أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 محاسب قانوني   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #61  
قديم 2014-09-16, 02:22 PM
آملة البغدادية آملة البغدادية غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-09-05
المشاركات: 388
افتراضي

[align=center]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
آملة البغدادية أنا لم أتجاهل ردك فقط لم أنتبه إليه فلا داعي لإتهام الغير بالتعنث و السؤال من المتعنت من يسعى للحفاظ على دينه كإرث أو من غير دينه الأصلي بحثا عن الحقيقة
بالنسبة لقولك لكل رسول شرعة و منهاجا فقد أسئتي فهم الأية لا غير أولا هذه الأية تذكر لكل منكم أي لكل قوم شرعة و منهاجا و لم تخص الرسل هذا تأويل خاطئ
يا مفتش سنرى مَن يتجاهل الرد بتعنت
سنرى مَن أساء فهم الآية لأنه يفسر بهواه رغم وضوحها ! تقول الآية تخص القوم ولا تخص الرسل !
وهل القوم إلا على اتباع رسلهم أم يضربون به عرض الحائط ويفسرون حسب عقولهم ويجعلون لهم منهاج يخالفه ؟
راجع كلامك فصرت تتخبط !

(وَأَنزَلْنَآ إِلَيْكَ ٱلْكِتَابَ بِٱلْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ ٱلْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَٱحْكُم بَيْنَهُم بِمَآ أَنزَلَ ٱللَّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَآءَهُمْ عَمَّا جَآءَكَ مِنَ ٱلْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً وَلَوْ شَآءَ ٱللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـٰكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَآ آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَىٰ الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ) المائدة 48
الهيمنة أي هيمنة القرآن على التوراة وعلى أي كتاب سماوي آخر
المنهاج هو منهاج النبوة وطريقة النبي في العبادات يا قرآنيون ، ويعني أن ما أنزله الله على بني إسرائيل في صيد السبت ومنعه لا ينطبق علينا وصومهم أيضاً له طريقة أخرى وكذلك صلاتهم

اقتباس:
و لا يعني إختلاف المنهاج صحة باقي المناهج فالأية تطالب الرسول بعدم إتباع باقي المناهج التي عبر عنها بأهاوئهم أي مناهج بشرية مبنية على الأهواء بعدما جائك الحق أي أن مناهجهم باطلة و لو شاء الله لجعل الجميع أمة واحدة أي على دين الحق ولكن ليبلوكم أي ليمتحنكم
و حتى لو إتبعنا تفسيرك للأية هنا أيضا ستسقطون في التناقض لأن محمد سيصبح له شريعيتين و منهاجين مختلفين فالسنة تختلف على القران في طريقة الخطاب و حتى في الشرائع فهناك شرائع غيرتها السنة بداعي النسخ
الشرعة هي الشريعة وهي ثابتة لا تختلف بنص القرآن والمنهاج هو منهاج النبوة وسنة النبي صلى الله عليه وسلم ولا تختلف عن القرآن ولا يصح إلا صحيحها
أما عن ترديدك نفس التهمة بلا تروي ( حتى لو ستسقطون ) هذا أسلوب مردوده عليك

لاحظ كيف تهربت من الرد على سؤالي وطلبي وأعيده


اقتباس:


إن ،،،، إن جئتك من القرآن الكريم بمثال حتى لو كان واحد على أن هناك وحي خارج عن الوحي وآخر خارج عن العبادات هل ستعترفون بوجود السنة النبوية ؟
ثم هل تعترفون بـنها واجبة الطاعة ؟
شاهد ردك الغريب !!
اقتباس:
و بالتالي لا يزال المشكل مطروح أين هو الدليل على سنة الرسول
و نعم أتهمكم بالدليل أنكم تفصلون طاعة الله عن طاعة الرسول بتفسيركم لهما أن طاعة الله هي القران وطاعة الرسول هي السنة فهل إتباع القران لا يعتبر طاعة للرسول و هل إتباع السنة لا يعتبر طاعة لله أظن أن السؤال واضح و بين فالمرجوا تحديد موقفكم و ليس إدعاء أننا نتهمكم بدون دليل و أنتم ترفضون الجواب على هذه النقطة بالذات
و كما ترين لا تزال الأمور معلقة فلا دليل على وجود السنة في القران لفظيا وفعليا و لا يزال إشكال تفريق شريعة الله عن شريعة الرسول حتى إشعار أخر
لم تأتي بأي دليل سوى تهمة بلا بينة والآن أعطيك دليلين من القرآن وأنتظر ردك وباقي القرآنيون حتى عندما قفزت ولم توعد بتراجعك عن منهجك الخاطيء

يتبع[/align]


__________________
( وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ ٱلدَّاعِ إِذَا دَعَانِ
فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ ) البقرة 186

مدونة/ سنة العراق
مدونة /مشروع عراق الفاروق
رد مع اقتباس
  #62  
قديم 2014-09-16, 02:23 PM
آملة البغدادية آملة البغدادية غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-09-05
المشاركات: 388
افتراضي

[align=center]
سنة النبي (ص) مثبتة في القرآن :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ
للرد على هذه الضلالات جملة وتفصيل، أقول مستعينة بالله الواحد الأحد :

1 ـــ الأسوة الحسنة :
قال الله تعالى ( لَّقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ ٱللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَيَرْجُواْ ٱللَّهَ وَٱلْيَوْمَ ٱلآخِرَ وَذَكَرَ ٱللَّهَ كَثِيراً ) الأحزاب 21،
وإن أردنا أن نبحث في معنى كلمة (أسوة) فما علينا إلا الرجوع إلى القرآن ذاته الذي يتمسكون به وحده، ففيه رد من الله تعالى عليهم ما يكفي لصفع موقعهم وكتابهم جميعاً، وصفع من صدق بهم وسار على نهجهم ليستفيقوا، وهي الآية :
( قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِيۤ إِبْرَاهِيمَ وَٱلَّذِينَ مَعَهُ إِذْقَالُواْ لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَءآؤُاْ مِّنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ ٱللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ ٱلْعَدَاوَةُوَٱلْبَغْضَآءُ أَبَداً حَتَّىٰ تُؤْمِنُواْ بِٱللَّهِ وَحْدَهُ إِلاَّ قَوْلَ إِبْرَاهِيمَ لأَبِيهِ لأَسْتَغْفِرَنَّ لَكَ وَمَآ أَمْلِكُ لَكَ مِنَ ٱللَّهِ مِن شَيْءٍ رَّبَّنَا عَلَيْكَ تَوَكَّلْنَا وَإِلَيْكَ أَنَبْنَا وَإِلَيْكَ ٱلْمَصِيرُ ) الممتحنة 4 .

الأسوة هنا شملت قول نبي يخاطب قومه وليس فقط إداءه للمناسك ، فهو خطاب عادي ومعلوم أن إبراهيم عليه السلام معه صحائف، ولم تأتي الآية بقول الله بصيغته المعلومة ( قل ) ، وفي القرآن الكريم العديد من الآيات التي توضح الفرق بين أمر الله بقول ما وبين قول نبي بذاته كما في خطاب الأنبياء نوح وشعيب ولوط وابراهيم وموسى وهارون وغيرهم عليهم السلام ، فقد ثبت قول النبي المصطفى صلى الله عليه وسلم في سورة التوبة: (وَلاَ عَلَى ٱلَّذِينَ إِذَا مَآ أَتَوْكَ لِتَحْمِلَهُمْ قُلْتَ لاَ أَجِدُ مَآأَحْمِلُكُمْ عَلَيْهِ تَوَلَّوْا وَّأَعْيُنُهُمْ تَفِيضُ مِنَ ٱلدَّمْعِ حَزَناًأَلاَّ يَجِدُواْ مَا يُنْفِقُونَ )92. وقوله ( لا تحزن إن الله معنا ) و( أمسك عليك زوجك ) .
ما لهم ينكرون اتباع النبي صلى الله عليه وسلم ويدعون اتباع القرآن وحده ؟ .

قال الله تعالى : ( قُلْ يٰأَيُّهَا ٱلنَّاسُ إِنِّي رَسُولُ ٱللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعاً ٱلَّذِي لَهُ مُلْكُ ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلأَرْضِ لاۤ إِلَـٰهَ إِلاَّ هُوَ يُحْيِـي وَيُمِيتُ فَآمِنُواْ بِٱللَّهِ وَرَسُولِهِ ٱلنَّبِيِّ ٱلأُمِّيِّ ٱلَّذِي يُؤْمِنُ بِٱللَّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَٱتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ ) الأعراف 185

2ــ قبلة بيت المقدس :
ليقرأ القرآنيون كيف أثبت الله تعالى للرسول صلى الله عليه وسلم عملاً برأي نبيه، بلا وحي وأمر منه كنهج مقبول لا يرده الله وبحكمة بالغة ، وهي في قضية الصلاة وقبلة بيت المقدس، ففي سورة البقرة الآية 143، وهي من أروع الآيات في وصف أمة الإسلام (وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِّتَكُونُواْشُهَدَآءَ عَلَى ٱلنَّاسِ وَيَكُونَ ٱلرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً وَمَاجَعَلْنَا ٱلْقِبْلَةَ ٱلَّتِي كُنتَ عَلَيْهَآ إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ ٱلرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّعَلَى ٱلَّذِينَ هَدَى ٱللَّهُ وَمَا كَانَ ٱللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّٱللَّهَ بِٱلنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَّحِيمٌ ) .

ذكر الله تعالى فيها ثلاث أمور عظيمة ، الأمر الأول :
أن فعل النبي صلى الله عليه وسلم تم تثبيته في دستور الأمة صراحة وبنص محكم قطعي كقانون مفاده (أن رأي الرسول صلى الله عليه وسلم أمر يجب اتباعه) ولا سيما وأنه لم يكن هناك وحي في باديء الأمر بتعيين القبلة نحو بيت المقدس لا في رحلة المعراج ولا بعدها ، ولم ينزل الوحي بعد صلاة المسلمين هذه مباشرة ً، بل ترك جل وعلا الأمر لفترة معمول بها في الصلاة كدليل على كون أمر النبي ونهجه هو من الدين المراد والمقبول من الله تعالى .

الأمر الثاني:
في هذه الآية العظيمة التي تصفع القرآنيين وهو حكمة الله الواضحة في أن طاعة النبي صلى الله عليه وسلم واتباعه شرط لتمييز الهدى من الضلالة .

