رد شبه من يدعى نقد العلماء !!!!!!!!

[محمود5]

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين وبعد :
لقد ظهرت فى الاونة الاخيرة من ينادى بالايقاع باهل العلم من اهل السنة والجماعة متلبسين بشبه كثيرة . ولا يرتكزون على شىء الى على اوهام اوهن من بيت العنكبوت لو كانوا يعقلون .
ولو انهم نظروا الى الشبه التى يوردونها لعلموا انهم اوقفوا عقولهم الى ما لا يحمد عقباه .
ول حكموا المقامات لكان اهدى لهم الى طريق الصواب ولكنهم اوقفوا العقول كمن اعطاه الله شمعة يستضىء بها من ظلام الليل الدامس واذا بها يطفئها ويسير فى الظلام .
واما مقلديهم فحدث ولا حرج فهم كالانعام بل هم اضل سبيلا قادوهم كالبهائم اينما ارتحلوا حلوا .
والقران الكريم ملىء بهذه المقامات """"" فلكل مقام مقاله ""
ولن نعمد الى الاطالة فى هذا الامر ولكننا نبدأ بعون الله تعالى فى تفنيد الشبه التى يتشدق بها هؤلاء وليسمع كل فئة ضالة حتى نقف على الحقائق :
1- """"" """"""" حديث تقتل عمارا الفئة الباغية """""""
يوق من يتمسك بنقد اكابر الصحابة واهل العلم ان النبى صلى الله عليه وسلم ذكر ان من تقتل عمارا الفئة الباغية """
فوجدوا ذريعة نكراء للقدح فى اكابر الصحابة وحملة كتاب الله تعالى وكتبة الوحى من امثال معاوية بن ابى سفيان رضى الله عنه وعمرو بن العاص رضى الله عنه وغيرهما كثير .
ولكى نقف على هذه الشبه لن نتكلم الا بالادلة لمن اعطاه الله الفقه :
1- منطوق الحديث يدل على الفئة التى ستقتل عمارا هى الفئة الباغية .
2= ومفهوم الحديث يدل على الفئءة الاخرى كلها اهل صلاح وتقوى . اليس كذلك ؟؟؟؟
********* فلنرجع الى التاريخ لنرى ما قاله اهل العلم :
""""" فى السابع من صفر لعام 37 ه قتل عمار بن ياسر رضى الله عنه وكان فى جيش على بن ابى طالب رضى الله عنه .فاشعل مقتله اتباع على رضى الله عنه فقد رأوا فى مصرعه دلالة على سلامة موقفهم وسلامة موقف على بن ابى طالب رضى الله عنه .
ولكن اتباع معاوية رضى الله عنه اسرعوا قائلين " ما قتله الا من اتى به وانما كنا ندافع عن انفسنا """ الطبرى ج5 ص40-41
وكطان شد ابام الحرب فى يوم العاشر من صفر فقد اصبح الفوز قاب قوسين من على بن ابى طالب رضى الله عنه ولكن ابتاع معاوية رضى الله عنه رفعوا المصاحف على اسنة الرماح وقالوا "ط هذا كتاب الله ليحكم فيما بيننا "" فقال لهم على بن ابى طالب " ويلكم انا اعلم بما فى كتاب الله """" .
***** هنا تاتى المفاجأة اتباع على بن ابى طالب ينقضون البيعة لعلى رضى الله عنه فى هذه اللحظة الحاسمة وقالوا له " اجب الى كتاب الله اذا دعيت اليه "ط الطبرى ج5 ص 47-48- المسعودى مروج الذهب 26 ص 40
* والاسؤال لماذا هذا الموقف المتخاذل من اتباع على """""""
اليسوا بمفهوم الحديث اهل صلاح وتقوى وعلى الحق ؟؟؟؟؟؟
السبب واضح ايها السادة :
هم فى حقيقة الامر لا يريدون لا نصرة على بن ابى طالب رضى الله عنه ولا نصرة معاوية بن ابى سفيان رضى الله عنهما .
بل الفرقة غايتهم والا تضع الحرب اوزارها .وعدم اجتماع الكلمة ,ولو انتصر واحد منهما لاوقفهم جميعا للقصاص فى دم عثمان بن عفان رضى الله عنه .؟ فتنبهوا معاشر الاخوة فى الله ..
و الدليل على ما نذكره هى قولهم :"""""" اجب الى كتاب الله والا ندفعك برمتك اليهم او نفعل بك كما فعلنا مع ابن عفان """" الطبرى ج5 ص 49
ولذلك خاطبهم على بقوله " يا اشباه الرجال ولا رجال """"""""***
من خلال ما سبق يتضح لنا :
1- ان فئة على لم تكن كلها اهل صلاح وتقوى . وكذلك فئة معاوية رضى الله عنه لم تكن كلها بغاة .
2- ان قتلة عثمان هم فى جيش على بن ابى طالب .
3- ان من قتل على بن ابى طالب بعدها هم من خرجوا عليه ومن كمانوا معه فى نفس جيشه . اى ان قتلة عثمان هم قتلة عمار بن ياسر هم من كفروا عليا ومعاوية وعمرو بن العاص وقتلوا على بن ابى طالب رضى الله عنهم جميعا .
هل فهمتم اخوانى الشبههة ومدارها ؟!!!!!!!!
نتابع شبهة اخر\ى
****************
قوله صلى الله عليه وسلم """" خير الناس قرنى ......... او خير امتى قرنى """"""
ذكروا ان هناك ثلاث قرون هى اهل خير بمنطوق كلام النبى تعالوا ايضا من اقوال اهل العلم نتعرف عليهم .

[محمود5]

وارجو منم الاخوة المشرفين بارك الله لهم ان يتركوا الموضوع ها هنا حتى يعلم الخوارج من جميع اصنافهم سواء كانوا من الخوارج على العلماء او الخوارج على الحكام او التكفيرين باى عقل يتكلموا .
** فلو لاحظنا فى شبهتهم فى مقتل عمار انهم يدندنون حول باب الموازنات اى موازنات يقصودون ؟؟!!!!!!! حول قوم بغاة قتلوا عمارا رضى الله عنه ثم تعدى اجرامهم فقتلوا على بن ابى طالب رضى الله عنه ومحاولة لقتل معاوية وعمرو بن العاص رضى الله عنهما ومن قبلهم قتل عثمان بن عنفان والنبى صلى الله عليه وسلم وصفهم بقوله " يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية ؟؟؟؟؟؟
فباى عقل يتكلمون ..
ان منزلة الصحابة اجل من ان تمسهم ايدى نكراء ولن نترك مكانا لمن يتلفظ عليهم بالفاظ للتدليل على منهجهم الضال .
ان الخوارج فى كل زمان ومكان يتشكلون باشكال مختلفة ويتلونون بالوان مختلفة حتى يلبسوا على الناس انهم من اهل السنة والجماعة ولكن هيهات فبصفاتكم نعرفكم مهما لبستم ثيابنا وتكلمتم بلساننا وكنتم من جلدتنا "
"" من يرد الله به خيرا يفقهه فى الدين وانما انا قاسم والله عز وجل يعطى """""
نواصل باذن الله تعالى

[غريب مسلم]

متابع معكم شيخ محمود.

[محمود5]

جزاك الله خيرا اخى غريب :
حديث "" خير الناس قرنى ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ثم يجىء اقوام تسبق شهادتهم يمينه او يمينه شهادته """""
يقول الخوارج هذا النبى صلى الله عليه وسلم يذكر ان خير الناس قرنه ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ولا شك اننا كنا فى هذه القرون من اول ذى الخويصرة الى قتال على بن ابى طالب رضى الله عنه الى غيرها من التشهير والفضح للامام احمد وغيره من اهل العلم ..:""
انتهى كلامهم حسبنا الله ونعم الوكيل .
نظرة فى الحديث :
الحديث ورد بطريقين " خير الناس قرنى وهو اللفظ الموجود معنا فى البخارى فضالئل الصحابة - 365- . وخير امتى قرنى وهو لفظ البخارى وفى لفظ البخارى لا اشكال ولكن الاشكال فى لفظ البخارى الثانى فضائل الصحابة 3650 كما اعتقدوه .
والمتأمل للفظ الحديث يقع بناظره لاول وهلة على مفاد كلام النبى صلى الله عليه وسلم ولكن ذلك لمن اعطاه الله العقل والفهم وانى لهم ذلك فقد ختم الله على قلوبهم وابصارهم وسمعهم وهم كالانعام بل اضل سبيلا .
1- تلاحظ اخى رعاك الله تعالى ان لفظ النبى صلى الله عليه وسلم فى كلا الفظتين اسند اليها ياء المتكلم .والتى تعود لا محالة على رسول الله صلى الله عليه وسلم . وما بعدها من القرون معطوف عهليه بالتبعية فتأخذ احكامها .
2- معلوم ان الاضافة التى فيها ياء المتكلم للتشريف وهى ما عبر الله تعالى عنها فى قوله "" محمد رسول الله والذين امنوا معه اشداء على الكفاء ........"""""""" والمعية ليست معية مجاورة او زمان او مجالسة فقط والا دخل معهم اليهود والنصارى والمنافقين والملاحدة والزنادقة وغيرهم ممن خالفوا رسول الله صلى الله عليه وسلم .
3- الياء فى لفظ قرنى لما قلنا انها للتشريف ولكن دلالة اللزوم انها تعنى شيئا وهو اضافتهم للنبى صلى الله عليه وسلم شرفوا بها . ولكن هل هم اله واهله ؟ ام ابتاعه واصحابه ومن تبع سنته ؟؟؟
اذا كان اله واهله فانهم من القلة ما يجعلهم لا ياخذون القرون كلها وليس فى الكلام اشارة الى المقصود مع دخولهم فى العموم .
اذن بات المقصود هم اصحابه واتباعه وهو ما ذكره النبى صلى الله عليه وسلم فى حديث الفرق " وستفترق امتى الى ثلاث وسبعين فرقة كلهم فى النار الا واحدة . قيل من هى يا رسول الله ؟؟؟ قال : ما عليه انا واصحابى ؟""""" هل لاحظتم اخوانى انه نفس الضمير للتكلم مع اضافة اخرى للاصحاب .مما يدلنا بدلالة اللزوم والتضمين ان الخيرية ما اكتسبوها الا لامر لا قبل للناس به وهو اتباع النبى صلى الله عليه وسلم " وما الذى كان عليه النبى واصحابه " هو كتاب الله وسنة النبى صلى الله عليه وسلم .هديا وقولا وفعلا . فان خالفوا وان كانوا من اهل هذه الفترة فلا يدخلون فى مضمون الخيرية بل يكونون من شر الناس لان النبى كان معهم ولم يتبعوه .
4- ومما سبق فهم الصحابة ذلك فان من اتبع الهدى هم اهل الفضل والخيرية ومن خالف الهدى بالانكار حاربوه ونكلوا به اشد التنكيل تراه واضحات فى فعل الصديق رضى الله عنه مع المرتدين وقتال على بن ابى طالب رضى الله عنه الخوارج فى زمنه وتحريق الزنادقة فى عصره .
** اذن المقياس هو الاتباع ايها السادة وليس الزمان . مثلما يدعيه هؤلاء الافاكون ليلصقوا انفسهم بانهم من الفرق الناجية . . ومن لفظ الحديث اخذناه ولكن الفهم الفهم .
فعل النبى لبنا دليل **** فدع الجهول يقول .
**********
الشبهة الثالثة """ تبت يدا ابى لهب وتب ................""""""

[أبو حافظ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود5

و الدليل على ما نذكره هى قولهم :"""""" اجب الى كتاب الله والا ندفعك برمتك اليهم او نفعل بك كما فعلنا مع ابن عفان """" الطبرى ج5 ص 49

جاء في تاريخ الطبري ما نصه.
قَالَ أَبُو محنف : حَدَّثَنِي عبد الرَّحْمَن بن جندب الأَزْدِيّ ، عَنْ أَبِيهِ : أن عَلِيًّا ، قَالَ : عباد اللَّه ، امضوا عَلَى حقكم وصدقكم قتال عدوكم ، فإن مُعَاوِيَة ، وعمرو بن الْعَاصِ ، وابن أبي معيط ، وحبيب بن مسلمة ، وابن أبي سرح ، والضحاك بن قيس ليسوا بأَصْحَاب دين وَلا قرآن ، أنا أعرف بهم مِنْكُمْ ، قَدْ صحبتهم أطفالا ، وصحبتهم رجالا ، فكانوا شر أطفال وشر رجال ، ويحكم إِنَّهُمْ مَا رفعوها ثُمَّ لا يرفعونها وَلا يعلمون بِمَا فِيهَا ، وما رفعوها لكم إلا خديعة ودهنا ومكيدة ، فَقَالُوا لَهُ : مَا يسعنا أن ندعى إِلَى كتاب اللَّه عَزَّ وَجَلَّ فنأبى أن نقبله. فَقَالَ لَهُمْ : فإني إنما قاتلتهم ليدينوا بحكم هَذَا الكتاب ، فإنهم قَدْ عصوا اللَّه عَزَّ وَجَلَّ فِيمَا أمرهم ، ونسوا عهده ، ونبذوا كتابه. فَقَالَ لَهُ مسعر بن فذكي التميمي ، وزَيْد بن حصين الطَّائِيّ ، ثُمَّ السنبسي فِي عصابة مَعَهُمَا من القراء الَّذِينَ صاروا خوارج بعد ذَلِكَ : يَا علي ، أجب إِلَى كتاب اللَّه عَزَّ وَجَلَّ ، إذ دعيت إِلَيْهِ ، وإلا ندفعك برمتك إِلَى القوم ، أو نفعل كما فعلنا بابن عفان ، إنه علينا أن نعمل بِمَا فِي كتاب اللَّه عَزَّ وَجَلَّ فقبلناه ، وَاللَّهِ لتفعلنها أو لنفعلنها بك ، قَالَ : قَالَ : فاحفظوا عني نهيي إياكم واحفظوا مقالتكم لي ، أما أنا فإن تطيعوني تقاتلوا ، وإن تعصوني فاصنعوا مَا بدا لكم. قَالُوا لَهُ : إما لا فابعث إِلَى الأَشْتَر فليأتك. اهـ
"رمتني بداءها وانسلت" وظهر من يحتج برواية أبي مخنف. أتقبلونها حجة تبنون عليها حكما لأناس هم برآء منه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود5

ولذلك خاطبهم على بقوله " يا اشباه الرجال ولا رجال """"""""***
من خلال ما سبق يتضح لنا :
1- ان فئة على لم تكن كلها اهل صلاح وتقوى . وكذلك فئة معاوية رضى الله عنه لم تكن كلها بغاة .
2- ان قتلة عثمان هم فى جيش على بن ابى طالب .
3- ان من قتل على بن ابى طالب بعدها هم من خرجوا عليه ومن كمانوا معه فى نفس جيشه . اى ان قتلة عثمان هم قتلة عمار بن ياسر هم من كفروا عليا ومعاوية وعمرو بن العاص وقتلوا على بن ابى طالب رضى الله عنهم جميعا .

الجواب:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود5

فى السابع من صفر لعام 37 ه قتل عمار بن ياسر رضى الله عنه وكان فى جيش على بن ابى طالب رضى الله عنه .فاشعل مقتله اتباع على رضى الله عنه فقد رأوا فى مصرعه دلالة على سلامة موقفهم وسلامة موقف على بن ابى طالب رضى الله عنه .
ولكن اتباع معاوية رضى الله عنه اسرعوا قائلين " ما قتله الا من اتى به وانما كنا ندافع عن انفسنا """ الطبرى ج5 ص40-41

من قتل عمارا بن ياسر ؟ فاعتبروا يا أولي الألباب.

[أبو حافظ]

جاء في المستدرك على الصحيحين رقم الحديث: 5654
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ مُحَمَّدُ بْنُ يَعْقُوبَ الْحَافِظُ ثَنَا يَحْيَى بْنُ مُحَمَّدِ بْنُ يَحْيَى ، ثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ الْمُبَارَكِ ، ثَنَا الْمُعْتَمِرُ بْنُ سُلَيْمَانَ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ مُجَاهِدٍ , عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو ، أَنَّ رَجُلَيْنِ أَتَيَا عَمْرَو بْنَ الْعَاصِ يَخْتَصِمَانِ فِي دَمِ عَمَّارِ بْنِ يَاسِرٍ وَسَلَبِهِ ، فَقَالَ عَمْرٌو : خَلِّيَا عَنْهُ فَإِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : " اللَّهُمَّ أُولِعَتْ قُرَيْشٌ بِعَمَّارٍ ، إِنَّ قَاتِلَ عَمَّارٍ وَسَالِبَهُ فِي النَّارِ " . وَتَفَرَّدَ بِهِ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ الْمُبَارَكِ وَهُوَ ثِقَةٌ مَأْمُونٌ ، عَنْ مُعْتَمِرٍ ، عَنْ أَبِيهِ . فَإِنْ كَانَ مَحْفُوظًا فَإِنَّهُ صَحِيحٌ عَلَى شَرْطِ الشَّيْخَيْنِ ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ ، وَإِنَّمَا رَوَاهُ النَّاسُ ، عَنْ مُعْتَمِرٍ ، عَنْ لَيْثٍ ، عَنْ مُجَاهِدٍ .
من الذي قتل عمارا بن ياسر رضي الله عنه؟.

[محمود5]

من خلال ما اوردناه يتبين لك من قتل عمار بن ياسر رضى الله عنه وان كان الكلام ليس عن تطور الخوارج من الكلمة الى التكفير الى القتل . لكن لا باس فقد ظهر للعيان براءة الصحابة من قتل عمار بن ياسر رضى الله عنهم جميعا .وليس المقام الحديث عن الاحداث التى تمت ولكن لنا شواهد نذكرها . لندلل على سوء فهم وجهل الخوارج ان كنتم تعقلون .

[أبو حافظ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود5

من خلال ما اوردناه يتبين لك من قتل عمار بن ياسر رضى الله عنه وان كان الكلام ليس عن تطور الخوارج من الكلمة الى التكفير الى القتل . لكن لا باس فقد ظهر للعيان براءة الصحابة من قتل عمار بن ياسر رضى الله عنهم جميعا .وليس المقام الحديث عن الاحداث التى تمت ولكن لنا شواهد نذكرها . لندلل على سوء فهم وجهل الخوارج ان كنتم تعقلون .

ننتظر تحقيقك في سؤال من قتل عمار بن ياسر أهو قتل في الموجهة مع الفئة الباغية أم لا؟

[محمود5]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

جاء في تاريخ الطبري ما نصه.
قَالَ أَبُو محنف : حَدَّثَنِي عبد الرَّحْمَن بن جندب الأَزْدِيّ ، عَنْ أَبِيهِ : أن عَلِيًّا ، قَالَ : عباد اللَّه ، امضوا عَلَى حقكم وصدقكم قتال عدوكم ، فإن مُعَاوِيَة ، وعمرو بن الْعَاصِ ، وابن أبي معيط ، وحبيب بن مسلمة ، وابن أبي سرح ، والضحاك بن قيس ليسوا بأَصْحَاب دين وَلا قرآن ، أنا أعرف بهم مِنْكُمْ ، قَدْ صحبتهم أطفالا ، وصحبتهم رجالا ، فكانوا شر أطفال وشر رجال ، ويحكم إِنَّهُمْ مَا رفعوها ثُمَّ لا يرفعونها وَلا يعلمون بِمَا فِيهَا ، وما رفعوها لكم إلا خديعة ودهنا ومكيدة ، فَقَالُوا لَهُ : مَا يسعنا أن ندعى إِلَى كتاب اللَّه عَزَّ وَجَلَّ فنأبى أن نقبله. فَقَالَ لَهُمْ : فإني إنما قاتلتهم ليدينوا بحكم هَذَا الكتاب ، فإنهم قَدْ عصوا اللَّه عَزَّ وَجَلَّ فِيمَا أمرهم ، ونسوا عهده ، ونبذوا كتابه. فَقَالَ لَهُ مسعر بن فذكي التميمي ، وزَيْد بن حصين الطَّائِيّ ، ثُمَّ السنبسي فِي عصابة مَعَهُمَا من القراء الَّذِينَ صاروا خوارج بعد ذَلِكَ : يَا علي ، أجب إِلَى كتاب اللَّه عَزَّ وَجَلَّ ، إذ دعيت إِلَيْهِ ، وإلا ندفعك برمتك إِلَى القوم ، أو نفعل كما فعلنا بابن عفان ، إنه علينا أن نعمل بِمَا فِي كتاب اللَّه عَزَّ وَجَلَّ فقبلناه ، وَاللَّهِ لتفعلنها أو لنفعلنها بك ، قَالَ : قَالَ : فاحفظوا عني نهيي إياكم واحفظوا مقالتكم لي ، أما أنا فإن تطيعوني تقاتلوا ، وإن تعصوني فاصنعوا مَا بدا لكم. قَالُوا لَهُ : إما لا فابعث إِلَى الأَشْتَر فليأتك. اهـ
"رمتني بداءها وانسلت" وظهر من يحتج برواية أبي مخنف. أتقبلونها حجة تبنون عليها حكما لأناس هم برآء منه.


الجواب:

من قتل عمارا بن ياسر ؟ فاعتبروا يا أولي الألباب.

اعتذر عن عدم الاجابة
كن يا اخى رايتك عن ابى مخنف اجمع اهل العلم انه كذاب
راجع الذهبى والطبرى وغيرهم
ثم اننا لا نقبل الرواية التى تقدح فى واحد من الصحابة بعد تفنيد اهل العلم لها فما بالك بمن يقدح فى جمع منهم
اتق الله تعالى