هل رسول الاسلام يخطئ ؟

[لاأدري 99]

الـــ,,,ــلآم

عندي سؤال هل محمد الرسول الاسلامي يخطي ؟

ام هو معصوم من الخطأ ومالدليل على ذلك ؟

واذا كان هو يخطئ

الى ماذا تصل درجه الخطأ ,, هل مثلا ممكن يتقول الله مالم يقله ؟

واذا اخطئ خطأ عادي لايقدم ولايؤخر هل ممكن يصحح الله المفهوم وينزل ايه مخصصه ( كسبب للنزول )

وسيكون لي عودة

تحيآآتي للجميع

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لاأدري 99

الـــ,,,ــلآم

وعليك بمثل.
سأتابع معك الرد هنا وفى الموضع السابق كذلك فهو لم يغلق بعد.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لاأدري 99

عندي سؤال هل محمد الرسول الاسلامي يخطي ؟

وهل تؤمن أنت أنه رسول؟
على إجابة السؤال يترتب أشياء.

[رجائي الصمود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

وهل تؤمن أنت أنه رسول؟
على إجابة السؤال يترتب أشياء.

بارك الله فيك شيخنا ابو جهاد الأنصاري..

ننتظر رد العضو لا أدري

وسأكون متابعة بإذن الله..

؛

[ابن السني]

الـــ,,,ــلآم

احذر أن تكرر انحطاطك الأخلاقي وإلا فمكبات النفاية متشوقة إليك

[لاأدري 99]

ابوجهاد انا افترض انه رسول ولست مؤمن به ,, حتى افحص الاسلام صح

محتاج اعرف هل الدين الاسلامي يقول ان رسوله يخطئ او معصوم من الخطأ

ابن السني انا مادري ليه زعلان هذي طريقتي في السلام , المهم هد اعصابك

[ابن السني]

سنهدئ أعصابنا
وبذلك ستطرد ثلاث أيام لتتوقف عن الكذب والإنحطاط الخلقي
وهذا الدليل
وهذا الدليل على أنك كذاب

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لاأدري 99

ابوجهاد انا افترض انه رسول ولست مؤمن به ,, حتى افحص الاسلام صح

محتاج اعرف هل الدين الاسلامي يقول ان رسوله يخطئ او معصوم من الخطأ

سألتنى : هل الرسول يخطئ أم لا يخطئ؟
فأجبتك : وهل تؤمن به؟
وسؤالى يحتمل أحد وجهين : نعم / لا.
فإن كانت الأولى : فوجب علبك التسليم بكل ما جاء به من الشرع ، ويجب ألا تسأل مثل هذا السؤال.
وإن كانت الثانية : فسؤالك لا محل له ، فطالما أنك لا تؤمن برسالته ونبوته ، فهو بالنسبة لك بشر عادى ، وكل بشر يصيب ويخطئ. وهذا تفكير بديهى لا يحتاج سؤال ولا تناظر.
وكان الأولى من ان تتحدث فى هذه المسالة أن تتحدث عن أصل الإسلام ، فإن ثبت لك صحة دين الإسلام فإنه سيثبت لك صحة كل ما انبنى عليه ، وغذا لم يثبت لك صحته ، فعبثاً أن تتحاور فى أى مسألة متفرعة عنه!!
مثلك ومثلى ، كمثل رجل أراد بناء بيت ، وهو أنت ، فانتدب لهذا مهندساً ، وهو أنا ، فأرسل صاحب البيت إلى المهندس لكى يحدثه فى هذا الأمر، فأعد المهندس خطته ، وحدد بنوداً للحوار ، فبادره الرجل قائلاً : أريدك أن تفعلكذا وكذا فى ديكور البيت.
فقال المهندس : نعم ولكننا لم نتناقش بعد فى شأن الأساس ومواصفاته!!!
فاردف الرجل قائلاً : ولكنى أريدك أن تفعل كذا وكذا فى واجهة البيت.
فرد المهندس متعجباً : نعم ، ولكن هناك قبلاً العمدة والجدران!!!!
فتبعه الرجل : وأيدك أن تأتى بأثاث كذا وكذا ومن نوع كذا وكذا.
فأجاب المهندس : نعم ، ولكن لم ننته من تفاصيل بناء السقف!!!!

هكذا أنت وهكذا أنا. ولهذا من الصعب الالتقاء!!
أنت تريد أن تتحدث عن بعض الشبهات التى أتعبتك أو نالت قسطاً من تفكيرك ، رغم أنها تالية لما هو أهم وأحق بالنقاش. وسبق أن حدثتك ، ولكن يبدو انك تتحدث بلغة مختلفة عن لغة المنهج العلمى فى التاصيل والاستنباط!!!

ما بنى على باطل فهو باطل ، وما بنى على حق فهو حق ، هذا هو المنهج الذى أود أن ألقنك إياه ، قد تكون أنت حديث فى هذه الأمور ، الإلحاد اللادأرية .... إلخ ، ولكنى حاورت منكم العشرات واطلعت على ثقافات أكثر بكثير مما اطلعت أنت ، وخرجت بخبرة حوارية إن لم تستفد بها ، فلا أظن أنك ستصل إلى شئ ذا قيمة ، على الأقل ، فى المستقبل القريب.

وحتى لا تظن أننى أتملص او أتهرب من إجابة اسئلتك فساجيبك وأنا أعلم أنك تقدم لأشياء ، عندما أقول لك أنه معصوم فأنا أعلم جيداً أنك ستلقى فى وجهى بعض الأحاديث التى إما ن تكون ضعيفة وإما أنك قد اسأت فهمها وتقول لى تفضل هذا الذى تصفه بالعصمة يخطئ وهذا ينفى العصمة وهذا ينفى كونه رسول وهذا يثبت خطأ دين الإسلام!!!!
ها هو كما ترى فغن موضوعك كله بل عدة مواضيع لك مطروحة أمام عينى اشاهدها جيداً إجمالاً لا تفصيلاً ، وأنا فى نفس الوقت قد أجبتك عنها إجمالاً فقلت لك أنت ستأتى بأحاديث إما ضعيفة سنداً وإما أخطأت أنت فى فهمها ، وإما لم يتوصل العلم لما فيها من إعجاز ومن ثم يلفظها البعض ولا يقدر أن يستسيغها.
ألا ترى أننى قد لخصت كل ما فى مخك سريعاً سريعاً. وأبشرك فلن تجد مثل هذا مع غير المسلمين.
إن الرد عليك يتخذ شكلين الأول رد يقنع المسلم ، عندما تعرض المسلم لمثل هذه المواقف فبمجرد أن تخبره أن رسول الله قد قال هذا فهذا عنده حجة ولو خالف عقله لأنه أسس على اعتقاد مفاده أن هذا الرجل نبى وكل ما يقوله فهو من عند الله ، فلابد أن ما قاله صواب ولكن آلة الفهم عندى هو القاصرة!

ولهذا أنا سألتك منذ البداية أتؤمن برسالته أم لا ، فجاء ردك مشوهاً ولو قلت لا لكان أحرى لك ، ولكن تقول أفترض؟؟ وحقيقة ردك أنك تنكر لا تفترض ، ولو اتفرضت على النحو الحقيقى لكان كلامى السابق رد على كل ما بدور بداخلك ، ولكنك ترفضه وسترفضه فدل هذا على عدم انساقك إجابتك وعدم تعبيرها بشكل موضوعى عما بداخلك.

ولكن لا بأس فلنجعلها فسحة فى الحوار وسنفتح صدورنا لك ولغيرك ولكل من جاء من شتى الملل والنحل فهذا هو دورنا تجاه هذا الدين الذى أنعم الله بنا عليه ، وهو أعظم نعمة ، تلك النعمة التى جعلت قلوبنا مطمئنة بذكره فلا نمر بما يمر به غيرنا من حيرة واضطراب وشك وعدم قدرة على النوم وعدم قدرة على دفع الشبهات ، الحمد لله على نعمة افسلام وكفى بها نعمة.
ولكن أنصحك أن تتجرد للحق. فإنى وجدت فيك حيوداً كثيراً عنه خلال تجربتى معك فى موضوع خلق الأرض الذى أغلقه المشرفون رغما عنى ورغم أننى قد آتيت بأدلة غاية فى الأهمية تؤكد صحة ما كنت أحاول غقناعك به ، ومن مصادر يمكن أن نصفها بالحيادية والمتخصصة فى نفس الوقت. ولكن افشراف - للأسف لم يمهلنى من جنى ثمرة جهدى معك فى ذلك الحوار!!!

ولكن تجربتى معك لم تخرج بانطباع جيد فى لامرة السابقة ، ولكن عسى أن ييسر الله لك الخير ، إن علم الله فيك خيراً و حباً للخير. وهو وحده المستعان.

النبى معصوم فى تبلبغ الشرع وليس فى أمور العادات.
هات ما عندك.

[كايدقاسم]

السلام عليكم في الحقيقة هزه اول مشاركة لي معكم وبارك الله في الزي ردعلى زالك الملحدرداجميلا اسال الله ان يكتبه في ميزان حسناتك واريد ان اقول ان هزا الرجل الزي سال هزا السؤال هوعلى شفاهلكة واقول ان الانسان ان قام على تربية صحيحة وفهم صحيح لاشك انه سيكون في المستقبل شئ اخروفردفي غاية الزكاة والحرص لمازلانه تربى على فهم معين على اداب ممن من بشرعادي فهمه غاصر وناقص وبعدهزا القصروالفهم المحدودالى انه يخرج اجيالا تفهم بدقة وربماتتعدداخطأئهم في الاصابع واني اقصدالاخطأفي الاعمال الدنيوية ان كان هزامن صنع بشر فماظنك برب البشر/الايعلم من خلق وهواللطيف الخبير/ماظنك بمن تولى تربيته الله عزوجل لاشك ان الله قدربى النبي صلى الله عليه وسلم احسن تربية واشرف تربية لزااقول وبكل طمأنينة من عصمه الله لايخطي والنبي عليه الصلاة والسلام لم يخطئ لي لانه معصوم وكفانا قول ربنا/وانك لعلى خلق عظيم /اخوكم من السودان كايدقاسم ناصرسنة النبي صلى الله عليه وسلم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[سعودية سنية]

اخي ابو جهاد ورفع قدرك وجعل ما تخطه في ميزان حسناتك

اقولها جازمة ان العضو لا ادري معاند وهو يعلم كل شيء ولا يسأل ليعرف ،

ولكن ردودك ماشاء الله لا قوة الا بالله منطقية وقوية سددك الله

[abu_abdelrahman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كايدقاسم

اخوكم من السودان كايدقاسم ناصرسنة النبي صلى الله عليه وسلم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام رحمة الله
أهلاً بك بين أخوانك في منتدى أنصار السنة.

[لاأدري 99]

باك ابوجهاد الموضوع الخلقي اعتقد لارجاء منه والعودة له هو خطوة للخلف

يجب ان نصفي الحسابات ونفتح صفحه بيضاء انا ماجيت هنا للعراك ولاالعناد
سبب وجودي معرفه اعتقادي ومقارنته باعتقاد غيري واحكم في ضوء قدراتي وامكانياتي

اولا مرجعي في الاسلام هو القران والسنه والربط بينهما ( بالطريقه المقنعه لي )
اما احاديث الباب والنافذه هي في قاموسي مجرد ( مخارج ) لان الاسلام اكتمل قبل وفاة الرسول
ونصه الايه ( اليوم اكملت لكم دينكم )

ثانيا عندما يتكلم محمد عن امر ما بلا علم فهذا يتنافى مع كونه الصادق الامين
وعندما يتكلم بأمر الهي فهو لايخطئ , واصلا مستحيل ننقض العباده او الاوامر الالهيه بالعلم او المنطق

عندما يخطئ محمد نجد توجيه من الله له وينزل ايه مخصصه كما هي القضيه مع الرجل الاعمى


قرأت كثيرا عن التبرير الاسلامي لقضيه سجود الشمس ولم اقتنع ولعل عندك الجواب

قال البخاري عن أبي ذر رضي الله عنه قال : كنت مع النبي ( ص) في المسجد عند غروب الشمس فقال (ص) : يا أبا ذر أتدري أين تغرب الشمس؟ قلت الله ورسوله أعلم قال(ص) : فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ، فذلك قوله : ( والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم )



حدثنا ‏ ‏ أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏ وأبو كريب ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لأبي كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏ أبو معاوية ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏ أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏ أبي ذر ‏ ‏قال ‏
دخلت المسجد ورسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏جالس فلما غابت الشمس قال يا ‏ ‏ أبا ذر ‏ ‏هل تدري أين تذهب هذه قال قلت الله ورسوله أعلم قال ‏ ‏فإنها تذهب فتستأذن في السجود فيؤذن لها وكأنها قد قيل لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها قال ثم قرأ في قراءة ‏ ‏عبد الله ‏ ‏وذلك مستقر لها



وفيه عن أبي ذر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال يوما : ( أتدرون أين تذهب هذه الشمس ) ؟ قالوا الله ورسوله أعلم , قال : ( إن هذه تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة فلا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة ولا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك تحت العرش فيقال لها ارتفعي أصبحي طالعة من مغربك فتصبح طالعة من مغربها ) فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أتدرون متى ذلكم ذاك حين " لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا "

قوله فلما غابت وقوله ابن تذهب اي انه فعل مضارع ,, وهي ذاهبه

مالون بالازرق واضح فيه ان القصد هو مع الوقت والسجود والذهاب والعوده ( مع الزمن ومرور الايام )
فانها تخرج من مغربها بعد ان تذهب تسجد ( كاخر مرة ) ثم تعود من مغربها كعلامه ليوم القيامه

حديث صحيح فسر فيه الرسول قول الله ( تجري لمستقر لها ) وماسواه من احاديث مختلفه المعنى او المضمون هو تناقض


ابوجهاد ,, المحاور المخضرم وانت كذلك اكيد ,, هو من يختصر الرد بطريقه ذكيه فالعبره بمضمون الكلام وليس بعدد الاسطر ( وانت افهم مني )

تحياتي لك

[أبو جهاد الأنصاري]

بخصوص الموضع السابق ، قد بلغت مرادى منه والحمد لله ، وأنا لا أتسول الحجج ولا المتحاورين ، فأنا كل ما يهمنى أن أدافع عن دينى ، ويقتنع من يقتنع.

وحواراتى ليست معاندة ولا مقاتلة بل هى مرحلة اصطحاب مناظرى إلى الحق الذى لا يراه.

لم تذكر لى طريقتك المقنعة لك فى الربط بين القرآن والسنة!!

ثانيا عندما يتكلم محمد عن امر ما بلا علم فهذا يتنافى مع كونه الصادق الامين

ومن أين لك أنه قد فعل هذا؟؟!!

وعندما يتكلم بأمر الهي فهو لايخطئ , واصلا مستحيل ننقض العباده او الاوامر الالهيه بالعلم او المنطق

أحسنت ، هذا امر لا يفهمه كثير من المسلمين.

عندما يخطئ محمد نجد توجيه من الله له وينزل ايه مخصصه كما هي القضيه مع الرجل الاعمى

وهذا صيانة للشرع من أن يقع فيه أى خطأ.

قرأت كثيرا عن التبرير الاسلامي لقضيه سجود الشمس ولم اقتنع ولعل عندك الجواب

هذا الأمر تم تناوله كثيراً وبزوايا هدة أنا نفسى تحدثت فيه على أكثر من وجه مع أكثر من شخص ، وكل واحد يأتى بمنطلق خاص به ، ويوجد فى هذا القسم موضوع طويل حول هذا المر فارجع له.

حديث صحيح فسر فيه الرسول قول الله ( تجري لمستقر لها ) وماسواه من احاديث مختلفه المعنى او المضمون هو تناقض

ما هو مفهومك للتناقض؟ عرفه!
وأين الحديث الذى توافق عليه وأين هى التى لا توافق عليه؟
وما وجه التعارض؟

[لاأدري 99]

اعرف ان حواراتك ليست للعناد وانت اكبر من هالكلام لكن اقصد نصفي الحسابات حتى اقدر ابحث بحياد بدون حزازيات

ومن أين لك أنه قد فعل هذا؟؟!!

في اعتقادي قضيه سجود الشمس احدهم وغيرها كثير

ما هو مفهومك للتناقض؟ عرفه!

التناقض ان يأتي شخص ويقول امر ما وبعد فترة يأتي بكلام او فعل معاكس له
مثلا يقول لاوجود للسكته القلبيه ثم يأتي مرة اخرى ويوم اخر ويقول اني اخشى السكته القلبيه

وأين الحديث الذى توافق عليه وأين هى التى لا توافق عليه؟

لاوافق عليهم جميعا في حال التناقض لان في حال التناقض يصبح خطأين
الخطأ الاول هو التناقض بحد ذاته
الخطأ الثاني هو الخطأ العلمي في احدهم

هذا الأمر تم تناوله كثيراً وبزوايا هدة أنا نفسى تحدثت فيه على أكثر من وجه مع أكثر من شخص ، وكل واحد يأتى بمنطلق خاص به ، ويوجد فى هذا القسم موضوع طويل حول هذا المر فارجع له.

ممكن تنورنا برابط حتى اقرا واتطلع لاني بحثت ولااعرف اين اجدها
حتى ننتقل لنقاط اخرى واحاديث اخرى

[أبو جهاد الأنصاري]

http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=4312


http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=648

[لاأدري 99]

ابو جهاد قرأت الروابط

ومافهمت من الكلام ان السجود مجازي فانا لااشكك في هذا

لكن قوله تذهب ,, وقوله ترجع

هو لب الموضوع وحتى نكون واضحين


حدثنا ‏ ‏ أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏ وأبو كريب ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لأبي كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏ أبو معاوية ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏ أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏ أبي ذر ‏ ‏قال ‏
دخلت المسجد ورسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏جالس فلما غابت الشمس قال يا ‏ ‏ أبا ذر ‏ ‏هل تدري أين تذهب هذه قال قلت الله ورسوله أعلم قال ‏ ‏فإنها تذهب فتستأذن في السجود فيؤذن لها وكأنها قد قيل لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها قال ثم قرأ في قراءة ‏ ‏عبد الله ‏ ‏وذلك مستقر لها



وفيه عن أبي ذر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال يوما : ( أتدرون أين تذهب هذه الشمس ) ؟ قالوا الله ورسوله أعلم , قال : ( إن هذه تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة فلا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة ولا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك تحت العرش فيقال لها ارتفعي أصبحي طالعة من مغربك فتصبح طالعة من مغربها ) فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أتدرون متى ذلكم ذاك حين " لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا "


الوواضح تماما من الحديث ان في حال غروبها تتجه لتسجد لله ,, متى ؟؟؟؟؟؟؟ بعد ماتغرب

بعد ماتنتهي من الجري تتوقف في مكان ما وثم تمارس السجود بعد ذلك تستأذن من الله وترجع من جديد في الصباح

اما الكلام عن طلوعها مع المغرب هذا مقصده مع مرور الزمن ولايدخل ضمن ضروريات الموضوع
لان موضوعنا هو الايام هذه وليست الايام المجهوله وهي الساعه وغيرها

ركز جيد في الحديث

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لاأدري 99

ومافهمت من الكلام ان السجود مجازي فانا لااشكك في هذا

إن السجود ليس سجوداً مجازياً بل هو سجود حقيقى ، ولكنه ليس كسجود الإنسان ، لأن الذوات مختلفة ومن ثم فإن الأفعال والهيئات ستكون مختلفة كذلك. وهذا تقرره الآية الكريمة : وإن من شئ إلا يسبح بحمده ولكن لا تفقهون تسبيحهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لاأدري 99

لكن قوله تذهب ,, وقوله ترجع

هو لب الموضوع وحتى نكون واضحين


حدثنا ‏ ‏ أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏ وأبو كريب ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لأبي كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏ أبو معاوية ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏ أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏ أبي ذر ‏ ‏قال ‏
دخلت المسجد ورسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏جالس فلما غابت الشمس قال يا ‏ ‏ أبا ذر ‏ ‏هل تدري أين تذهب هذه قال قلت الله ورسوله أعلم قال ‏ ‏فإنها تذهب فتستأذن في السجود فيؤذن لها وكأنها قد قيل لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها قال ثم قرأ في قراءة ‏ ‏عبد الله ‏ ‏وذلك مستقر لها



وفيه عن أبي ذر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال يوما : ( أتدرون أين تذهب هذه الشمس ) ؟ قالوا الله ورسوله أعلم , قال : ( إن هذه تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة فلا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة ولا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك تحت العرش فيقال لها ارتفعي أصبحي طالعة من مغربك فتصبح طالعة من مغربها ) فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أتدرون متى ذلكم ذاك حين " لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا "


الوواضح تماما من الحديث ان في حال غروبها تتجه لتسجد لله ,, متى ؟؟؟؟؟؟؟ بعد ماتغرب

بعد ماتنتهي من الجري تتوقف في مكان ما وثم تمارس السجود بعد ذلك تستأذن من الله وترجع من جديد في الصباح

سجود الشمس : ليس كسجودنا بل له هيئة تتناسب مع هيئة الشمس.
والذهاب والمجئ يكون كلما حازت باطن العرش.
التوقيت : مرة كل يوم وليلة أى كل 24 ساعة.
والسجود لا يشترط له توقف الشمس ، فليس فى الحديث ما يدل على هذا ، لأن السجود كله يتم بهيئة غير معلومة لنا ، وهى هيئة تتناسب مع الشمس ، فإن كانت الشمس وظيفتها فى الأصل الجريان والسباحة فى الفضاء لقوله تعالى : وكل فى فلك يسبحون فهذا يعنى أن سجودها لا يقتضى أن تتوقف برهة من الزمن كى ( تمارس السجود ) كما تقول أنت. وشبيه ذلك فى الفقه أن فى صلاة الخائف يمكن له أن يصلى بينما هو يجرى هرباً من العدو ، ويكون ذلك بأن يومئ برأسه للركوع ويومئ أكثر للسجود بينما هو يجرى ، فدل هذا على أن الهيئة التى نكيفها نحن لسجود الشمس قياساً على المتعارف بيننا ، ليس بملزم.

[لاأدري 99]

ابو جهاد انا وضعت الاحاديث حتى تقراها على فكرة واكيد انت تعرف الحديث اكثر مني لكن قد تكون نسيته حرفيا

وهنا حتى تكون الامور اوضح يالغالي

فلما غابت الشمس قال يا ‏ ‏ أبا ذر ‏ ‏هل تدري أين تذهب هذه

اي بعد الغياب ,, هي تذهب تسجد ولايهم بالكيفيه المهم انها تذهب بعد ان تغرب ؟؟؟؟؟

هذه تجري حتى تنتهي

وضوح تام للتوقف بعد الجري ودليلها حتى تنتهي

لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها

تعود في مرة اخرى وتطلع مع الصباح الباكر كيوم جديد


هل هي تذهب وتعود كما هي النصوص الواضحه التي على اثرها كفر ابن باز من يعتقد بثبات الارض ودروان الشمس

[السلف^الصالح]

مادري شلي بتوصلونله من هالموضوع ؟؟

[أبو جهاد الأنصاري]

وضوح تام للتوقف بعد الجري ودليلها حتى تنتهي

أين القول بالتوقف؟!!
لفظ الانتهاء واضح ، وهو يختلف تماماً عن لفظ التوقف!!
وسأضرب لك مثالاً ، عندما تسير فى طريق ثم تكتشف أنه مغلق من آخره فإنك لا تتوقف عن المسير بل تلتفت مباشرة وتكمل مسيرك ، فالانتهاء علامة على نهاية الرحلة وليس علامة على توقف السائر عن المسير ، وفى حالة الشمس فالكلام واضح ولا لبس فيه أنها تجرى كل يوم لا ينكر الناس منها شئ فتذهب لتستأذن لتطلع كعادتها حتى يقال لها ارجعى ، ولو كان هناك توقف كما ظننت لذكر فى الحديث ، ونعيد ونذكر أن هيئة سجود الشمس ليس كهيئتنا فهو لا يقتضى التوقف أو السكون ولا الصعود ولا الهبوط ولكن هو يتم بكيفية تتناسب مع خلقة الشمس ومع وظيفتها ، وقد ذكرنا أن سجود الشمس المذكور هنا يكون عندما تحاذى باطن العرش الذى يحيط بالكون كالقبة ، ولاشك ان باطن العرش هذا له مسافة ليست بالقليلة ومن ثم فإن السجود قد يستغرق وقتاً ، ولكن لا يشترط له التوقف ، وقد جئنا بمثال من الفقه على نوع من السجود يتم خلال الجرى وليس السير فحسب.
فما المشكلة إذاً؟؟!!

[لاأدري 99]

اولا الجري كما قال محمد هو بعد الغروب ودليله انه تحدث بعد غروبها وقال اتدري اين تذهب

يعني ذهابها للسجود هو قصرا على وقت غروبها


(إن هذه تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة )
تجري ثم تنتهي عن الجري فتسجد

( فلا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت )


بعد ماتسجد يقول لها اارجعي من المكان الذي اتيتي منه

(فترجع فتصبح طالعة من مطلعها)

تعود وترجع وتأتي لنا كيوم جديد في الصباح

(ثم تجري حتى تنتهي إلى مستقرها )

بعد ماتأتي كيوم جديد تواصل جريانها لتذهب وتسجد مرة اخرى وهي رحله الغروب

وبعد جريانها تنتهي << لتسجد

فتخر ساجدة ولا تزال كذلك

تكون ساجده وتكون كذلك

( حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت )

لاتزال ساجده حتى يقال لها مرة اخرى ارجعي الى المكان الذي اتيتي منه

( فترجع فتصبح طالعة من مطلعها )

بعد طلب الله منها للعودة , رجع وتعود مرة اخرى كيوم جديد


اما هذه التكمله فهي تتحدث عن قرب يوم القيامه ولاعلاقه لها بايامنا

ثم تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك تحت العرش فيقال لها ارتفعي أصبحي طالعة من مغربك فتصبح طالعة من مغربها ) فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أتدرون متى ذلكم ذاك حين " لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا


1 - بعد الغروب تذهب تسجد .
2- وهي في طريقه اثناء الجري تتوقف ودليلها ( تجري حتى تنتهي لمستقرها ) اي ان الجري ينتهي
3 - بعد ماتسجد يقال لها ارجعي من مكانك ,, فترجع كيوم جديد
4 - بعد ماترجع كيوم جديد تجري مرة اخرى لتسجد
5 - في حال غيابه تتجه للسجود
6 - وهكذا دوليك

هل جريان الشمس سبب غروبها ؟
هل هي تذهب تسجد وثم ترجع كما يطلب منها الله ؟ ام ان الارض هي من تدور ؟؟