الأمر الثالث الهام :
وهو أن تغيير سنة النبي صلى الله عليه وسلم بتغييره القبلة أثناء إداء الصلاة بأمر من الله لا يعني ضياع الإيمان عند اتباعه قبل التغيير بقوله سبحانه وتأكيده بأسلوب الرحمة والمحبة (وَمَا كَانَ ٱللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ ٱللَّهَ بِٱلنَّاسِ لَرَءُوفٌرَّحِيمٌ)،

فلعمري كيف لهؤلاء الضالين المضلين أن يفصلوا بين أفعاله صلى الله عليه وسلم وهي التنزيل وبين أقواله ؟
ما لكم كيف تحكمون؟

3 ــ زواجه صلى الله عليه من زينب بنت جحش :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــ

قال الله تعالى في كتابه وهو يروي لنا مقدمات هذا الزواج المبارك : ( وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِيۤ أَنعَمَ ٱللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَٱتَّقِ ٱللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا ٱللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى ٱلنَّاسَ وَٱللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَراً زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لاَ يَكُونَ عَلَى ٱلْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِيۤ أَزْوَاجِ أَدْعِيَآئِهِمْ إِذَا قَضَوْاْ مِنْهُنَّ وَطَراً وَكَانَ أَمْرُ ٱللَّهِ مَفْعُولاً ) الأحزاب 37

واضح من القصة أن قول النبي صلى الله عليه وسلم لمولاه زيد بن حارثة ( أمسك عليك زوجك واتق الله ) جاء بنص صريح في القرآن، ولم يكن هذا الخطاب مسبوقاً ب( قل) بل أنه سبب لنزول الآية وفيها تشريع جديد في أمور الزواج لم يعهده العرب ، حيث كان المجتمع يكره نكاح من هذا النوع في أزواج أدعياهم وتأباه العرب رغم أنه شرعي غير محرم بعد تفريقهن ، فجاء الحكم تعليمي لتغيير ما جبلت عليه النفوس ، وهو مشيئة الله واختيار بوحي من السماء ، فقد كان بقاء أم المؤمنين زينب رضي الله عنها وهي أبنة عمه على ذمة زيد رضي الله عنه رغم رغبته في تطليقها أمر على غير مراد الله تعالى ،

فهذه الآية وآية قبلة المقدس تثبت أن لأحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فائدة شرعية تم به تشريع للأمة وهو صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى ،
فلعمري كيف ينكرونها ؟ !
[/align]
__________________
( وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ ٱلدَّاعِ إِذَا دَعَانِ
فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ ) البقرة 186

مدونة/ سنة العراق
مدونة /مشروع عراق الفاروق
رد مع اقتباس
  #63  
قديم 2014-09-16, 03:04 PM
مفتش الأديان مفتش الأديان غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-23
المشاركات: 78
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية مشاهدة المشاركة
[align=center]
يا مفتش سنرى مَن يتجاهل الرد بتعنت
سنرى مَن أساء فهم الآية لأنه يفسر بهواه رغم وضوحها ! تقول الآية تخص القوم ولا تخص الرسل !
وهل القوم إلا على اتباع رسلهم أم يضربون به عرض الحائط ويفسرون حسب عقولهم ويجعلون لهم منهاج يخالفه ؟
راجع كلامك فصرت تتخبط !

(وَأَنزَلْنَآ إِلَيْكَ ٱلْكِتَابَ بِٱلْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ ٱلْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَٱحْكُم بَيْنَهُم بِمَآ أَنزَلَ ٱللَّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَآءَهُمْ عَمَّا جَآءَكَ مِنَ ٱلْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً وَلَوْ شَآءَ ٱللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـٰكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَآ آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَىٰ الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ) المائدة 48
الهيمنة أي هيمنة القرآن على التوراة وعلى أي كتاب سماوي آخر
المنهاج هو منهاج النبوة وطريقة النبي في العبادات يا قرآنيون ، ويعني أن ما أنزله الله على بني إسرائيل في صيد السبت ومنعه لا ينطبق علينا وصومهم أيضاً له طريقة أخرى وكذلك صلاتهم


الشرعة هي الشريعة وهي ثابتة لا تختلف بنص القرآن والمنهاج هو منهاج النبوة وسنة النبي صلى الله عليه وسلم ولا تختلف عن القرآن ولا يصح إلا صحيحها
أما عن ترديدك نفس التهمة بلا تروي ( حتى لو ستسقطون ) هذا أسلوب مردوده عليك

لاحظ كيف تهربت من الرد على سؤالي وطلبي وأعيده



شاهد ردك الغريب !!

لم تأتي بأي دليل سوى تهمة بلا بينة والآن أعطيك دليلين من القرآن وأنتظر ردك وباقي القرآنيون حتى عندما قفزت ولم توعد بتراجعك عن منهجك الخاطيء

يتبع[/align]

مازلت أصر على أنك أنت من فسر الاية على هواه و كل هذه الإتهامات التي توجهينها لي فقط لذر الرماذ ماذا قالت الاية ان القران هيمن على جميع الكتب من قبله هذا أمر طبيعي لأن الرسالات السابقة غير مكتملة ولكن هل نحن نتحدث عن شريعة مختلفة هل كل رسول جاء بشريعة مختلفة بالطبع لا هناك شريعة وحيدة و لن تجد لسنة الله تبديلا فركزي على سياق الأية وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَآءَهُمْ عَمَّا جَآءَكَ مِنَ ٱلْحَقِّ أي ان شريعة اهل الكتاب عند نزول القران ليست بالحق و مبنية على الأهواء طبيع كتبهم حرفت بشاهادة القران نفسه ثم تتم لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً هذه الشرائع المختلفة هي أهواء البشر لاغير
أعطيني دليل واحد من القران أن الله كان يغير في العبادات حسب الأقوام كتشريعه لصلاة و زكاة خاصة لكل قوم و حتى الصيام الذي تزعمين أنه مخالف لمن سبقنا فلن تستطعين إثبات ذلك من القران بالله عليك هل صيد السبت عبادة أم إبتلاء
طيب كيف لا تختلف شريعة القران على شريعة السنة و القران يقول صلاتين قبل طلوع الشمس وقبل الغروب و السنة تقول خمس صلوات و تنسخ القران هل السنة أصبحت مهيمنة على القران نفسه أي ثبات هذا
عن أي هروب تتحدثين و أنت لا تجيدين سوى اسلوب الهجوم المضاد جاوبي أولا على خطأ تسمية السنة بالسنة النبوية ثم عدم ذكرها في القران لفظا و فعلا و أخير السؤال الأكثر إحراجا الذي أغمضت عينيك عليه هل تتبع القران ليس من طاعة الرسول و هل تتبع السنة ليس من طاعة الله سأظل أكرر هذه الأسئلة حتى أجد جواب صريح فلا للإدعائات الكاذبة
أما بالنسبة لتحديك فلو إستطعتي وضع أية تتبث وجود وحي تشريعي خراج القران لوضعتموها من زمان و ملئتم بها المنتديات أما بالنسبة للوحي خارج القران فهو موجود بطبيعة الحال كالرؤيا و حديث النبي مع زوجاته نحن لا ننكر الحق فمحمد يبقى نبي قبل أن يكون رسول و أنا بدوري أتحادك أن تضعي دليل واحد على وجود وحي تشريعي خارج القران حينها سأعلن إعتناقي السنة على الفور
رد مع اقتباس
  #64  
قديم 2014-09-16, 03:57 PM
آملة البغدادية آملة البغدادية غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-09-05
المشاركات: 388
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
مازلت أصر على أنك أنت من فسر الاية على هواه و كل هذه الإتهامات التي توجهينها لي فقط لذر الرماذ ماذا قالت الاية ان القران هيمن على جميع الكتب من قبله هذا أمر طبيعي لأن الرسالات السابقة غير مكتملة ولكن هل نحن نتحدث عن شريعة مختلفة هل كل رسول جاء بشريعة مختلفة بالطبع لا هناك شريعة وحيدة و لن تجد لسنة الله تبديلا
إصرارك يمكن أن تتراجع عنه لو كانت منصفاً لنفسك غير ظالم لأنك لو فتحت التفاسير ستجد ما كتبته هو نفسه وليس من عندي تأليف تبع لهواي ولا هو تقليد لما قرأت مع مخالفته للغة .
المهم أنك تخلط بين كلمتين ( شرعة وسنة) الله لأن الآولى تعمي الشريعة والأحكام أما (سنة الله ) فهي ما أجراه على الخلق بنصره الحق على الباطل ونصر أنبياءه وما شابه من البديهيات سبحانه .

اقتباس:
فركزي على سياق الأية وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَآءَهُمْ عَمَّا جَآءَكَ مِنَ ٱلْحَقِّ أي ان شريعة اهل الكتاب عند نزول القران ليست بالحق و مبنية على الأهواء طبيع كتبهم حرفت بشاهادة القران نفسه ثم تتم لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً هذه الشرائع المختلفة هي أهواء البشر لاغير
أعطيني دليل واحد من القران أن الله كان يغير في العبادات حسب الأقوام كتشريعه لصلاة و زكاة خاصة لكل قوم و حتى الصيام الذي تزعمين أنه مخالف لمن سبقنا فلن تستطعين إثبات ذلك من القران بالله عليك هل صيد السبت عبادة أم إبتلاء
راجع القرآن جيداً لأن الله أثبت أن لكل نبي وقومه شرعة ومنهاج تختلف ولا يعني أنه سبحانه أمر قوم بالصلاة وأعفى غيرهم إنما الأحكام تختلف كما طريقة الصلاة وعدد أيام الصوم وهذا موضوع يمكن أن تتحرى عنه بالنت لا أود أن تشتت به الحوار .
(وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ ٱلتَّوْرَاةِ وَلأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ ٱلَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ وَأَطِيعُونِ)آل عمران 50


اقتباس:
طيب كيف لا تختلف شريعة القران على شريعة السنة و القران يقول صلاتين قبل طلوع الشمس وقبل الغروب و السنة تقول خمس صلوات و تنسخ القران هل السنة أصبحت مهيمنة على القران نفسه
الصلوات الخمس مثبتة في كتاب الشيخ طه الدليمي حفظه الله إن شاء الله أجد رابطه وأضعه
اقتباس:
أما بالنسبة لتحديك فلو إستطعتي وضع أية تتبث وجود وحي تشريعي خراج القران لوضعتموها من زمان و ملئتم بها المنتديات أما بالنسبة للوحي خارج القران فهو موجود بطبيعة الحال كالرؤيا و حديث النبي مع زوجاته نحن لا ننكر الحق فمحمد يبقى نبي قبل أن يكون رسول و أنا بدوري أتحادك أن تضعي دليل واحد على وجود وحي تشريعي خارج القران حينها سأعلن إعتناقي السنة على الفور
أنا لا أنسخ من غيري ولا أعطل عقلي وبحثي في القرآن والسنة ولأنك تفعل لم تنتبه لردي الثاني الذي كتبته قبل ردك هذا حول وجود سنة نبوية كتشريع قول وفعل أقرها الله تعالى
المشاركة 62 من بحثي ضلالات القرأنيين
وسأنتظر
__________________
( وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ ٱلدَّاعِ إِذَا دَعَانِ
فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ ) البقرة 186

