..
سأعود لتلك الاسئلة بعدما أنتهى من عملي .
رد مع اقتباس
  #46  
قديم 2011-06-22, 03:45 PM
baphomet baphomet غير متواجد حالياً
عضو لا دينى
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-14
المشاركات: 511
افتراضي

اقتباس:
نفسي افهم كيف تجاهلت كل تلك الاعجازات العلمية لهدرجة وصل بك الكبر ؟
ذكرني بتلك "الاعجازات العلمية" و سأذكرك بالأخطاء.
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 2011-06-22, 04:11 PM
baphomet baphomet غير متواجد حالياً
عضو لا دينى
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-14
المشاركات: 511
افتراضي

اقتباس:
اذا هو مو مقتنع بالسبب اللي خلق لأجلة فليننحر !

فبالنسبة له لا يوجد ثواب ولا عقاب

اذا كنت تريد معرفة الفطرة السليمة فانظر الى من تلتجئ عند المصائب والبلايا .

الجاهل عدو نفسه فعلا ,فانت بعدم اقتناعك لا تضر الا نفسك
هذه شخصة ,لكن رغم ذلك ياصديقي فاني سأضع لك ردا.

اللاديني يسير بنهج بسيط... اذا لم يكن هناك هدف في الكون حولنا, فلماذا لانخلق فيه هدفا مادمنا نحن واعين, وما دام الانسان هو الكائن الواعي الوحيد في هذه المجرة , وربما في هذا الكون كله بافتراض أن لاوجود لكائنات واعية في الكواكب الاخرى؟

المؤمن يفعل الخير حتى ينال الجنة... اللاديني يفعل الخير حتى يجعل العالم مكانا أفضل لعيش الجنس البشري... هذا هو الفرق, ولو أمر الاله المؤمن بالقتل و السرقة لما تردد في ذلك..

ثانيا هناك خطأ في سؤالك : عندما نتكلم عن الواقع, فلا ندخل فيه اطلاقا هذا الجانب العاطفي, لأنه مثلا اللاديني أصلا لايريد بل ويكره أن يكون له أي علاقة قرابة بالقردة, ولكن ماذا نفعل ,العلم قدم نظريات خضعت للملاحظة و البحث و التجربة لكي تكون نظريات... و الدين لم يعط سوى فرضية آدم وحواء.. بدون نتائج آركيولوجية , بدون دلائل بيولوجية, بدون أي شيئ.. فقط كلام.
رد مع اقتباس
  #48  
قديم 2011-06-22, 10:19 PM
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,097
افتراضي

ومن قال ان نظرية التطور صحيحة ؟
هذي اكتشفوا العلماء خطأها من فترة !

وبالنسبة للاعجاز سافتح موضوع قريبا يشفي غليلي باذن الله ،لاني الان اعمل على الهاتف النقال ...
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 2011-06-22, 10:26 PM
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,097
افتراضي

هذا الموضوع يكفيك حتى افتح الموضوع الجديد http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=23552
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 2011-06-27, 08:49 AM
محب القران محب القران غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-30
المشاركات: 385
افتراضي


استميحكم العذر في اضافة بعض الردود على بعض الشبه التي لم نتعرض لها من كلام وهرطقة هذا المعتوه .فما اكثر الشبه التي يريد ان ينشرها هذا المجادل الزنديق القزم عبر ادخال المتلقي في متاهاته الغبيه والمتاهة الاشد التي ادخلها لنا هذا المجادل

انه يلغي المنطقية تماما عن الله فهي مخلوقة من خلق الله فكيف يكون متحاكما لها حتى يوهمنا ان الخالق من غير المنطق في شي ولاحول ولاقوة اللا بالله العلي العظيم .
كانه يقول ان الله تعالى خلق الوجود فكيف يكون فيه موجود .هذا المجادل شيطان ولا ريب . وهو يقصد بذلك ان الله تعالى وان كان فكينونته في غير وجودنا .و يرمي بذلك امرا اخر مايرمي اليه هذا الملحد ان الله تعالى هوا مانعرف انه غير الوجود وطبعا يعني بذلك
العدم. (وبعد قليل سنفهم سويا حل هذه المعضلة انشالله تعالى) وانا لا انسى تلك العبارة التي قالها في احد ردوده


وهي لنكن واضحين من البداية... ماذكرته من قبل ياصديقي هو أنني لا أسلم بوجود إله , كما لا أسلم بعدم وجوده... لكن في نظري الاحتمالات سيان لاحظوا وركزوا جيدا في كلمة سيان انها الكلمة التي وصل اليها بعد مخاض طويل من التفكير المعوج والخالي من العقلانيه والعلم كما شرحنا آنفا وهي الكلمة التي قتلته وقتلت كل الملحدين والكافرين بالله تعالى وهي تعبر تماما حق التعبير عن وجهة ومنج الالحاد برمته وهي تعضد التحليل الذي توجهت اليه في رأي الذي طرحته لكم عن تفكيره

جاهلا هذا الملحد ان الله تعالى من اسماءه الواجد والمجيد أي ان الوجود منه واليه وبه ويعتمد عليه وان من اسمائه الحق وقد قال الله تعالى (وانه لحق مثلما انكم تنطقون) والعجيب ان الايه جمعت بين اصل الحقيقة وهوا

الحق تبارك وتعالى واصل المنطق وهوا نطقنا نحن وتفكيرنا نحن فالمنطقية التي ذكرت سابقا سواءا في السؤال او الاجابة تخصنا نحن كبشر حتى الاجابة التي جاءت على لسان النبي الكريم هي لنا نحن لمنطقنا نحن

والامر اللافت ان الايه ماثلت بين المنطق والحق تبارك وتعالى . لنعيد ونكرر ان ابن ادم قد كرمه الله عن باقي الخليقه تكريما عظيما .


وهل تعلمون الخطأ الفادح الذي وقع فيه المجادل او اوقعه فيه شيطانه هوا انه فكر بدون توقف وتمعن وبكل ثقه

واندفع اندفاع شديدا وبكل جديه نحو نتائج وكان شجاعا في اعتماده عليها او بالاصح كان احمقا جدا اتدرون لماذا لانه بنا تفكيره على خطأ ولكنه خطأ شائع للاسف بين الغالبية ومرده لعدم فهمنا لاسماء و صفات ربنا

ومعرفة الله بالتالي وكثير من الامور اختلطت علينا اختلاطا شديدا واصبحنا نقول عبارات خاطئه مثل من خلق الله ومثل ان الله تبارك وتعالى هوا خالق الوجود قد تستغربون كيف تكون العبارة الثانية خاطئة سأقول لكم

الان ماهوا الخطأ الفادح الذي اربكنا وادخلنا المتاهة جميعا


ان الخطأ الذي وقع فيه الملحد ومانحن قد وقعنا به ايضا هو انه صرف صفة من صفات الله تبارك وتعالى على باقي صفاته وصرفها ايضا على كل شي يدور في ذهنه الا وهي صفة الخلق

فقال

ان الله تبارك وتعالى خالق الوجود وخالق المنطق وخالق العلم وخالق الرحمه وخالق البصر وخالق السمع وخالق القوه وخالق الحلم وخالق النور وخالق البدايه والنهاية . فاختلط الامر عليه وعلينا وحرمنا انفسنا بذلك

فهم صفات ربنا الفهم الحقيقي والاوفى حيث اتسمت في اخيلتنا بالانتقاص فصفة القدير مثلا حينما نقول ان القدرة من مخلوقات الله فقد الغينا معنى الصفة الحقيقيه وجعلناها فرعا من صفة الخلق وهذا امر لا يصح بتاتا

فالقدره صفة كامله ومستقله لها تمام البهاء والاجلال و لها مجال مختلف تمام الاختلاف عن مجال الخلق وهي صفة من صفات الله تعالى فلا يجوز ان نقول ان الله تبارك وتعالى خلق القدرة او خلق الجبروت او خلق

سمعه وبصره

فلا نقول ان ضربنا مثلا لكي نقرب الفهم لانقول مشا الرجل باذنه او سمع بيده او رسم بعينه او تكلم بعضلاته او صبر كرمه او سمع بصره.

وهي المشكلة التي انحرفت بتفكير الكثير الى مالا يحمد عقباه وايضا هي المشكلة التي حرمتنا من فهم صفات ربنا واسمائه واعطاء كل صفة حقها من التعظيم والاجلال والعلم بها ايضا فكل صفة من صفات المولى عز

وجل هي جانب من جوانب كوننا وكياننا نعبده بها وايضا نعيش بها. وصفات المولى عز وجل تصرف على الاشياء وهي تصرف على كل شي ولا اقول تصرف على كل المخلوقات حتى لا اقع في نفس الخطأ مرة

اخرى اذ علينا ان نعي هذا الامر حتى ان القران الكريم ذكر كثيرا من الصفات على هذا المنوال فصرف علمه تبارك وتعالي على كل شي وصرف حفظه على كل شي وصرف خلقه على كل شي.ولا يجوز ان

نصرف الصفات على بعضها بتاتا كما ذكرنا كأن نقول أن الله تبارك وتعالى خلق العلم واتحدا بل اتمنى من أي احد يجد في نفسه القدره ويبحث في القران الكريم ليجد تصريفات الصفات فان وجد صفة صرفت على

صفة اخرى يبلغني اتحدا ان يجد ولا يجوز ان نقول ان الله خلق المنطق او خلق الحقيقة لانها امور لها مجالات اخرى غير الخلق تماما . فمصيبتنا اننا جعلنا كل مايدور في اذهننا جعلناه مخلوق أي متصرف لصفة

الخلق فعطلنا باقي صفات المولى عز وجل وشوهنا على انفسنا ايضا صفة الخلق فاضعنا كل المعاني لصفات الله تبارك وتعالى فكل صفة قائمة بمعناها على ذاتها لاعلاقة لها بالاخرى اتمنى ان اكون بلغة الفكره

لعنايتكم.

من هذا نفهم ان الوجود امر اخر تماما غير الخلق مثل السمع امر اخر تماما غير البصر .هل تقول عن نفسك مثلا انا سمعت بصري ؟ ويجب ان نعلم ونعود نكرر ان صفات الله تبارك وتعالى تنصرف على الاشياء

جميعا والشي هوا كل ماعدا الله جل وعلى من مشيئته.

حتى ان صفتي الاول والاخر كما اتضح من حديثي السابق مصروفة على الأشياء اليس كذلك؟

والأدهى من صرف صفة على صفة من صفات المولى عز وجل ان نصرف صفة على الله تعالى التي اتخذها المولى عز وجل صفة لنفسه كان نقول ايقول احد الجهال من خلق الله تبارك وتعالى فهذا الجنون عينة

وكمثال لا اكثر ان تقول لاحدهم متى اشتريت عينك فمتى كانت العين تشترى فهي من اصل كينونة الانسان هل بلغكم الامر؟


او حتى ليشابه المثال اكثر للمقال

فكأن احدهم يقول لك من رآك بعينك فترد لتقول انا لا اعير احدا عيني فبعيني ابصر كل شي هازءا به .فالخلق هي صفة الله الواحد القهار هل جننت حين تفكر من خلق الخالق؟ او تقول من اوجد المجيد الواجد ؟ لاحول

ولا قوة اللا بالله العلي العظيم ......




هذا واعود لما قلته يامجادل في قولك لماذا ينعت الله تعالى نفسه بالغضب وبعض الامور التي كان اجدى ان لاتكون في الاله سبحانه ومن انت ياحشره لتقرر ماهوا الاجدى ام كنت تريد القرآن صفحتين فقط صفحة تكون

نافذة للجنة وصفحة تكون نافذة للنار مثلا ؟

ام تريد الها صامتا لاغرابه فانت قد عبدت من لا يتكلم ولاينطق ومن تغير به على حسب مزاج تفكيرك فالهك هو رايك و استنتاجك هذا هو الهك المفضل هل تذكره؟؟؟؟....


ثم قولك في الاية الكريمة (بديع السماوات والأرض أنى يكون له ولد ولم تكن له صاحبة وخلق كل شيء وهو بكل شيء عليم) وانه جل وعلى افترض ماتفوهت به ياحقير وكانك وكاننا لانعلم ان النصارى قالو عن

عيسى ابن مريم انه ابن الله فنزلت هذه الاية الكريمة استهزاءا وتهكما عليهم لتزيد عندك صفة اخرى ان الله جل وعلى يستهزئ بالاغبياء امثالك نعم يستهزئ قال الله تعالى ( اللَّهُ

يَسْتَهْزِئُ بِهِمْ وَيَمُدُّهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ (15))
والدليل انها انزلة على النصارى هذه الاية الأخرى التي اتت بنفس المعنى انظر ياذكي ( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا

فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ ۚ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَىٰ مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ ۖ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ ۖ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ ۚ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ ۚ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ ۘ لَهُ مَا فِي

السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۗ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا)
) اليك هذه الايه الكريمه التي اتت في نفس صفحة هذه الايه من القران الكريم وياللعجب كم تطابق تفكيرك وتفكير من كانوا على شاكلتك ومن هوا على

نقيضكم ايضا حتى تعرف الفرق جيدا الم تقلي انك تحفظ هذه السورة من قبل ؟ ( إِنَّ اللَّهَ لَا يَسْتَحْيِي أَنْ يَضْرِبَ مَثَلًا مَا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا ۚ فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا فَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ

رَبِّهِمْ ۖ وَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُوا فَيَقُولُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَٰذَا مَثَلًا ۘ يُضِلُّ بِهِ كَثِيرًا وَيَهْدِي بِهِ كَثِيرًا ۚ وَمَا يُضِلُّ بِهِ إِلَّا الْفَاسِقِينَ)
ليتك تعلم ان المولى عز وجل احكم من ان يدخل جنته فاسق فكان بالقرآن ظلالا لهم

ايضا كما هوا القرءان هدى للمتقين فسبحان الذي يعلم مفاتيح الغيب لا يعلمها اللا هو. نصيحة اخيره قبل ان اختم كلامي

عليكم بفهم الاسماء والصفات جيدا بها تفهمون القرآن وبها تفهمون كل شي وبها اولا وأخيرا تعرفون ربكم ونعمته عليكم والسلام وانا والله شاكر وفرح بهذا الموضوع الذي طرح لانه انار لي امورا كنت اغفل عنها

واتمنى لكاتب الموضوع الهدايه ولي ولكم ودمتم سالمين.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
علي من كان امامه موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-04-05 12:24 AM
لا تناقض بين هلاك الائمة و الامة على يد أبناء الأئمة و مهدي الامامية الاثنى عشرية وبدون استتابه ؟؟ ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-02-26 10:45 PM
تناقض الأشاعرة والماتريدية في رد أو قبول أخبار الآحاد! فلق الصبح المعتزلة | الأشعرية | الخوارج 0 2019-12-07 09:44 PM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   نقل عفش الكويت   pdf help   كورة لايف   koora live   شركة تنظيف في دبي   شركة تنظيف في رأس الخيمة   شركة تنظيف في دبي 24 ساعة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  كود خصم   سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot   ربح المال من الانترنت 
 سحب مجاري   translation office near me   كورة سيتي kooracity   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   يلا شوت   يلا شوت   الحلوى العمانية 
 يلا لايف   يلا شوت 
 Yalla shoot   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   دكتور مخ وأعصاب 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd