مبروك للشيعه ( اللوطي الشيعي لا تمسه النار ابدا )أ خذوا راحتكم

[نعمة الهدايه]

كل واحد يعتقد ان عجائب دين الشيعه النواصب تنتهي فهوا مخطاً بلا شك
والان نترككم مع كلام اكبر علمائهم الملا هاشم البحراني
وبيان ان اللوطي الشيعي لاتمسه النار ابدا -
لماذا لانه شيعي
وقس انت على باقي الفواحش
والسؤال الان هل هذا طعن وشتم لعلي ابن ابي طالب ياشيعه يانواصب ؟؟؟
ام لا
ننتضر اجابتكم

واخيرا نقول مبروك للشيعه
-

[ليث كريم سلمان]

بسم الله الرحمن الرحيم

لا يكاد عجبي ينقطع من تدليسكم وتضليلكم عوام أهل السنة , ألم تقرأوا النص جيدا ؟! أو أنكم هكذا تشنعون بأي شيء ؟
ففي هذا النص أمور :
1ـ إن سنده معضل , فكم بين شيخ المرتضى وبين عمار بن ياسر رحمه الله . فلا يصح سندا .
2ـ لو قرأتم النص جيدا فسترون أن اللواطي قرر أن يتوب , ولا يمكن لأحد ممها كان أن يقول إن توبته غير مقبولة , فالله تعالى يغفر الذنوب جميعا إلا أن يشرك به .
3ـ هل تنكرون على أهل البيت (ع) كراماتهم ؟ فقد منعتم كراماتهم وهم أموات , فهل تمنعونها وهم أحياء ؟
وكثير من الصحابة الذين هو أقل شئنا من علي (ع) كانت لهم كرامات , فما بالكم بابن عم النبي (ص) ووصيه , وخليفته , ووارثه , ووزيره , ومنجز وعده , وقاضي دينه .
وعلى كل حال , فالسند لا يساعدكم على اتمام مهمة التدليس .
والله الموفق

[نعمة الهدايه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث كريم سلمان

بسم الله الرحمن الرحيم
لا يكاد عجبي ينقطع من تدليسكم وتضليلكم عوام أهل السنة , ألم تقرأوا النص جيدا ؟! أو أنكم هكذا تشنعون بأي شيء ؟
ففي هذا النص أمور :
1ـ إن سنده معضل , فكم بين شيخ المرتضى وبين عمار بن ياسر رحمه الله . فلا يصح سندا .
2ـ لو قرأتم النص جيدا فسترون أن اللواطي قرر أن يتوب , ولا يمكن لأحد ممها كان أن يقول إن توبته غير مقبولة , فالله تعالى يغفر الذنوب جميعا إلا أن يشرك به .
3ـ هل تنكرون على أهل البيت (ع) كراماتهم ؟ فقد منعتم كراماتهم وهم أموات , فهل تمنعونها وهم أحياء ؟
وكثير من الصحابة الذين هو أقل شئنا من علي (ع) كانت لهم كرامات , فما بالكم بابن عم النبي (ص) ووصيه , وخليفته , ووارثه , ووزيره , ومنجز وعده , وقاضي دينه .
وعلى كل حال , فالسند لا يساعدكم على اتمام مهمة التدليس .
والله الموفق

لا ياعيني انت لم تفهم الرساله جيداً
التوبه تغفر الذنوب جميعاً حتى الشرك بالله بلا شك
لكن هذا الناصبي هاشم البحراني اراد ان يبعث برساله للشيعه
معناها ان الشيعي لاتمسه النار ابدا حتى لو لاط
اما سمعت بحديثكم المفترى ان حب علي حسنه لاتضر معها سيئه
ومسلسل شتم ال محمد لم يتوقف من قبل الشيعه

[ليث كريم سلمان]

الان قل لي ما معنى حب علي حسنه لاتضر معها سيئه
نرجوا منك شرح واضح مختصر
مع ذكر المصدر رجاء
الاشراف

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث كريم سلمان

بسم الله الرحمن الرحيم
لا يكاد عجبي ينقطع من تدليسكم وتضليلكم عوام أهل السنة , ألم تقرأوا النص جيدا ؟! أو أنكم هكذا تشنعون بأي شيء ؟
ففي هذا النص أمور :
1ـ إن سنده معضل , فكم بين شيخ المرتضى وبين عمار بن ياسر رحمه الله . فلا يصح سندا .
2ـ لو قرأتم النص جيدا فسترون أن اللواطي قرر أن يتوب , ولا يمكن لأحد ممها كان أن يقول إن توبته غير مقبولة , فالله تعالى يغفر الذنوب جميعا إلا أن يشرك به .
3ـ هل تنكرون على أهل البيت (ع) كراماتهم ؟ فقد منعتم كراماتهم وهم أموات , فهل تمنعونها وهم أحياء ؟
وكثير من الصحابة الذين هو أقل شئنا من علي (ع) كانت لهم كرامات , فما بالكم بابن عم النبي (ص) ووصيه , وخليفته , ووارثه , ووزيره , ومنجز وعده , وقاضي دينه .
وعلى كل حال , فالسند لا يساعدكم على اتمام مهمة التدليس .
والله الموفق

دعوى أن الحديث ضعيف هو من اﻷكاذيب العجيبة التي يرددها الشيعة. فنقول لك من ضعّف هذا الحديث ممن سبقك؟. أنت تضعف هذا الكلام فقط ﻷنك لا تجد مخرجا آخرا أمام أهل السنة ولو كنت في سربك لكنت تقول أنظروا الى كرامات اﻹمام والى مقام الشيعة عند الله وكيف أنهم مغفور لهم كل ما فعلوا.

أهل السنة عندما يضعفون اﻷحاديث فهم يضعون هذه التضعيفات في كتبهم و يلتزمون بها ولهم قواعد وأصول في التضعيف والتصحيح معروفة. فلا يوجد كتاب معتبر من كتبنا الّا وتجد من نظر في اﻷحاديث الواردة فيه وبين الصحيح من الضعيف. ليس كتب الحديث فقط حتى كتب التفسير والفقه تجد من حققها وعلق على أحاديثها. ولذلك سهل جدا على أي سني أن يقول لك ما درجة الحديث عندنا وهو موجود على اﻹنترنت. أما أنتم فلم تبذلوا جهدا. فلا أنتم صنفتم في تضعيف اﻷحاديث شيئا ولا غربلتم كتبكم. وهذه كتبكم كما هي مليئة بالمخازي من كل شكل ولون. قل لي من حقق بحار اﻷنوار او غيره من أمهات كتبكم وعلّق على أحاديثها, قصحّح وضعّف. علماء الشيعة يريدون هذه اﻷحاديث هكذا من غير تحقيق لك يأكلوا أﻷموال ويستبيحوا اﻷعراض .

بل أظن أن هذا الحديث المذكور يستعمل بكثرة عندما يريد أحدهم أن يراوده فتاه عن نفسه ويقول هيت لك.فلماذا يضعفونه؟ أصرف لعلمائكم أنهم يتركوا الناس جهله لكي يلعبوا بهم

[ليث كريم سلمان]

بسم الله الرحمن الرحيم

سلامة النظر يا عباسي , لا داعي لأن يقول أحد أن الحديث ضعيف أو صحيح , فبالنظرة الأول نجد أنه لا سند له فهو مرفوع , والمرفوع غير مقبول عندنا .
أما حديث حب علي حسنة لا تضر معه سيئة , فأنا لا أعتقده به .

[نعمة الهدايه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث كريم سلمان

بسم الله الرحمن الرحيم
سلامة النظر يا عباسي , لا داعي لأن يقول أحد أن الحديث ضعيف أو صحيح , فبالنظرة الأول نجد أنه لا سند له فهو مرفوع , والمرفوع غير مقبول عندنا .
أما حديث حب علي حسنة لا تضر معه سيئة , فأنا لا أعتقده به .

اقسم بالله العظيم انني افرح عندما اشاهد ان العقول تتحرك والفطره لاتقف مكتوفة الايدي
اصلحنا الله واياك ياليث
نسال الله ان يهدينا ويهديك

[ليث كريم سلمان]

بسم الله الرحمن الرحيم

آمين

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث كريم سلمان

بسم الله الرحمن الرحيم
سلامة النظر يا عباسي , لا داعي لأن يقول أحد أن الحديث ضعيف أو صحيح , فبالنظرة الأول نجد أنه لا سند له فهو مرفوع , والمرفوع غير مقبول عندنا .
أما حديث حب علي حسنة لا تضر معه سيئة , فأنا لا أعتقده به .

من الواضح يا ليث أن علمك بالحديث هو كعلمك في اللغة الصينية. ﻷن هذه رواية واحدة من طريق واحد وقد يرويه الراوي مرسلا ويمكن جبر السند أو وصله في مكان آخر. لا يتم الحكم على الحديث بالتضعيف من رواية واحدة في مصدر واحد. فلو كان ضعيفا من هذا الطريق فلربما صح من طريق آخر وبذلك يصبح الضعيف صحيحا. ولو نظرت في اول الكلام لوجدت أن البحراني ذكر لك المصدر وقال في السند "يرفعه برجاله" فهذا الحديث له سند يمكن الوصول اليه ومعرفته ولذلك أقول أن تضعيفك للحديث هو هروب .

أنا لا أدري كيف تقول أن لا يوجد سند في الحديث بين المرتضى وعمار بن ياسر رصي الله عنهما. فالبحراني ذكر بعض السند وذكر بعض اﻷسماء وقال أن له رجال لم يشأ ان يسميهم لكي لا يطيل وهذا ليس بمستغرب أن يحذف السند وقد أحالك للمصدر ولكن للحديث سند وتضعيفك للحديث ليس حجة

أنا أنتظر أن تبين لنا جهود الشيعة في تحقيق أمهات كتبهم وماذا فعلوا في تبيين الصحيح من الضعيف

[ليث كريم سلمان]

بسم الله الرحمن الرحيم

طيب أيها العلامة النحرير , لنفرض أني لا علم لي بالحديث , فهل يستطيع سماحة العلامة العباسي أن يذكر لي سند هذا الحديث ؟!

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث كريم سلمان

بسم الله الرحمن الرحيم
طيب أيها العلامة النحرير , لنفرض أني لا علم لي بالحديث , فهل يستطيع سماحة العلامة العباسي أن يذكر لي سند هذا الحديث ؟!

عجيب جدا أن تنطلق في تضعيف الحديث وأنت لا تعلم سنده . أما أن تطلب من سماحة العلامة العباسي رفع الله من قدره وهداه الى ما يحب ورحم الله والديه أن يأتيك بسند الحديث فهو أعجب, فهذا الحديث من أحاديتكم والمصدر من مصادركم فلا أدري لماذا تريدني أن آتيك بالسند. يا ليث شيخكم البحراني قد أحالك للمصدر . وبما أنه قد أحالك للمصدر فقد أدى ما عليه في باب اﻹسناد. فاذا أردت أن تدافع عن مذهبك وتعرف صحة هذا الحديث من عدمه فاذهب الى الكتاب وأنظر في سنده واسأل علمائك عن صحة هذا الحديث وصدّقني منهم من سوف يجيبك بس علسان يمشّي الموضوع ويعطيك أي كلام ومنهم من سوف يقول لا تشغل بالك بأمور تمييز الصحيح والضعيف.

صدقني أنّه لا يوجد عند الشيعة اهتمام في التمييز بين الصحيح والسقيم في اﻷحاديث . هذه أمّهات كتبكم غير مخدومة وغبر محقّقة ولو كان كتاب بحار اﻷنوار أو كتاب الكافي كتابا ﻷهل السنة لكان الكتاب نمّ نحقيقه منذ زمن ظويل ولتمّ تبيين صحيحه من سقيمه بواسطة علماء معتبرين بناء على قواعد وأصول معلومة في علوم الرجال والجرح والتعديل

[ليث كريم سلمان]

بسم الله الرحمن الرحيم

يا عباسي أنا لم أطلب منك سند الحديث لأني أعجز أن أجده , بل الكتاب عندي , ومذكور فيه بالضبط كما ذكر البحراني , فماذا بعد ؟ هل تغير الحديث وأصبح صحيحا ؟

أما عن اهتمام علمائي بتصحيح الأحاديث وتضعيفها , فيكفيك أن تراجع ( مرآة العقول ) للشيخ المجلسي .

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث كريم سلمان

بسم الله الرحمن الرحيم
يا عباسي أنا لم أطلب منك سند الحديث لأني أعجز أن أجده , بل الكتاب عندي , ومذكور فيه بالضبط كما ذكر البحراني , فماذا بعد ؟ هل تغير الحديث وأصبح صحيحا ؟
أما عن اهتمام علمائي بتصحيح الأحاديث وتضعيفها , فيكفيك أن تراجع ( مرآة العقول ) للشيخ المجلسي .

متن الحديث منكر أشد النكارة. فالقول أن النار لا تأكل شيعة اﻹمام علي شيء لا يتفق مع العقل أو النقل. ولكن هذا لا يعني أن عوام الشيعة لا تصدق مثل هذا الكلام وهذا لا يعني أن علماء الشيعة لا يحتجون بهذا الحديث. بل هم يحتجون بمثل هذه اﻷحاديث وعوام الشيعة تصدّقهم فيما يقولون. الواجب كما بيّنت لك أيها الفاضل أن يتمّ تصنيف الكتب التي تجمع هذه اﻷحاديث الباطلة وتحذير الناس منها بواسطة علماء.

اﻷحاديث الموضوعة والمكذوبة موجود عند السنة والشيعة وهذا لا يختلف عليه اثنان ولكن الشيعة ليس لهم جهد في هذا مجال جمع هذه اﻷحاديث أو التحذير منها. بل أن أحدهم وهو عبدالحميد المهاجر قال في خطبه أن القول بأن هناك أحاديث ضعيفه هو بدعه. وتجد علماء الشيعة يستدلون بالكثير من هذه اﻷحاديث ولا يستطيع أحد مثلك أن ينكر عليهم ﻷن لا يوجد مصدر شيعي يحوي على اﻷحاديث الضعيفة أو الموضوعة . ولذلك أعود وأسألك لو تكلم الفالي أو المهاجر وذكر هذا الحديث واستشهد به هل تستطيع أن ترد عليه أنت وهل ستأخذ العامة بكلامك؟ لا تذهب بعيدا كلام البحراني موجود خذ هذا الحديث وقل لعوام الناس أنه ضعيف فلن يصدقوك. عزيزي الفاضل أنا وأنت من العوام ولسنا علماء. ومعظم العوام لن يردوا كلام العالم الّا يكلام عالم مثله.

[ليث كريم سلمان]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذي جعلك تهدأ من نبرتك الحادة , فو الله والله أنا شخصيا أحب كل في هذا المنتدى , وأنا أقضي معضم وقت فراغي متواجد في المنتدى , ولا توجد لي عداوة مع أحد ولاأحقد على أحد , فأرجوا منك ومن كل الأخوة سنة كانوا أو شيعة وأنا أولهم أن يناقشوا بعضهم بعضا بحكمة وعلاقنية , وأن يبتعدوا عن المهاترات والمشاتمات .

نعم يا أخي العزيز كلامك صحيح , فإن كثيرا من العموام تصدق مثل هذه الأحاديث , وأنا شخصيا لدي بعض الأصدقاء يتأتيني بعضهم كل فترة وأخرى ويذكر لي حديثا سمعه من هنا أو هناك , وعندها أقوم بتوضيح الأمر له , وأن لا يجب قبول مثل هذه الأخبار رأسا بل يجب التدقيق فيها وتمحيصها .
وهذه مشكلة ليست موجوده عند عوام الشيعة بل حتى عند عوام السنة ــ وأرجوا لا تؤأخذني لكنها الحقيقة ــ .

وأما قولك أن علماء الشيعة يعتقدون بمثل هذا الحديث , فلا أصدقك ولا أكذبك , نعم يوجد هناك من ينتسب إلى أهل العلم , من المخرفين والغالين , من أمثال : ( المهاجر والفالي وغيرهم ) وأنا لا أجامل على حساب ديني , لو كان أبي على خطأ فأقول له أنت على خطأ , ولا يهمني من هو ( المهاجر ومن هو الفالي ) فهم لا يمثلون نخبة العلماء المحقيقين الذين عليهم الإعتماد .
وبكوني شيعيا ومتابعا للوسط الشيعي , فأقول لك ـ وأنت حر في أن تصدقني أو لا ـ : أن هناك كثير من العلماء أنكروا وينكروا وسينكرون على أمثال من ذكرت لك . وأنا أقول : أنه على أي شيعي أو أي سني إذا سمع شيخا ما يذكر كلاما ما فلا يصدقه حتى يرى صحة ما قال .

أما قول المهاجر أنه لا توجد أحاديث ضعيفة في الكافي , فهذا يخرف بما لا يعرف , ولا قيمة لكلامه .

أما بالنسبة لتأليف كتاب يجمع الأحاديث الضعيفة , وآخر يجمع الصحيحة , فهذا لا يمكن لأسباب منها :
يا أخي هنا قاعدة اتفق عليها الكل من السنة والشيعة وهي : ( أنه ليس كل ما صح سنده فهو صحيح وليس كل ما ضعف سنده فهو ضعيف ) فالحديث الضعيف يكون مقبولا لو كثرت طرقه وتعددت , وكثرت القراءن على صحته , وإليك بعض الأمثلة من أقوال أهل السنة :
(( 1 ـ الاستذكار لابن عبد البر ج1/ص159
(وهذا إسناد وإن لم يخرجه أصحاب الصحاح فإن فقهاء الأمصار وجماعة من أهل الحديث متفقون على أن ماء البحر طهور بل هو أصل عندهم في طهارة المياه الغالبة على النجاسات المستهلكة لها وهذا يدلك على أنه حديث صحيح المعنى يتلقى بالقبول والعمل الذي هو أقوى من الإسناد المنفرد) انتهى.
2 ـ إعلام الموقعين ج1/ص202 ـ 203
(هذه الأحاديث لا تثبت من جهة الإسناد ولكن لما تلقتها الكافة عن الكافة غنوا بصحتها عندهم عن طلب الإسناد لها) انتهى.
3 ـ التمهيد لابن عبد البر ج20/ص145
(وقد روي عن جابر بن عبد الله بإسناد لا يصح أن النبي صلى الله عليه وسلم قال الدينار أربعة وعشرون قيراطا وهذا الحديث وإن لم يصح إسناده ففي قول جماعة العلماء به وإجماع الناس على معناه ما يغني عن الإسناد فيه) انتهى.

وكذلك يا أخي الحديث الصحيح يكون ضعيفا إذا كان مخالفا للقرآن أو للسنة المشهور أو للإجماع , أو غير هذه القرآن .

فالتصنيف في الضعيف والصحيح مخالف للضوابط والقواعد .
وأعتذر عن التطويل .

[نعمة الهدايه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث كريم سلمان

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الذي جعلك تهدأ من نبرتك الحادة , فو الله والله أنا شخصيا أحب كل في هذا المنتدى , وأنا أقضي معضم وقت فراغي متواجد في المنتدى , ولا توجد لي عداوة مع أحد ولاأحقد على أحد , فأرجوا منك ومن كل الأخوة سنة كانوا أو شيعة وأنا أولهم أن يناقشوا بعضهم بعضا بحكمة وعلاقنية , وأن يبتعدوا عن المهاترات والمشاتمات .
.
وأعتذر عن التطويل .

نرجوا من الزميل ليث العوده بعد انتهاء الايقاف المؤقت لانك شخص جيد

[سراب البحرين]

ان محبة علي لا تعني فقط قول باللسان واعتقاد بالقلب ولكن يجب على من يحب علي ان يقتدي به في اخلاقه وافعاله ولكن هذا لايمنع اذا عصى مسلم ربه ثم اراد التوبة ان يتوب الله عليه.

[ليبانيز مــان]

نقاش جميل ومفيد
وانا لا اتدخل بالاداره ولا شان لي بس اذا كان المحاور محترم لماذا تم ايقافه..؟
واعتذر مجددا عالتدخل

[شيعة الحق]

دعوى أن الحديث ضعيف هو من اﻷكاذيب العجيبة التي يرددها الشيعة. فنقول لك من ضعّف هذا الحديث ممن سبقك؟. أنت تضعف هذا الكلام فقط ﻷنك لا تجد مخرجا آخرا أمام أهل السنة ولو كنت في سربك لكنت تقول أنظروا الى كرامات اﻹمام والى مقام الشيعة عند الله وكيف أنهم مغفور لهم كل ما فعلوا.
.................
أنتم أدرى منا بهذا الأسلوب ..
فتأخذون ما تشتهون وتتركون ما لا تشتهون بحجة ضعف الحديث ..
مثال .. تدعون أن النبي بال واقفاً رغم الضعف الشديد للحديث الذي و رد بهذا النص .. ومع ذلك تفتون بنائاً عليه كما في أكذوبة حديث حذيفة
بينما تضعفون أحاديث صحيحة وقوية السند
بحجة أنها لم تعجب أبن تيمية .. ولا تناسب هواه .. فقط لا غير .. كما في حديث الطائر ..

[سلطان الحق الهاشمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث كريم سلمان

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذي جعلك تهدأ من نبرتك الحادة , فو الله والله أنا شخصيا أحب كل في هذا المنتدى , وأنا أقضي معضم وقت فراغي متواجد في المنتدى , ولا توجد لي عداوة مع أحد ولاأحقد على أحد , فأرجوا منك ومن كل الأخوة سنة كانوا أو شيعة وأنا أولهم أن يناقشوا بعضهم بعضا بحكمة وعلاقنية , وأن يبتعدوا عن المهاترات والمشاتمات .

نعم يا أخي العزيز كلامك صحيح , فإن كثيرا من العموام تصدق مثل هذه الأحاديث , وأنا شخصيا لدي بعض الأصدقاء يتأتيني بعضهم كل فترة وأخرى ويذكر لي حديثا سمعه من هنا أو هناك , وعندها أقوم بتوضيح الأمر له , وأن لا يجب قبول مثل هذه الأخبار رأسا بل يجب التدقيق فيها وتمحيصها .
وهذه مشكلة ليست موجوده عند عوام الشيعة بل حتى عند عوام السنة ــ وأرجوا لا تؤأخذني لكنها الحقيقة ــ .
هنا اقول لك قف لآننا لدينا كتب منقحه ونعتقد بصحتها فلا تحاول ان تقارن كتبكم بكتبنا
وأما قولك أن علماء الشيعة يعتقدون بمثل هذا الحديث , فلا أصدقك ولا أكذبك ,
حل لنا هذه النكته لاأصدقك ولاأكذبك
نعم يوجد هناك من ينتسب إلى أهل العلم , من المخرفين والغالين , من أمثال : ( المهاجر والفالي وغيرهم ) وأنا لا أجامل على حساب ديني , لو كان أبي على خطأ فأقول له أنت على خطأ , ولا يهمني من هو ( المهاجر ومن هو الفالي ) فهم لا يمثلون نخبة العلماء المحقيقين الذين عليهم الإعتماد .
اولا احسنت فيما ذكرت ولكن كيف تنتقد من تخرج من جامعة قم
ووقوعهم في هذه الخرافات والمغالاه كما ذكرت يقودنا الى سؤالك ممكن ان هنالك غيرهم من العلماء قد يخطئ نفس الخطأ
فهنالك من الشيعه من يشنع على الصدر وهنالك من يشنع على السيستاني وهذا وارد عندكم
وبكوني شيعيا ومتابعا للوسط الشيعي , فأقول لك ـ وأنت حر في أن تصدقني أو لا ـ : أن هناك كثير من العلماء أنكروا وينكروا وسينكرون على أمثال من ذكرت لك . وأنا أقول : أنه على أي شيعي أو أي سني إذا سمع شيخا ما يذكر كلاما ما فلا يصدقه حتى يرى صحة ما قال .

أما قول المهاجر أنه لا توجد أحاديث ضعيفة في الكافي , فهذا يخرف بما لا يعرف , ولا قيمة لكلامه .
.

ليث من انت ايها السيد حتى تنتقد المهاجر فالمهاجر احدى خريجي قمامت قم وأذا قول المهاجر والفالي لايأخر ولايقدم عندك فهناك من يراه سيد ويدفع له الخمس