مدونة/ سنة العراق
مدونة /مشروع عراق الفاروق
رد مع اقتباس
  #65  
قديم 2014-09-16, 04:27 PM
مفتش الأديان مفتش الأديان غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-23
المشاركات: 78
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية مشاهدة المشاركة
[align=center]
سنة النبي (ص) مثبتة في القرآن :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ
للرد على هذه الضلالات جملة وتفصيل، أقول مستعينة بالله الواحد الأحد :

1 ـــ الأسوة الحسنة :
قال الله تعالى ( لَّقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ ٱللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَيَرْجُواْ ٱللَّهَ وَٱلْيَوْمَ ٱلآخِرَ وَذَكَرَ ٱللَّهَ كَثِيراً ) الأحزاب 21،
وإن أردنا أن نبحث في معنى كلمة (أسوة) فما علينا إلا الرجوع إلى القرآن ذاته الذي يتمسكون به وحده، ففيه رد من الله تعالى عليهم ما يكفي لصفع موقعهم وكتابهم جميعاً، وصفع من صدق بهم وسار على نهجهم ليستفيقوا، وهي الآية :
( قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِيۤ إِبْرَاهِيمَ وَٱلَّذِينَ مَعَهُ إِذْقَالُواْ لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَءآؤُاْ مِّنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ ٱللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ ٱلْعَدَاوَةُوَٱلْبَغْضَآءُ أَبَداً حَتَّىٰ تُؤْمِنُواْ بِٱللَّهِ وَحْدَهُ إِلاَّ قَوْلَ إِبْرَاهِيمَ لأَبِيهِ لأَسْتَغْفِرَنَّ لَكَ وَمَآ أَمْلِكُ لَكَ مِنَ ٱللَّهِ مِن شَيْءٍ رَّبَّنَا عَلَيْكَ تَوَكَّلْنَا وَإِلَيْكَ أَنَبْنَا وَإِلَيْكَ ٱلْمَصِيرُ ) الممتحنة 4 .

الأسوة هنا شملت قول نبي يخاطب قومه وليس فقط إداءه للمناسك ، فهو خطاب عادي ومعلوم أن إبراهيم عليه السلام معه صحائف، ولم تأتي الآية بقول الله بصيغته المعلومة ( قل ) ، وفي القرآن الكريم العديد من الآيات التي توضح الفرق بين أمر الله بقول ما وبين قول نبي بذاته كما في خطاب الأنبياء نوح وشعيب ولوط وابراهيم وموسى وهارون وغيرهم عليهم السلام ، فقد ثبت قول النبي المصطفى صلى الله عليه وسلم في سورة التوبة: (وَلاَ عَلَى ٱلَّذِينَ إِذَا مَآ أَتَوْكَ لِتَحْمِلَهُمْ قُلْتَ لاَ أَجِدُ مَآأَحْمِلُكُمْ عَلَيْهِ تَوَلَّوْا وَّأَعْيُنُهُمْ تَفِيضُ مِنَ ٱلدَّمْعِ حَزَناًأَلاَّ يَجِدُواْ مَا يُنْفِقُونَ )92. وقوله ( لا تحزن إن الله معنا ) و( أمسك عليك زوجك ) .
ما لهم ينكرون اتباع النبي صلى الله عليه وسلم ويدعون اتباع القرآن وحده ؟ .

قال الله تعالى : ( قُلْ يٰأَيُّهَا ٱلنَّاسُ إِنِّي رَسُولُ ٱللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعاً ٱلَّذِي لَهُ مُلْكُ ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلأَرْضِ لاۤ إِلَـٰهَ إِلاَّ هُوَ يُحْيِـي وَيُمِيتُ فَآمِنُواْ بِٱللَّهِ وَرَسُولِهِ ٱلنَّبِيِّ ٱلأُمِّيِّ ٱلَّذِي يُؤْمِنُ بِٱللَّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَٱتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ ) الأعراف 185

2ــ قبلة بيت المقدس :
ليقرأ القرآنيون كيف أثبت الله تعالى للرسول صلى الله عليه وسلم عملاً برأي نبيه، بلا وحي وأمر منه كنهج مقبول لا يرده الله وبحكمة بالغة ، وهي في قضية الصلاة وقبلة بيت المقدس، ففي سورة البقرة الآية 143، وهي من أروع الآيات في وصف أمة الإسلام (وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِّتَكُونُواْشُهَدَآءَ عَلَى ٱلنَّاسِ وَيَكُونَ ٱلرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً وَمَاجَعَلْنَا ٱلْقِبْلَةَ ٱلَّتِي كُنتَ عَلَيْهَآ إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ ٱلرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّعَلَى ٱلَّذِينَ هَدَى ٱللَّهُ وَمَا كَانَ ٱللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّٱللَّهَ بِٱلنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَّحِيمٌ ) .

ذكر الله تعالى فيها ثلاث أمور عظيمة ، الأمر الأول :
أن فعل النبي صلى الله عليه وسلم تم تثبيته في دستور الأمة صراحة وبنص محكم قطعي كقانون مفاده (أن رأي الرسول صلى الله عليه وسلم أمر يجب اتباعه) ولا سيما وأنه لم يكن هناك وحي في باديء الأمر بتعيين القبلة نحو بيت المقدس لا في رحلة المعراج ولا بعدها ، ولم ينزل الوحي بعد صلاة المسلمين هذه مباشرة ً، بل ترك جل وعلا الأمر لفترة معمول بها في الصلاة كدليل على كون أمر النبي ونهجه هو من الدين المراد والمقبول من الله تعالى .

الأمر الثاني:
في هذه الآية العظيمة التي تصفع القرآنيين وهو حكمة الله الواضحة في أن طاعة النبي صلى الله عليه وسلم واتباعه شرط لتمييز الهدى من الضلالة .

الأمر الثالث الهام :
وهو أن تغيير سنة النبي صلى الله عليه وسلم بتغييره القبلة أثناء إداء الصلاة بأمر من الله لا يعني ضياع الإيمان عند اتباعه قبل التغيير بقوله سبحانه وتأكيده بأسلوب الرحمة والمحبة (وَمَا كَانَ ٱللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ ٱللَّهَ بِٱلنَّاسِ لَرَءُوفٌرَّحِيمٌ)،

فلعمري كيف لهؤلاء الضالين المضلين أن يفصلوا بين أفعاله صلى الله عليه وسلم وهي التنزيل وبين أقواله ؟
ما لكم كيف تحكمون؟

3 ــ زواجه صلى الله عليه من زينب بنت جحش :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــ

قال الله تعالى في كتابه وهو يروي لنا مقدمات هذا الزواج المبارك : ( وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِيۤ أَنعَمَ ٱللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَٱتَّقِ ٱللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا ٱللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى ٱلنَّاسَ وَٱللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَراً زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لاَ يَكُونَ عَلَى ٱلْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِيۤ أَزْوَاجِ أَدْعِيَآئِهِمْ إِذَا قَضَوْاْ مِنْهُنَّ وَطَراً وَكَانَ أَمْرُ ٱللَّهِ مَفْعُولاً ) الأحزاب 37

واضح من القصة أن قول النبي صلى الله عليه وسلم لمولاه زيد بن حارثة ( أمسك عليك زوجك واتق الله ) جاء بنص صريح في القرآن، ولم يكن هذا الخطاب مسبوقاً ب( قل) بل أنه سبب لنزول الآية وفيها تشريع جديد في أمور الزواج لم يعهده العرب ، حيث كان المجتمع يكره نكاح من هذا النوع في أزواج أدعياهم وتأباه العرب رغم أنه شرعي غير محرم بعد تفريقهن ، فجاء الحكم تعليمي لتغيير ما جبلت عليه النفوس ، وهو مشيئة الله واختيار بوحي من السماء ، فقد كان بقاء أم المؤمنين زينب رضي الله عنها وهي أبنة عمه على ذمة زيد رضي الله عنه رغم رغبته في تطليقها أمر على غير مراد الله تعالى ،

فهذه الآية وآية قبلة المقدس تثبت أن لأحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فائدة شرعية تم به تشريع للأمة وهو صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى ،
فلعمري كيف ينكرونها ؟ !
[/align]
أهذه هي الدلائل لا حول و لا قوة إلا بالله
1- هذه هي المشكلة السني يضرب عرض الحائط سياق الأية و يخترع قصة لا علاقة بها ثم يدعي اننا نحنالمخترعين ما الأيات التي سبقها تحذر قوم الرسول من إتخاذ أولياء و أنهم لن تنفعهم أرحامهم و أولادهم فما علاقة الوحي و السنة بما جاء في الأية التي تحث قوم الرسول على الإقتداء بإبراهيم و من معه و ليس إبراهيم وحده عندما أعلنوا عداوتهم للكفار من قومهم فعن أي وحي و كلام تتحدثين ما هذا التضليل المتعمد
- لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيرًا . نفس الملاحظة هنا من خلال سياق الأيات التي كلها تتحدث عن معركة الأحزاب و عن تصرفات المسلمين أنذاك فطلب منهم الخلاق إتخاد الرسول كقدوة بأن يرجوا الأخرة و يذكرون الله كثيرا فبربكم اين هو الوحي التشريعي هنا
فما لكم كيف جعلتم كل شيء قاله الرسول وحي هل حينما قال إن الله معانا نزل عليه وحي يأمره أن يقول ذلك للخالق أم انه قالها لقوة إيمانه و لثقته التامة في ربه لماذا تأولون كل شيء كما يحلوا لكم
2- و بدأ التناقض أصبح الرسول يشرع بدون وحي و أصبحت السنة في بعض الحالات ليست من عند فقط حتى لا تأتين لاحقا وتدعي أنها جزء لا يتجزء من الرسالة و أنها كلها من عند الخلاق و أنكم لا تشركون محمد فإذا كان محمد هو مشرع القبلة لماذا ظل يقلب وجهه في السماء في إنتظار قبلة يرضاها هل إختار قبلة هو أصلا ليس راض عنها فمالكم كيف تفترون على الله و رسوله الكذب و تنشرون الضلالات
3- بل هذه الاية و الأية التي تذكر تحريم الرسول لما أحل الله ليرضي أزوجه أكبر دليل على عدم الإعتماد أقوال و أفعال الرسول كدين معصوم بل نجد اللوم من الخلاق على تحريمه ما أحل الله فما لكم كيف تقلبون الأمور و تجعلون الحق باطلا و الباطل حقا
رد مع اقتباس
  #66  
قديم 2014-09-16, 04:58 PM
مفتش الأديان مفتش الأديان غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-23
المشاركات: 78
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية مشاهدة المشاركة
إصرارك يمكن أن تتراجع عنه لو كانت منصفاً لنفسك غير ظالم لأنك لو فتحت التفاسير ستجد ما كتبته هو نفسه وليس من عندي تأليف تبع لهواي ولا هو تقليد لما قرأت مع مخالفته للغة .
المهم أنك تخلط بين كلمتين ( شرعة وسنة) الله لأن الآولى تعمي الشريعة والأحكام أما (سنة الله ) فهي ما أجراه على الخلق بنصره الحق على الباطل ونصر أنبياءه وما شابه من البديهيات سبحانه .



راجع القرآن جيداً لأن الله أثبت أن لكل نبي وقومه شرعة ومنهاج تختلف ولا يعني أنه سبحانه أمر قوم بالصلاة وأعفى غيرهم إنما الأحكام تختلف كما طريقة الصلاة وعدد أيام الصوم وهذا موضوع يمكن أن تتحرى عنه بالنت لا أود أن تشتت به الحوار .
(وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ ٱلتَّوْرَاةِ وَلأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ ٱلَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ وَأَطِيعُونِ)آل عمران 50



الصلوات الخمس مثبتة في كتاب الشيخ طه الدليمي حفظه الله إن شاء الله أجد رابطه وأضعه


أنا لا أنسخ من غيري ولا أعطل عقلي وبحثي في القرآن والسنة ولأنك تفعل لم تنتبه لردي الثاني الذي كتبته قبل ردك هذا حول وجود سنة نبوية كتشريع قول وفعل أقرها الله تعالى
المشاركة 62 من بحثي ضلالات القرأنيين
وسأنتظر
و شهد شاهد من أهلها كلما أردت المراوغة زردت سقوطا في وحل التناقضات يعني تعترفين بعظمة لسانك أن لفظة السنة لا علاقة بالأحكام والعبادات فلماذا تسمونها إذن سنة الرسول لم نعد بعد ردك هذا ملزمين بأي عبادة صادرة من السنة كونها بإعترافك لا علاقة لها بالأحكام والعبادات
طلبتك منك دلائل من القران وليس من غيره أن هي دلائل إختلاف الصيام و الصلاة و الزكاة و الحدود ألخ قضية التحريم و التحليل ليس لها علاقة بالعبادات بل وقعت تحت ظروف معينة فَبِظُلْمٍ مِّنَ الَّذِينَ هَادُواْ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ طَيِّبَاتٍ أُحِلَّتْ لَهُمْ وَبِصَدِّهِمْ عَن سَبِيلِ اللّهِ كَثِيراً فقد كانت محللة لهم سابقا ثم حرمت فجاء عيسى و أحل لهم مرة أخرى
و هل الشيخ كتاب الشيخ طه الدليمي هو الله تعالى و هل تقصدين أنها متبثة في القران هذا لم يذكره حتى علمائك من السلف و ماذا عن رجم الزاني أليس هذا نسخ للقران أيضا أم انه كذلك مثبت فقط أكلت صحيفته داجن
بل فعلت و ردي موجود ولكن تسرعكي يجعلكي ترمين الناس كل لحظة بدون حجة و لا دليل
رد مع اقتباس
  #67  
قديم 2014-09-17, 12:17 PM
آملة البغدادية آملة البغدادية غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-09-05
المشاركات: 388
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
أهذه هي الدلائل لا حول و لا قوة إلا بالله
1- هذه هي المشكلة السني يضرب عرض الحائط سياق الأية و يخترع قصة لا علاقة بها ثم يدعي اننا نحنالمخترعين ما الأيات التي سبقها تحذر قوم الرسول من إتخاذ أولياء و أنهم لن تنفعهم أرحامهم و أولادهم فما علاقة الوحي و السنة بما جاء في الأية التي تحث قوم الرسول على الإقتداء بإبراهيم و من معه و ليس إبراهيم وحده عندما أعلنوا عداوتهم للكفار من قومهم فعن أي وحي و كلام تتحدثين ما هذا التضليل المتعمد
أي قصة يا منكر السنة ؟ أين تفتيشك ؟
لم أسرد أي أسوة حول اسوة النبي ابراهيم عليه السلام ولا غيرها
الظاهر الصدمة اوجعت رأسك
اقتباس:
- لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيرًا . نفس الملاحظة هنا من خلال سياق الأيات التي كلها تتحدث عن معركة الأحزاب و عن تصرفات المسلمين أنذاك فطلب منهم الخلاق إتخاد الرسول كقدوة بأن يرجوا الأخرة و يذكرون الله كثيرا فبربكم اين هو الوحي التشريعي هنا
وأي سياق تتحدث عنه هذا تضليلكم طلبت آية واحدة واعطيتك اثنين من كلام الله تعالى بلا اي تفسير بنص قطعي والإثبات فيها أن هناك سنة نبوية قول وفعل وهي وحي تشريعية
آية أسوة إبراهيم عليه السلام تتبين تعريف (السنة) التي طالبتم به من القرآن وهي تطابق معنى إجماع المسلمين
وإن كنتم تصرون على تطابقها كلفظ مئة بالمئة حسب تعريف المسلمين نطالبكم بالمثل صفتكم (قرآنيون) فلا يوجد أي لفظ بهذا في القرآن لا تعريف ولا تطبيق لما في خزعبلات ادعاءاتكم

اقتباس:
فما لكم كيف جعلتم كل شيء قاله الرسول وحي هل حينما قال إن الله معانا نزل عليه وحي يأمره أن يقول ذلك للخالق أم انه قالها لقوة إيمانه و لثقته التامة في ربه لماذا تأولون كل شيء كما يحلوا لكم
تعليلات تشابه كلام النصارى الكفار
أين إن هو إلا وحي يوحى ؟ وأين حوادث عهد النبوة وما جرى في السيرة بأنها تعليم وأمثلة تعين المسلمين على التفاعل والحلول لكل المشكلات؟ لا يوجد شيء عبثي ولله الحمد

اقتباس:
2- و بدأ التناقض أصبح الرسول يشرع بدون وحي و أصبحت السنة في بعض الحالات ليست من عند فقط حتى لا تأتين لاحقا وتدعي أنها جزء لا يتجزء من الرسالة و أنها كلها من عند الخلاق و أنكم لا تشركون محمد فإذا كان محمد هو مشرع القبلة لماذا ظل يقلب وجهه في السماء في إنتظار قبلة يرضاها هل إختار قبلة هو أصلا ليس راض عنها فمالكم كيف تفترون على الله و رسوله الكذب و تنشرون الضلالات
نعم الآية فيها تشريع نبوي من فعله ولا يتعنت غير الذي يتبع هواه والآية صريحة في قبول الله القبلة (بيت المقدس) وتغييرها لم يعن أنها خطأ بنص من كلام الله تعالى
أما سؤالك فهو طعن بالنبي صلى الله عليه وسلم الذي لم تصل عليه ولا مرة في ردودك !

اقتباس:
3- بل هذه الاية و الأية التي تذكر تحريم الرسول لما أحل الله ليرضي أزوجه أكبر دليل على عدم الإعتماد أقوال و أفعال الرسول كدين معصوم بل نجد اللوم من الخلاق على تحريمه ما أحل الله فما لكم كيف تقلبون الأمور و تجعلون الحق باطلا و الباطل حقا
والآن كشفت عن نفسك ومعتقدك أنتم أبعد الناس عن القرآن الكريم تتهمون الدين الإسلامي بأنه دين غير معصوم بكون النبي محمد صلى الله عليه وسلم غير معصوم أيضاً لأن الله عاتبه !
ليقرأ من لا يعرف من هم القرآنيون وليقرأ من يظن أنه يعرف عنه شيء

هذه تسمى عصمة تبليغ أي أن النبي بشر ليس له عصمة إلهية مطلقة في تركيبته المخلوقة ولكن له عصمة في الدين وتبليغ الرسالة
ومرة أخرى كل ما جرى من أخطاء هي لهدف وحكمة من الله للتعليم وللأسوة الحسنة

النص موجود لمن يبغي الحق والحمد لله ومنه الهدى ونسف لأباطيلكم بأن لا يوجد سنة نبوية قول وفعل وبأن يوجد فقط سنة تبليغية للدين لا غير عن طريق الوحي واثبت العكس من كتاب الله الذي طالبتم به حكما وفصل
__________________
( وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ ٱلدَّاعِ إِذَا دَعَانِ
فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ ) البقرة 186

مدونة/ سنة العراق
مدونة /مشروع عراق الفاروق
رد مع اقتباس
  #68  
قديم 2014-09-17, 03:06 PM
مفتش الأديان مفتش الأديان غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-23
المشاركات: 78
افتراضي

يا أمنا البغدادية لقد فهمت قصدك جيدا من ذكر إسوة إبراهيم و الأيات الأخرى هو إثبات وجود كلام و افعال للأنبياء خارج الكتب السماوية و يلزم إتباعها أليس كذلك فقمت بالتوضيح من خلال سياق الأيات التي وضعتيها أن هذه الأفعال مذكورة في القران نفسه و ليس في سيرة سلفك فعجزتي عن الرد أمام الحق كالعادة فما كان لك إلا أن تخرجي عن النص و تتهمتيني بالتضليل فهل التضليل هو أخد الحقيقة من سياق الأيات كاملا أو الإكتفاء بالجزء الذي يرضي الأهواء مثل ويل للمصلين لماذا أنزل القران سورا و ليس أيات أليس هذا التضليل بعينه
ثم عن أي دليل تتحدثين هل الإسوة تشريع إعطينا أية واحدة تذكر أن الرسول شرع شيئا خارج القران . هذا هو الدليل يا أمنا البغدادية و ليس الأشياء التي تقبل أكثر من تأويل فمن السهل على أي منكر للسنة أن يرد عليك بأن الإسوة هي أخلاق النبي و تصرفتاه وليس بتشريعات و يسهل عليه أيضا أن يفسر تبيان و تعليم الرسول بأن قومه أميين فمن الطبيعي تعليم و تبيان الكتاب لأناس لا يجيدون القراءة و الكتابة و كذلك يمكنه أن يفسر طاعة الرسول بطاعة القائد بدليل أطيعوا أولي الأمر منكم و لا علاقة لذلك بالتشريع فأين دليلكي المزعوم لا تقول لي القبلة ألولى فالخالق يقول ما جعلنا القبلة التي كنت عليها فلم تذكر الأية أن النبي هو من إختار القبلة بل العكس فالنبي كان يتطلع لقبلة أخرى و يقلب وجهه في إنتظار تغيرها ذلك بشهادة علمائكي
-اسباب النزول - أبو الحسن علي بن أحمد بن محمد بن علي الواحدي
قال: { قَدْ نَرَىٰ تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي ٱلسَّمَآءِ} . [144].
وذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم، قال لجبريل عليه السلام: وَدِدْتُ أَنَّ الله تعالى صرفني عن قبلة اليهود إلى غيرها - وكان يريد الكعبة لأنها قبلة إبراهيم - فقال له جبريل: إنما أنا عبد مثلك لا أملك شيئاً، فسل ربك أن يحولك عنها إلى قبلة إبراهيم. ثم ارتفع جبريل وجعل رسول الله صلى الله عليه وسلم يديم النظر إلى السماء رجاء أن يأتيه جبريل بما سأله. فأنزل الله تعالى هذه الآية.
- تفسير بن كثير
قال ابن عباس: كان أول ما نسخ من القرآن القبلة، وذلك أن رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم، لما هاجر إلى المدينة وكان أكثر أهلها اليهود فأمره اللّه أن يستقبل بيت المقدس، ففرحت اليهود، فاستقبلها رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم بضعة عشر شهراً، وكان يحب قبله إبراهيم، فكان يدعو اللّه وينظر إلى السماء، فأنزل اللّه: { قد نرى تقلب وجهك في السماء}

فأنتي لا تكذبين القران فحسب بل حتى علمائكي و تشركين محمد مع الله كما فعل المسحيون مع عيسى و اليهود مع عزير ثم تأتي لتتهمني بالطعن في الرسول ان هذا لهو العجب العجاب التصلية على الرسول لا تكون بترديد أن الله قد صلى عليه الصلاة عليه تكون بذكره بالخير و ليس إفتراء الكذب عليه
تم من قال لكي ان الدين غير معصوم الدين معصوم فكل خطأ قام به النبي في حياته الشخصية و ليس في الدعوة صححه له القران فالقران هو المعصوم و ليس الرسول و هذه ضربة قاضية لمن يدعي أن اقوال و أفعال النبي وحي و المسلمين ملزمون بإتباعها فلو كان كذلك لما حرم شيئا أحله له الله لأن ذلك سيصبح محرم على جميع المسملين حسب منطقكم
لدي طلب بسيط لا تستشهدي بسيرتكم فأنا لا أؤمن بها و أود أن تشرحي أكثر ماذا كان قصدكي من إن هو إلا وحي يوحى لأنني صراحة لم أفهم القصد
ودائما في إنتظار تفسيرك لمفهوم طاعة الله و طاعة الرسول
رد مع اقتباس
  #69  
قديم 2014-09-17, 10:54 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,022
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
لقد فهمت قصدك جيدا من ذكر إسوة إبراهيم و الأيات الأخرى هو إثبات وجود كلام و افعال للأنبياء خارج الكتب السماوية و يلزم إتباعها أليس كذلك
وهل هذا حق أم باطل ؟؟؟
وكيف تعلمنا الصلاة مثلا ؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
ثم عن أي دليل تتحدثين هل الإسوة تشريع إعطينا أية واحدة تذكر أن الرسول شرع شيئا خارج القران .
أولا قل لنا وما هي الأسوة ؟؟؟ ولماذا طالبنا الله بالاقتداء بها ؟؟؟؟؟
والاقتداء معلوم !!! فهو بتتبع سيرة الرسول وقوله وعمله في الدين والتعليم والتزكية ؟؟؟ ومثلا !!!!
ويقول الله تعالى :
"فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالَّذِينَ هُم بِآيَاتِنَا يُؤْمِنُونَ (156) الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ "
فالله قال عن الرسول أنه يحل الطيبات !!! ويحرم الخبائث !!!
فالله قالها عن الرسول عامة !!!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
فمن السهل على أي منكر للسنة أن يرد عليك بأن الإسوة هي أخلاق النبي و تصرفتاه
ومن قال أن الأسوة فقط في الأخلاق ؟؟؟؟
الأسوة هي في تطبيق البدن وفهمه !!! والأخذ بتعليم الرسول !!!!!
ولماذا طلب الله منا أن نطلب سيرة الرسول ؟؟؟ هل لأنه شخص عادي ؟؟؟؟؟ أم لأنه نبي معلم ومبلغ عن ربه ومطبق دين الله !!! وهو الذ ينفذ مراد الله بالتمام !!! وهو الأسوة التي يتعلم منها الناس دين الله وشرعه ! وتطبيقه !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
وليس بتشريعات و يسهل عليه أيضا أن يفسر تبيان و تعليم الرسول بأن قومه أميين
بل كان منهم الكثير من القارئين والكاتبين !!!
ثم الرسول تلا القرآن على أبلغ الناس لغة !!! لم يكتبه لهم !!! ولم يكلفهم قرائته !!! بل الرسول يتلو الكتاب الجليل الفخم ويعلمه لفطاحل اللغة ! ويعلمهم شرع اللع وراده ! وكل غيب أوحاه الله للرسول !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
فمن الطبيعي تعليم و تبيان الكتاب لأناس لا يجيدون القراءة و الكتابة
والرسول لم يكن يجيد القراءة والكتابة !!! ولكنه كان يتلو الكتاب الفخم الفصيح المعجز ويعلمه لفصحاء العرب !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
و كذلك يمكنه أن يفسر طاعة الرسول بطاعة القائد بدليل أطيعوا أولي الأمر منكم و لا علاقة لذلك بالتشريع
طاعة ولي الأمر وفقط فيما أمر الله ورسوله !!!
وطاعة الرسول فهي مطلقة !!! وليست لبشر غيره بعد بعثته !!!
وطاعة ولي الأمر فيما أمر الله والرسول !!!
وإذا اختلفنا في الدين!!!!! فنرجع لقول الله ورسوله ! فقط !!!!! وليس لولي الأمر !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
فأين دليلكي المزعوم لا تقول لي القبلة ألولى فالخالق يقول ما جعلنا القبلة التي كنت عليها فلم تذكر الأية أن النبي هو من إختار القبلة بل العكس فالنبي كان يتطلع لقبلة أخرى و يقلب وجهه في إنتظار تغيرها ذلك بشهادة علمائكي
مهما كان فهي وتنبأ وأن للرسوللا وحي في غير القرآن وبلاغ عن الله عز وجل !!!!
وفي هذا موضوع كامل ! أتحداك أن تحاور به !!!
وحتى في النداء للصلاة !!! فهي من إقرار الرسول وتوفيق الله عز وجل وإقراره !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
تم من قال لكي ان الدين غير معصوم الدين معصوم فكل خطأ قام به النبي في حياته الشخصية و ليس في الدعوة صححه له القران
بل هذه الحجة البالغة !!! ,ان الله يراقب الرسول وتعليمه وبلاغه !!! فمجرد وأن الله وجه الرسول للبلاغ الأمثل -فالرسول لم يخالف شرعا ولا أخطأ - ولكن الله وجه لأمر أكثر رشدا ! وهذا دلالة من الله وأن كل بلاغ الرسول مراقب !!! ! فالله مراقبه ومقره في كل بلاغ وتعليم الرسالة !
والرسول بشر ! ولم يخالف شرع الله عز وجل !!! ولكن ولكمال الرسالة الفضلى كان الله يوجه للأمثل !!!
ولولا وحي الله ؟ هل كان الرسول يعلم شيئا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظظظ

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
لدي طلب بسيط لا تستشهدي بسيرتكم فأنا لا أؤمن بها و أود أن تشرحي أكثر ماذا كان قصدكي من إن هو إلا وحي يوحى لأنني صراحة لم أفهم القصد
هل هي سيرتنا أم وهي الاسوة الحسنة والمفورض علينا قرآنيا أن نتبعها !!!
نتبع تعليم الرسول وإرشاده وتزكييتهه !!! وتطبيقه لأمر الله عز وجل ودينه !!!
فهو الرسول المُبلغ والمكلف !!! والله أمر التأسي به !!! وأمر بطاعته !!!!!
والله تعالى يقول : " من يطع الرسول فقد أطاع الله ومن تولى فما أرسلناك عليهم حفيظا "
فالله قال الرسول !!!! وهي طاعة عامة للرسول !!! لم يخصصها الله بشيء !
ومن تولى عن طاعة الرسول !!! فحسابه عند ربه !!!!
رد مع اقتباس
  #70  
قديم 2014-09-17, 11:17 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 6,886
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
يا أمنا البغدادية
أولا تأدب مع الأخت حتى لا نسييء الأدب معك
تقول:

اقتباس:
من تأويل فمن السهل على أي منكر للسنة أن يرد عليك بأن الإسوة هي أخلاق النبي و تصرفتاه وليس بتشريعات
يقول الله تعالى:

وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِيناً {الأحزاب:36}

كما ترى لفظة رسول جاءت معطوفة يعني قضاء الله و قضاء الرسول
هل قضاء الله تشريع أم لا؟؟؟
إذا كان لا هات الدليل من كتاب الله
إذا نعم
هل قضاء الرسول تشريع أم تصرف كما تزعم ؟؟؟
رد مع اقتباس
  #71  
قديم 2014-09-18, 08:13 PM
مفتش الأديان مفتش الأديان غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-23
المشاركات: 78
افتراضي

أبو عبيدة لم تأتي بجديد تعيد نفس كلام سابقيك و كلامك في مناسبات أخرى وحتى نتفق على شيء مهم و لا يتم القفز بين المفاهيم و نكرر نفس الكلام الذي قلته لسابقيك علينا تحديد معاني كل العبارات التي تستشهدون بها فما هي السنة في نظركم هل
- طاعة الرسول
- تعليمه للقران
- تبيانه للقران
- إتخاده إسوة
فأحدهما هو السنة و البقية شيء أخر هناك إحتمال أخر أن السنة مقسمة على الأربعة معا و في هذه الحالة لكل واحدة منهم جزء محدد فمثلا التشريعات و هذه التي تهمني تخص واحدة منهم لا غير
فحدد دور كل واحد منهم و أي نوع من السنة يمثله و حينها يمكن إكمال النقاش بطريقة واضحة
رد مع اقتباس
  #72  
قديم 2014-09-18, 09:10 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,022
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
أبو عبيدة لم تأتي بجديد تعيد نفس كلام سابقيك و كلامك في مناسبات أخرى
هذه البطولة الفارغة فقط للاستعراض !!!
وصدقني فنحن -والحمد لله - نستقبل دوما ونفس الأشخاص -أي نفس خادمي الهدف- وتكررون نفس الترهات !!!
وتقابلون الحجج ! بفذلكات فارغة ! وتعتبطون ردودا سخيفة استعراضية لصنع هالة غبية كاذبة !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
وحتى نتفق على شيء مهم
وهل تتفقون على شيء؟؟؟؟ فكلما ألزمناكم الحجة هربتم !!! وصنعتم هالة كاذبة لتغطوا خوار تمنهجكم !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
و لا يتم القفز بين المفاهيم و نكرر نفس الكلام الذي قلته لسابقيك
نفس التذاكي السقيم ! ويحسبون أنهم على شيء ! وحجتهم خائرة !!!
ولكن لنرى قوله التالي ؟ ومدى التزامه به لاحقا ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
علينا تحديد معاني كل العبارات التي تستشهدون بها فما هي السنة في نظركم هل
- طاعة الرسول
- تعليمه للقران
- تبيانه للقران
- إتخاده إسوة
كلها !!! وزيادة وكل تعليم للرسول وتبيين وفعل وتطبيق !!! وكل وتشريع عن الله عز وجل وذلك في دين الله تعالى !
فالتبيين !!! وكما ذكرناه في آية سابقة !!! فهو وحي عن الله عز وجل !!! وهو يحوي من الحكمة الكثير !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
فأحدهما هو السنة و البقية شيء أخر
تحذلق فارغ !!!!
ودعك من التذاكي على غيرك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
هناك إحتمال أخر أن السنة مقسمة على الأربعة معا و في هذه الحالة لكل واحدة منهم جزء محدد فمثلا التشريعات و هذه التي تهمني تخص واحدة منهم لا غير
وهذه أيضا حذلقة فارغة !!!! واستغباء أحمق !!!!!!!!!!!
فدين الله عز وجل -كتاب وسنة- فكله وحدة واحدة !!!
ولكن وللتدليل ! وعلى : كل سنّة الرسول فهذه الآيات تأمر باتباع كل بلاغ وتعليم وتطبيق للدين عن الرسول !!!!
وتقسيمك الفارغ والسقيم هذا ! فدعك منه !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
فحدد دور كل واحد منهم و أي نوع من السنة يمثله و حينها يمكن إكمال النقاش بطريقة واضحة
الحقيقة أنه يجب أن نحدد وما هي فلسفاتك الفارغة -وقد حددنا منها!- !
والسنة فهي وكل ما صح عن الرسول !!!
وهل تعني الطاعة عدم الاقتداء ؟؟؟ وهل يلغي التبيين التعليم ؟؟؟؟؟ وهل نعصي أي بلاغ أو تعليم أو اقتداء لفعل الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إذا فقد عصينا الله وكتابه !!!!
رد مع اقتباس
  #73  
قديم 2014-09-19, 12:18 PM
مفتش الأديان مفتش الأديان غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-23
المشاركات: 78
افتراضي

أبو عبيدة أنظر كيف تتهرب من الجواب خوفا من الوقوع في المحضور فمن يتذكى و يهرب و من يعلن بطولات زائفة ما علينا سأجيب مكانك و أبين بالحجة القرانية زيف كل مفهوم وضعته و سنرى من يهرب حينها
1- مفهوم تعليم القران
- هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ
من المذكور هنا الأميين أم أباطرة اللغة بالطبع الأميين فهل يحتاجون إلى تعليم الكتابة و القراءة نعم أم لا هل أولوا العلم يحتاجون لتعلم القران مثل الاميين
- قُلْ آمِنُواْ بِهِ أَوْ لاَ تُؤْمِنُواْ إِنَّ الَّذِينَ أُوتُواْ الْعِلْمَ مِن قَبْلِهِ إِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ يَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ سُجَّداً
فبمجرد تلاوته يفقهون ما فيه و يخرون سجدا أين تعليم الرسول هنا و ألأهم أين الدليل على أن التشريع يدخل في التعليم
- وَكِتَابٍ مَّسْطُورٍ فِي رَقٍّ مَّنشُورٍ
- وَمَا كُنْتَ تَتْلُو مِنْ قَبْلِهِ مِنْ كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ ۖ إِذًا لَارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ
هل تستطيع شرح هذه الأية و تفسر كيف تكذبون حتى القران و تدعون أنه لم يكتب في عصر الرسول
2- مفهوم تبيان الكتاب
- وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ
من أهل الذكر هنا أليسوا أصحاب الكتاب من هو الذكر هنا أليس هو الكتاب هناك شيء مهم تبيان الكتاب قد يعني فقط تفسير الأيات لا غير و لا يوجد دليل أنه يشمل سنة خارجية فيها أحكام أخرى و مع ذلك سنحاول التأكد من أن مفهوم تبيان الكتاب هو بالفعل شرحه
- يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ ۖ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ ۚ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ
- وَإِن كَادُواْ لَيَفْتِنُونَكَ عَنِ الَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ لِتَفْتَرِيَ عَلَيْنَا غَيْرَهُ وَإِذًا لاَّتَّخَذُوكَ خَلِيلاً وَلَوْلاَ أَن ثَبَّتْنَاكَ لَقَدْ كِدتَّ تَرْكَنُ إِلَيْهِمْ شَيْئًا قَلِيلاً
- فَلَعَلَّكَ تَارِكٌ بَعْضَ مَا يُوحَى إِلَيْكَ وَضَائِقٌ بِهِ صَدْرُكَ أَن يَقُولُواْ لَوْلاَ أُنزِلَ عَلَيْهِ كَنزٌ أَوْ جَاءَ مَعَهُ مَلَكٌ إِنَّمَا أَنتَ نَذِيرٌ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ
من خلال هذه الأيات يتضح أن الرسول في بعض الفترات كاد أن يغير الوحي ليرضي الكفار و كذلك كاد أن يترك بعضه و بعبارة أخرى كاد أن يخفي بعض الذكر فكما يوجد أمر بتبليغ الرسالة قد يكون الأمر بتبيان الذكر هو تبليغه للناس و عدم كتمه مثل ما فعل كفار بني إسرائيل
- وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلَا تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاءَ ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا
فكما ترى لا يوجد دليل قاطع أن التبيان هو شرح القران بل لاتوجد أية تاكد أن تبين هي تشرح فمفهوم الشرح يشمل مفردتان لا غير
- التفصيل هو إعطاء أدق التفاصبل حول الأشياء الملخصة تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ كُلَّ شَيْءٍ و بالطبع لن نجد أي أية تذكر ان النبي فصل القران
- التأويل هو شرح الشيء المجهول و هذا هو التفسير وَعَلَّمْتَنِي مِن تَأْوِيلِ الأَحَادِيثِ و هنا أيضا لا نجد أية واحدة تذكر تأويل الرسول للقران
و مرة أخرى أين دليلكم ان التبيان يشمل تشريع خارج القران
3- الأسوة هنا سأكتفي بسؤالين
- إدعيت أن الأسوة تشمل كذلك التشريع هل مثلا رجم المحصن من إسوة الرسول و جلد الزاني لا
- يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَ يُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ .هل تحليل الطيبات و الأمر بالمعروف في هذه الأية لا يشمل ما جاء في القران
4- طاعة الرسول
- سأعود لأسئلتك
-طاعة ولي الأمر وفقط فيما أمر الله ورسوله !!!
و هل طاعة الرسول فيما لم يأمر الله
-وطاعة الرسول فهي مطلقة !!! وليست لبشر غيره بعد بعثته !!!
نعم صحيح و لكن الرسول و ليس محمد فكلمة الرسول مرتبطة بالرسالة و لا توجد اية واحدة تخص محمد البشر بذلك إطمئن لم يترك لكم كتاب الله أي منفد تنفدوا منه
-وطاعة ولي الأمر فيما أمر الله والرسول !!!
و طاعة الرسول في ما أمر الله
-وإذا اختلفنا في الدين!!!!! فنرجع لقول الله ورسوله ! فقط !!!!! وليس لولي الأمر !!!!
و لما كان يختلف محمد الشخص مع قومه أو يسألونه كان يرجع إلى ربه و ينتظر نزول أية تحل الإشكال و لا يرجع لرأيه الشخصي
5- ملاحظة أخيرة
أنتم تدعون أن الرسول وضح القران وأن هذا الأخير حكر عليه طيب ما رأيك في الحروف الموجودة في بداية الأيات هل وضحها الرسول كذلك و إن كان وضحها أين هو تفسيرها حاليا و هل نزلت لتبقى غامضة إلى يوم القيامة
- تفضل الأن يمكنك إستعراض عضلاتك يا بطل
رد مع اقتباس
  #74  
قديم 2014-09-20, 05:59 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,022
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
أبو عبيدة أنظر كيف تتهرب من الجواب خوفا من الوقوع في المحضور
يا مفتش كن رجلا نزيها وعلميا !
فاسلوب رمي التهم ليس ردا علميا !
وكلمة : ( محضور) التي كتبتها أنت فهي كلمة خاطئة !!!
فهي إما أن تكون : محظورا ، أو محذورا !
ولكل كلمة معنى مختلف !
فالمحظور : الممنوع !
والمحذور : هو الذي يحذر الانسان ألا يقع به !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
فمن يتذكى و يهرب و من يعلن بطولات زائفة ما علينا
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
سأجيب مكانك و أبين بالحجة القرانية زيف كل مفهوم وضعته و سنرى من يهرب حينها
1- مفهوم تعليم القران
طبعا حسب رأيك ! ولا دليل علمي عندك ! هل شاهدت كيف كان الرسول يعلم الكتاب ؟؟؟؟أو نقلت شهادة من آمن به؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
- هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ
وهل كان الرسول قارئا ؟؟؟ أو كاتبا ؟؟؟؟؟؟
فهل تعليم القرآن ؟؟؟؟ يقصد بها محو الأمية (وهي عدم معرفة القراءة والكتابة ؟؟؟) !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
من المذكور هنا الأميين أم أباطرة اللغة
المقصود في التعليم !!! ليس محو الأمية !!!
والأمي -الذي لا يعرف القرأءة والكتابة- فلا يستطيع أن يعلم غيره القراءة والكتابة !!!!
والعرب في زمان الرسول كان غلبيتهم أميين ( لا يجيدون القراءة والكتابة ) ولكنهم كانوا أباطرة لغة وأهل فصلحة في اللغة !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
بالطبع الأميين فهل يحتاجون إلى تعليم الكتابة و القراءة
ولكن الرسول كان أميّا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وتعليم القرآن ! لا يحتاج لقراءة وكتابة عند تفهيم الرسول لمعاني القرآن المتلو !!!! ولكن !!!!!!! فقسم كبير منالمسلمين حفظوا ما علمهم الرسول كما حفظوا نص القر’ن غيبا !!!! وقسم كان يدون تعليم الرسول !!!
ثم وبعد وفاة الرسول دون جميع القرآن وجمع بين دفتين !!!
وثم وبعد فترة وجيزة !! جمع ما دون وحفظ عن الرسول من تعليم وتبيين وبلاغ !!!!!!
تماما كما حفظ القرآن وجمع !!!!!
حفظت السنة وجمعت !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
هل أولوا العلم يحتاجون لتعلم القران مثل الاميين
- قُلْ آمِنُواْ بِهِ أَوْ لاَ تُؤْمِنُواْ إِنَّ الَّذِينَ أُوتُواْ الْعِلْمَ مِن قَبْلِهِ إِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ يَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ سُجَّداً
هل هم أولوا معرفة قراءة وكتابة ؟؟؟ أم هم أولوا علم برسالات سماوية سابقة !!! وعلم أخبارها !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
فبمجرد تلاوته يفقهون ما فيه و يخرون سجدا أين تعليم الرسول هنا و ألأهم أين الدليل على أن التشريع يدخل في التعليم
نعم فهم قد علموا وأن هذا تحقق بشارة السماء !!!
ولكنهم لا يعرفون تعليم القرآن دون أن يعلمهم النبي الموكل !!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
- وَمَا كُنْتَ تَتْلُو مِنْ قَبْلِهِ مِنْ كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ ۖ إِذًا لَارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ
هل تستطيع شرح هذه الأية و تفسر كيف تكذبون حتى القران و تدعون أنه لم يكتب في عصر الرسول
الرسول كان أميا !!! ولكن بعض أصحابه كانوا يعرفون القراءة والكتابة !!!
وكذلك بعض العرب !!! وبعض الكتابيين !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
2- مفهوم تبيان الكتاب
- وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ
قد دعوتك لمحاورتي من موضوع كيف حفظ الله دينه كتاب وسنة !!!!
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=48778
والباقي .....
.
.
.
يتبع إن شاء الله تعالى !!!!
رد مع اقتباس
  #75  
قديم 2014-09-20, 06:55 PM
مفتش الأديان مفتش الأديان غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-23
المشاركات: 78
افتراضي

أبو عبيدة ركز جيدا على هذه الفقرة التي كتبتها
طبعا حسب رأيك ! ولا دليل علمي عندك ! هل شاهدت كيف كان الرسول يعلم الكتاب ؟؟؟؟أو نقلت شهادة من آمن به؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طبعا أنت محق هنا و هذا رد علمي و منطقي لا غبار عليه لكنك في المقايل لا تطبقه على كل ما إدعيته في بقية ردك
- ما دليلك من القران أنه عندما ذكر التعليم لم يقصد محاربة الأمية فهل ذكرت أمية قوم الرسول عبثا في نظرك هذه قناعتك الشخصية قد تخطأ و قد تصيب
- ما دليلك من القران أن قوم الرسول كانوا أباطرة في اللغة
- ما دليلك أن بعض اصحابه كانوا يعرفون القراءة و الكتابة
- ما دليلك أن الأيات التي تخص تعليم القران لا تخص الأميين دون غيرهم
- ما دليلك على أن معرفة أهل الكتاب كانت فقط بخصوص البشارات و ليس النص كامل و كيف سيعرفون هذه البشارات و هم لا يفهمون النص أصلا و يحتاجون لمن يفسر لهم القران
أريت كل تفسيراتك مبنية على الظن و تقبل أكثر من إحتمال الفرق بيننا أنني سواء أصبت او أخطأت في تفسيراتي بخصوص مفهوم التعليم فلا يلزمني بشيء لأنني لا أسعى من ورائها إلى إثبات شيء ما على عكسك تماما حيث يلزمك دليل واضح أن التعليم لا يشمل التفسير فحسب فأنت ذهبت أبعد من ذلك و إدعيت أنه يشمل تشريعات خارج القران فلا يمكنني إتباع سنتك إنطلاقا من دلائل تقبل أكثر من إحتمال
هناك ملاحظة أخرى النبي كان أمي لكنه تعلم من جبريل و لم يعد أميا و عبارة علمه شديد القوى تشمل محاربة الأمية فهل تستطيع أن تنكر ذلك و لا يوجد دليل ان تعليم جبريل يشمل التفسير أو شيء أخر أما بقية قصة تدوين القران و جمعه فهذه تدخل في رويات لا أؤمن بها فرجاء لنلتزم بالقران فقط
رد مع اقتباس
  #76  
قديم 2014-09-20, 09:21 PM
آملة البغدادية آملة البغدادية غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-09-05
المشاركات: 388
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
يا أمنا البغدادية لقد فهمت قصدك جيدا من ذكر إسوة إبراهيم و الأيات الأخرى هو إثبات وجود كلام و افعال للأنبياء خارج الكتب السماوية و يلزم إتباعها أليس كذلك فقمت بالتوضيح من خلال سياق الأيات التي وضعتيها أن هذه الأفعال مذكورة في القران نفسه و ليس في سيرة سلفك
الحمد لله أنك فهمت المغزى من أسوة إبراهيم
لكن لا داع للطعن في علماءنا واتهامكم بأنهم ألفوا السيرة بلا دليل واحد
والحمد لله على سلفنا الصالح هداكم الله وردكم ردا جميلاً

اقتباس:
- تفسير بن كثير
قال ابن عباس: كان أول ما نسخ من القرآن القبلة، وذلك أن رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم، لما هاجر إلى المدينة وكان أكثر أهلها اليهود فأمره اللّه أن يستقبل بيت المقدس، ففرحت اليهود، فاستقبلها رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم بضعة عشر شهراً، وكان يحب قبله إبراهيم، فكان يدعو اللّه وينظر إلى السماء، فأنزل اللّه: { قد نرى تقلب وجهك في السماء} [/COLOR]
فأنتي لا تكذبين القران فحسب بل حتى علمائكي
غريب أن تضع رد وتكذبني من نفس التفسير الذي أخذت منه الدليل عن علماء السنة :من تفسير أبن كثير :
ثم اختلف هؤلاء، هل كان الأمر به بالقرآن أو بغيره؟ على قولين وحكى القرطبي في تفسيره عن عكرمة وأبي العالية والحسن البصري: أن التوجه إلى بيت المقدس كان باجتهاده عليه السلام،

اقتباس:
و تشركين محمد مع الله كما فعل المسحيون مع عيسى و اليهود مع عزير
والعياذ بالله أن نشرك بالله أحدا
المشكلة أنكم لا تعرفون أن هناك أصول أصول للدين وأصول للشريعة وأن أصول الدين لا يمكن إلا أن تأتي من الله تعالى حصراً
بمعنى أن النبي لم يشرع (الصلاة) ولا (الزكاة) ولا (الصيام) ولا باقي الأصول إنما الشارع المشرع هو الله تعالى وبنص قطعي أي بآية محكم
أما تبيانها وتطبيقها فهي عنه ( ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَىٰ شَرِيعَةٍ مِّنَ ٱلأَمْرِ فَٱتَّبِعْهَا وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَآءَ ٱلَّذِينَ لاَ يَعْلَمُونَ) الجاثية 18

اقتباس:
ثم تأتي لتتهمني بالطعن في الرسول ان هذا لهو العجب العجاب التصلية على الرسول لا تكون بترديد أن الله قد صلى عليه الصلاة عليه تكون بذكره بالخير و ليس إفتراء الكذب عليه
تقصد الصلاة على الرسول وليس التصلية !
وما المانع ان تصلي عليه ؟ أين المنطق أن تذكره بخير وتكذبوا تعاليمه بعدد ركعات الصلاة وبأوقاتها وشروطها وباقي السنن ؟!
ما دمتم لم تأتوا بدليل واحد يثبت عدم انتساب الروايات في الصحيحين على الأخص فأنتم مدعين كذبة لا غير

اقتباس:
تم من قال لكي ان الدين غير معصوم الدين معصوم فكل خطأ قام به النبي في حياته الشخصية و ليس في الدعوة صححه له القران فالقران هو المعصوم و ليس الرسول و هذه ضربة قاضية لمن يدعي أن اقوال و أفعال النبي وحي و المسلمين ملزمون بإتباعها فلو كان كذلك لما حرم شيئا أحله له الله لأن ذلك سيصبح محرم على جميع المسملين حسب منطقكم
ردي يا مفتش الديان هو من ردك لا من عندي وها أنت الآن تنفي عصمة (الرسول) !!! وستقول من قال أن الرسول غير معصوم ؟ نحن القرآنيون نقول بعصمته !

اقتباس:
لدي طلب بسيط لا تستشهدي بسيرتكم فأنا لا أؤمن بها و أود أن تشرحي أكثر ماذا كان قصدكي من إن هو إلا وحي يوحى لأنني صراحة لم أفهم القصد
يا مفتش ألا ترى أنكم تهدمون الإسلام كله ؟ تارة تقولون عن القرآن محرف وتارة أن السنة من تأليف السلف والسيرة (سيرتنا) !!
وعن التطبيق الله عليم بها !!!! محاكاة !!!

المهم أن طريقتك في لي الأقوال غير مقبولة لم أقل أن الأخطاء النبوية هي ما علينا اتباعها ولو قلتها لنسختها لي لكن قلت أنها بحكمة الله لتبين للمسلمين أمور معينة وتوجيه تخص سلوك بشري عاطفي
يعني لولا امتناع النبي لتطليق زينب لما نزلت آية تزويج نساء أدعياء المسلمين ، وهذه ليست عبث ومحض صدفة بل من الخبير العليم
والزواج أليس حكم شرعي ؟
كيف تم ؟ أليس بوفق سيرة فعل النبي قبل أن ينزل بها آية ؟ !

انتظر ردك ورد الباقين

اقتباس:
ودائما في إنتظار تفسيرك لمفهوم طاعة الله و طاعة الرسول
هذه لم أفهم ما عىقتها هنا ؟ يمكن أن تحاور في موضوع (القرآنيون وتفريقهم بين الأنبياء والرسل هل هذا من الإيمان؟)
__________________
( وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ ٱلدَّاعِ إِذَا دَعَانِ
فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ ) البقرة 186

مدونة/ سنة العراق
مدونة /مشروع عراق الفاروق
رد مع اقتباس
  #77  
قديم 2014-09-20, 09:53 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,022
افتراضي

ألا تعرف أن تقتبس اقتباسا مبرمجا !!!
إن كنت لا تعلم !!! وضحنا لك كيفية اقتبس كلام محاورك !!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
أبو عبيدة ركز جيدا على هذه الفقرة التي كتبتها
طبعا حسب رأيك ! ولا دليل علمي عندك ! هل شاهدت كيف كان الرسول يعلم الكتاب ؟؟؟؟أو نقلت شهادة من آمن به؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طبعا أنت محق هنا و هذا رد علمي و منطقي لا غبار عليه لكنك في المقايل لا تطبقه على كل ما إدعيته في بقية ردك
- ما دليلك من القران أنه عندما ذكر التعليم لم يقصد محاربة الأمية فهل ذكرت أمية قوم الرسول عبثا في نظرك هذه قناعتك الشخصية قد تخطأ و قد تصيب
قلت لك سابقا !!!! الرسول كان أميا -لا يقرأ ولا يكتب - فكيف يكون تعليم القرآن هو محو الأمية ؟؟؟؟
وأذا لجاء نصراني وعلم الكتابة والقرأءة وادعى أنه يعلم القرآن !!!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
- ما دليلك من القران أن قوم الرسول كانوا أباطرة في اللغة
كرجل مؤمن بالكتاب والسنة !!! فدليلي يعتمد على الاثنين !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
- ما دليلك أن بعض اصحابه كانوا يعرفون القراءة و الكتابة
من كتب أهل السنة طبعا !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
- ما دليلك أن الأيات التي تخص تعليم القران لا تخص الأميين دون غيرهم
الرسول بعث في الأميين !!!! ولكنه بعث للناس كافة !!!
وتعليم القرآن فهو لأمة الإسلام كافة !!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
- ما دليلك على أن معرفة أهل الكتاب كانت فقط بخصوص البشارات و ليس النص كامل و كيف سيعرفون هذه البشارات و هم لا يفهمون النص أصلا و يحتاجون لمن يفسر لهم القران
وكيف استطاع الرسول تعليم القرآن ؟؟؟؟؟
لأن الرسول كان يوحى له خارج وحي القرآن !!! وقد علمه شديد القوى !!!
فهل ترى الكتابيين الذين علموا بشارة الله -وهو الرسول ورسالته - فهل تراهم أنبياء يعلمون مقاصد لاقرىن ؟ دون وحي الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم استنتاجك الخاطئ والمفند :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
أريت كل تفسيراتك مبنية على الظن و تقبل أكثر من إحتمال
خطأ يا سيد !!!! فكلها مبنية على اليقين والحقيقة !!!
والرسول !!! هو فقط من يعلم القرآن !!! وفقط هو الموكل بذلك ! ومن تعلم عنه !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
الفرق بيننا أنني سواء أصبت او أخطأت في تفسيراتي بخصوص مفهوم التعليم فلا يلزمني بشيء
لا يا سيد !!! فهذا يدينك حتى النخاع !!!
فعندما تكذب قول الله عز وجل وأن الرسول-الأمي- يعلم القرآن !!!! فأنت حتى كذت تقرئنك !!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
لأنني لا أسعى من ورائها إلى إثبات شيء ما
ستثبت وأنك تكذب كتاب الله عز وجل !!!!!!
وأنك تقول في كتاب الله وعكس ما علم الرسول !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
على عكسك تماما حيث يلزمك دليل واضح أن التعليم لا يشمل التفسير فحسب فأنت ذهبت أبعد من ذلك و إدعيت أنه يشمل تشريعات خارج القران فلا يمكنني إتباع سنتك إنطلاقا من دلائل تقبل أكثر من إحتمال
تعليم الكتاب فهو يشمل وكل تعليم وتوضيح وتفسير تشريع وتطبيقه صح عن النبي !!!
ننكر التعليم => فهو نكران للكتاب أيضا !!!!
ودلائلنا لا تقبل أكثر من احتمال فهي واضحة !!!!
وقضية الايمان والاتباع ! فهي اختيار لكل شخص !!! والعاقبة له أو عليه !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
هناك ملاحظة أخرى النبي كان أمي لكنه تعلم من جبريل و لم يعد أميا و عبارة علمه شديد القوى تشمل محاربة الأمية فهل تستطيع أن تنكر ذلك و لا يوجد دليل ان تعليم جبريل يشمل التفسير أو شيء أخر
والله تعالى يقول مطلقا :
" وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك إذا لارتاب المبطلون "
فلو تعلم الرسول القراءة والكتابة لارتاب المبطلون !! وقالوا -كما يقول حساد الكتابيين- أنه نقله عنهم !!!!!
والقرآن تنزل كل فترة البعثة !!!
وثانيا : وهل تعلم ومتى أنزلت : " وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك إذا لارتاب المبطلون " ؟؟؟؟؟
ربما كانت آخر آية نزلت من القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل كتاب الله عز وجل !!! هين عندكم !!! وقد تحدى أشد العرب فصاحة أنيأتوابسورة مثله !!! فهو ليس بحاجة لتعليم !!!
هل نكذب الله عز وجا ومعاذه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #78  
قديم 2014-09-20, 11:51 PM
مفتش الأديان مفتش الأديان غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-04-23
المشاركات: 78
افتراضي

ماذا يزعجك في عدم إقتباسي هل لأنه لا يسمح لك بإطالة المواضيع و إخراجها عن مسارها أحاول الإختصار قدر الإمكان و خير الكلام ما قل و دل
- أول ملاحظة أنك فشلت في إيجاد دليلمن القران على أن تعليم القران يشمل السنة و هذا ما يهمني و إستشهادك بالسنة هو إعتراف صريح بالعجز بالأخص أنك في مناسبات عديدة ذكرت أنك تعتمد فقط على القران في إقامة الحجة على القرانيين فمرحبا بالتناقض و التراجع في الأراء
- ثانيا كيف تريد ان تقيم الحجة على القراني من السنة هذا غير منطقي بالمرة كيف سيصدق شيئا لا يؤمن به أصلا
- قلت لك سابقا أن جبريل علم الرسول القران و هذا يشمل القراءة والكتابة نفسها و التعليم لا يدخل بالضرورة في الوحي بدليل أن الرسول قام بتعليم قومه فهل كان يوحي إليهم
- هل هناك اية قرانية تذكر تعليم الرسول القران للعالمين بل العكس نتجدها تخص الأميين
هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ
فليس كل الأيات القرانية موجهة للعالمين
- بقية ما ذكرت كالعادة إدعائات بلا حجة و لا برهان فأنت لم تتبث شيئا أصلا لم تتبث حتى أن التعليم هو تفسير فكيف ستتبث أنه تشريع أخر و كيف يكون أصلا تعليم الشيء هو إضافة شيء أخر عليه
هذا يكفي بالنسبة لي يمكنك المرور للنقطة الموالية فقد أثبت فشلك التام في إثبات علاقة التعليم بالسنة ولم يعد لي ما أضيفه
رد مع اقتباس
  #79  
قديم 2014-09-21, 12:16 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,022
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
ماذا يزعجك في عدم إقتباسي
لأنكم لا تريدون نقل الحجج التي تدينكم !!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
هل لأنه لا يسمح لك بإطالة المواضيع و إخراجها عن مسارها أحاول الإختصار قدر الإمكان و خير الكلام ما قل و دل
فقط تخافون من ذكر تفنيد حججكم ؟؟؟ والرد على بطلانها كلها !!!
وأنتم لا تبحثون عن ما قل ودل !!! ولكنكم تبحثون عن إضاعة البرهان وتمييعه !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
- أول ملاحظة أنك فشلت في إيجاد دليل من القران على أن تعليم القران يشمل السنة و هذا ما يهمني
إذا فما هو تعليم القرآن ؟؟؟ الأيس هو جزء من الدين وصدلر عن الرسول !! وهو موجود حسب قول اله عز وجل !!! فلماذا تنكرونه ؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
و إستشهادك بالسنة هو إعتراف صريح بالعجز بالأخص أنك في مناسبات عديدة ذكرت أنك تعتمد فقط على القران في إقامة الحجة على القرانيين فمرحبا بالتناقض و التراجع في الأراء
نحن نجادلكم بالقرآن ودلائله ! ولكن متى هربتم للهوى وهربتم من دلائل القرآن وذهبتم لأرارئكم وأقوالكم التي لم ينزل الله بها من سلطان !!! وزيادة فتسألون عن أمور وهي من اختصاص السنة !!!
فعندها أنتم من مال لحجة السنة ولسنا نحن !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
وأنت- ثانيا كيف تريد ان تقيم الحجة على القراني من السنة هذا غير منطقي بالمرة كيف سيصدق شيئا لا يؤمن به أصلا
عندما تسألني عن تاريخ ووقائع لم يذكرها القرآن !!! فالجواب في السنة !!! وليس على سبيل الالزام لك !!!
ولكن وتدليلا وأن لدينا الخبر اليقين الذي لو مكثت دهرا لم تحصل عليه من كتاب الله !!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
- قلت لك سابقا أن جبريل علم الرسول القران و هذا يشمل القراءة والكتابة نفسها و التعليم لا يدخل بالضرورة في الوحي بدليل أن الرسول قام بتعليم قومه فهل كان يوحي إليهم
قول شخصي لك فاسد !!! ولا يمت للدليل والحقيقة بشيء !!!
وقد فندته لك !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
- هل هناك اية قرانية تذكر تعليم الرسول القران للعالمين بل العكس نتجدها تخص الأميين
هو علمه لكل مؤمن به من عرب وفرس وكتابيين عامة !!! وعلمه لأصحابه في الكثرة !!! وه الذين نقلوا الدين وتعليم الرسول للعالمين !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
هُوَفليس كل الأيات القرانية موجهة للعالمين
الرسالة كلها للعالمين !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
- بقية ما ذكرت كالعادة إدعائات بلا حجة و لا برهان فأنت لم تتبث شيئا أصلا لم تتبث حتى أن التعليم هو تفسير فكيف ستتبث أنه تشريع أخر و كيف يكون أصلا تعليم الشيء هو إضافة شيء أخر عليه
هذا يكفي بالنسبة لي يمكنك المرور للنقطة الموالية فقد أثبت فشلك التام في إثبات علاقة التعليم بالسنة ولم يعد لي ما أضيفه
هذه ذريعة الفاشل الذي لا يذكر حجج غيره !!! ولا يستوعبها !!! وينكرها !!!
تعليم القرآن هو من الدين !!! وهو صدر عن الرسول !!! وكل ماصدر عن الرسول فيسمى اصطلاحا سنة !!!!
وتفكيرك الصبياني أن تعليم القرآن هو محو الأمية من رسول أمي !!!!! فهو مضحك جدا !!!!
ومعيب عليك وعلى حججك !!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #80  
قديم 2014-09-21, 07:49 PM
آملة البغدادية آملة البغدادية غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-09-05
المشاركات: 388
افتراضي

[align=center]مفتش الأديان !!!
بعد أن وعدت أن تؤمن بالسنة النبوية إن جئنا بآية واحدة تثبت تراجعت وهربت بعد أن بينت لك آيتين وبينت معنى الأسوة وهي نفسها السنة قول وفعل
وأراك تتعمد التجاهل كعادة كل المعاندين وتعيد الطلب للأخ أبا عبيدة !

والان ماذا ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان مشاهدة المشاركة
- أول ملاحظة أنك فشلت في إيجاد دليلمن القران على أن تعليم القران يشمل السنة و هذا ما يهمني
راجع آيات القرآن في معنى الكتاب والحكمة والأسوة


اقتباس:
- قلت لك سابقا أن جبريل علم الرسول القران و هذا يشمل القراءة والكتابة نفسها و التعليم لا يدخل بالضرورة في الوحي بدليل أن الرسول قام بتعليم قومه فهل كان يوحي إليهم
نفس هرطقات الرافضة
ما دليلك ان معنى علم القرآن القراءة والكتابة ؟ هات نص قطعي لا يحتمل التاويل وإلا أنت تضرب بعرض الحائط منهج القرآنيين

اقتباس:
- هل هناك اية قرانية تذكر تعليم الرسول القران للعالمين بل العكس نتجدها تخص الأميين
هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ
فليس كل الأيات القرانية موجهة للعالمين
أتعلمون الله بدينكم ؟

الكتاب وليس الكتابة يا ضالين
على أي أساس غيرت معنى الكتاب؟وهات الدليل
[/align]

__________________
( وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ ٱلدَّاعِ إِذَا دَعَانِ
فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ ) البقرة 186

مدونة/ سنة العراق
مدونة /مشروع عراق الفاروق
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت   برنامج موارد بشرية   يلا شوت 
 شركة تنظيف بالطائف   سحب مجاري   فني صحي   افضل شركة نقل اثاث بجدة   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   pdf help   كورة لايف   koora live   شركة تنظيف في دبي   شركة تنظيف في رأس الخيمة   شركة تنظيف في دبي 24 ساعة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   الحلوى العمانية 
 يلا لايف   يلا شوت 
 Yalla shoot   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd