Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

 

Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

 


 
العودة منتدى أنصار السنة > الفرق الإسلامية > حوار منكرى السنة
 
حوار منكرى السنةرد شبهات وكشف شخصيات منكرى السنة ،، القرآنيين


إضافة رد

أدوات الموضوع
غير مقروء 2008-07-23, 12:47 PM   #21
أبو جهاد الأنصاري
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 16,019
أبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
ثامنا : يقول الأخ : " ترك السنة جزاؤه افتراق الأمةلا محالة ، بل إن الخلاف سيق فى كل شئ بل فىالمعلوم من الدين بالضرورة ، فحتى الصلاة لم تسلم من اختلاف الكلام حولها من منكري السنة. "
هذا كلام يفيد أن أهل السنة اتفقوا فيما هو معلوم من الدين بالضرورة ، و هذا غير صحيح . و يفيد كلامه أن ترك السنة هو ما ادى إلى الاختلاف ، و لو أخذ بها لما كان هناك اختلاف ، و هذا غير صحيح أيضا ، و يكفي أن احيله إلى أي كتاب من كتب الفقه أو الأصول المقارنة ، ليرى أنهم لم يختلفوا في أمر إلا و لكل واحد منهم حديث أو أثر من السنة يسانده ، بما في ذلك ما هو معلوم من الدين بالضرورة .
أما بشأن اختلاف من ينكرون حجية السنة فهو حاصل موجود ، لاختلاف تفاصيل موقفهم من السنة . فمنهم من ينكرها جملة و تفصيلا دون تمييز ، و هؤلاء هم من قالوا بعض ما أورده الأخ بشأن الصلاة و أنها ثلاث صلوات لا خمس ، و منهم من يميز ، و هؤلاء شأنهم شأن آخر . فأرجو من الأخ أن لا يدعي كما تكرر منه اجماعا لدى السنة حيث لا اجماع .
و لم تختلف الأمة الاختلاف الذي أدى إلى تخلفها إلا لأسباب كثيرة ، منها عدم اكتفائهم بكتاب الله ، فضموا إليه غيره و قالوا أنه وحي و حجة .

يبدو أن المعلوم من الدين بالضرورة أصبحت محل نظر بعد ظهور من يسمون أنفسهم بالقرآنيين ، على كل حال هذا شئ لم أعد أستبعده ، ولا أستنكره ، فما أصبح مؤكداً لدي هو أن منكري السنة ليس عندهم شئ اسمه " معلوم من الدين بالضرورة " فكل يوم يمر عليهم تتناول معاولهم بالهدم شيئاً جديداً من هذا الدين الذى حفظه الله لنا منذ أربعة عشر قرناً من الزمان ، وسيبقى بإذن الله.

ولقد تيقنت من هذا بنفسى ، بعدما طالعت عيناى يوماً ما موقعاً لمنكري السنة ، وفُجعت من هول ما رأيت ، ما كنت أصدق أن أقرأ فى حياتى ما قرأت ، وما قرأته باحتصار على ذلك الموقع - الذى لا أتردد لحظة واحدة فى كفر اصحابه ولو ادعوا ما ادعوا - قرات مقالاً طويلاً عريضاً منمقاً مزخرفاً مدبجاً يخلص فيه صاحبه إلى أن من يقرن شهادة " محمد رسول الله " بشهادة : " لا إله إلا الله " فهو مشرك كافر وخالد فى النار ولن يخرج منه !!!
ويأتى بما يظنه عقله المريض أنه أدلة على هذا !!!!
هذه يا عزيزى طائفة من منكري السنة ، فهل يا ترى سيبقى عند منكري السنة شئ اسمه معلوم من الدين بالضرورة بعد هذا ؟؟؟؟!

أما عن اختلاف العلماء فى الفقه أو التفسير أو أى باب آخر من أبواب العلم بسبب الاعتماد على سنة النبى صلى الله عليه وسلم فى التلقى والاستدلال ، فهذه دعوى عارية من الصحة ، ولا يطلقها غلا من حرمه الله نعمة العلم ، وإن قلت بهذا فيلزمك كذلك أن تتهم القرآن الكريم بأنه هو السبب فى شتات الأمة وتفرقها لأنه حمال وجوه وفيه اختلفت التفاسير بشكل كبير.

لعلك فهمت مقصدى قبل أن أصرح به ألا هو أن القضية لست فى النص ولكن فى الفهم الذى قام على النص. ولو أنك رجعت إلى كتيب فذ لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله عنوانه : " رفع الملام عن الأئمة الأعلام " لعلمت لماذا اختلفت أقوال العلماء فى فهم الحديث الشريف ، وأدركت أن المسألة تتركز فى اختلف الاجتهاد فى مسألتى : ثبوت صحة الحديث و وثبت دلالة الحديث.

فقد أورد شيخ افسلام ابن تيمية أسباباً - أظنها عشرة - لاختلاف العلماء فى هذا ، أذكر لك منها الآن:
1- منهم من لم يصله الحديث فأفتى برأيه.
2- منهم من وصله الحديث وظنه صحيحاً وهو ضعيف.
3- منهم من وصله الحديث وظنه ضعيفاً وهو صحيح.
4- منهم من وصله الحديث وعلم صحته ولكنه ظنه منسوخاً أو معارضاً بغيره.
5- منهم من وصله الحديث وتأوله برأى من عنده. أو فهمه على وجه من وجوه اللغة الجائزة.
إلى آخر مثل هذه الأسباب. وإن شئت أن أرسل لك نسخة غلكترونية من هذا الكتيب لفعلت بإذن الله.
وعلى كل حال هو موجود على الشبكة العالمية باسم : رفع الملام عن الأئمة الأعلام ، لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله. فهو مفيد ولم يصنف مثله فى بابه فجزى الله الشيخ خير الجزاء ، أنصحك به فستجد فيه علماً غزيراً.
ولا يخف عليك أن الاختلاف جائز وأقره الله سبحانه وتعالى قدراً والأدلة على هذا كثيرة من القرآن الكريم :
وفى هذا يقول ربنا : ( وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ (118) إِلَّا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ ) [ هود ]
ولعلك تعلم جيداً أن شرع الله عظيم ، ولن يوجد أحد بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم يستطيع أن يحيط به ، فإذا علمنا هذا ، علمنا أنه لابد لكل عالم من خطا يقع فيه ، ثميأتى من يستدرك عليه خطأه فيصححه ،ثميأت هذا المستدرك فيقع فى شئ من الدين فيأتى آخر ويستدرك عليه ويصحح له ، وهكذا ...
فهل نقول أن أخطاء العلماء الناتجة عن الغلط فى الاجتهاد سببها القرآن أو السنة ؟؟!!
وهل نقول أن الخطأ فى بعض المور هو اختلاف على المعلوم من الدين بالضرورة؟؟ إن هذا لشئ عجاب.
أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
غير مقروء 2008-07-23, 01:11 PM   #22
أبو جهاد الأنصاري
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 16,019
أبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond reputeأبو جهاد الأنصاري has a reputation beyond repute
افتراضي

بخصوص ادعائك بأننى قد خالفت ابن كثير رحمه الله وأهلَ السنة فى تفسير الآية موضوع الحوار فمنشأ الغلط عندك أنك ظننت أن أقوال ومعتقد أهل السنة هى مجرد أقوال محفوظةفى بواطن الكتب القديمة ولا يجوز الخروج عليها ،وهذا غلط واضح ، فأهل السنة - يا أخى - لهم اعتقاد ولهم منهج كامل فى التلقى والاستدلال ، وطالما أن ما جئت به لا يخالف هذا المعتقد ولا هذا المنهج فى التلقى والاستدلال فهذا القول على منهج أهل السنة ، وإلا لو كان كلامك صحيحاً ،فلا شك أنك ستنكر على أهل السنة أنهم كانوا السابقين فى البحث فى أمور الإعجاز العلمى فى القرآن والسنة ، وخصصوا لهذا العديد من المواقع على الشبكة العالمية ، ولاشك أنك تعلم أن ما جاء بهذه الموضوعات وبتلك المواقع ليس موجوداً فى كتب اهل السنة السابقين.
أفلا ترى الآن أن دعواك بأننى خالفت ابن كثير وأهل السنة فى تفسيرى للآية الكريمة أصبحت محل نظر؟؟!!
اقتباس:
اقول : موضوع تعدد النزول وارد في كتاب الله مفهوم منه ، فدليل النزول الأول مرة واحدة قوله تعالى : " إنا أنزلناه في ليلة القدر " و النزول الثاني المنجم قوله تعالى : " وقرانا فرقناه لتقراه على الناس على مكث ونزلناه تنزيلا " و قوله تعالى : " وقال الذين كفروالولا نزل عليه القران جملة واحدة كذلك لنثبت به فؤادك ورتلناه ترتيلا "
فلست هنا بحاجة إلى حديث للسنة لكي أعرف أن معنى : " ليلة القدر " غير معنى " على مكث " ، و أن نزول القرآن في ليلة واحدة جملة واحدة ، غير نزوله منجما لتثبيت فؤاد الرسول - صلى الله عليه و سلم - و لكي يقرأه على الناس على مكث .
فهما نزولان . و لست بحاجة لحديث ينسب للنبي الأكرم لأدرك هذا . فتعدد النزول و أنه نزولان أحدهما مرة واحدة في ليلة واحدة ، و الآخر منجما على مكث لتثبيت الفؤاد هو كلام كتاب الله نفسه الذي ما كان للسنة و لا لغيرهم أن يخالفوه و إلا خالفوا كتاب الله . فلا حجة في هذا للأخ على حجية السنة أو على أننا اعتمدنا عليها فيه .

و ليعلم الأخ أن من مصادر أهل السنة كتاب الله و أن من مصادر من ينكرون حجية السنة أيضا كتاب الله ، فما التزم فيه أهل السنة بكتاب الله وحده ، فليس عجيبا أن يوافقه فيه من ينكر حجية السنة ، فهو ليس حصرا مقصورا عليهم ، و اما ما جاء به أهل السنة من السنة و رأى من ينكر حجيتها أنها بخلاف ما جاء في كتاب الله فليس عجيبا أن يردوه على من قاله ، كآية الرجم تلك التي يستدل بها أهل السنة على عقوبة الرجم ، إنما الذي يفترق فيه الفريقان هو السنة و ليس كتاب الله ، فما جاؤوا فيه بدليل من كتاب الله فمرحب به و ما جاؤوا فيه بدليل من السنة مخالف لما في كتاب الله أو لما توصل إليه العلم في عصرنا أو لما يقبله العقل فلا مرحبا به .
و تعدد نزول القرآن ليس امرا دليله في السنة ابتداء ، بل دليله كتاب الله نفسه
يا أخى - يرحمك الله - أقسم بالذى لا إله إلا هو ، إن فى القرآن الكريم مواضع مثيرة يستحيل فهمها بالعقل البشرى غلا بعدما تحدث وتقع ،وهذا من الإعجازالبلاغى فى القرآن الكريم ، ولىفى هذا حجة دامغة ، ألا وهى الإعجاز العلمى فى القرآن الكريم ، هل كان يستطيع أحد أن يدركه فى القرون السابقة حتى اكتشفه العلم الحديث فى عصرنا ؟
هذا مكمن من مكامن افعجاز البلاغى فى القرآن الكريم ، لو اجتمعت الإنسا والجن على فهم أمر منه ماساتطاعوا حتىيجليه الله لنا بكشف من عنده. ولعلك تدرك كم هى كثيرة مواضيع الإعجاز العلمى فى القرآن والسنة على حد سواء ، فهل فهم علماء اللغة - ولو اجتمعوا - معنى النجم الثاقب أو الطارق أو البحر المسجور أو تحطيم النمل .... إلخ كما كشفها العلم الحديث الآن.
آه ، الآن أتوقع .......
بعد مضى سنوات لا أستغرب أن يأتى منكرٌ للسنة فيقول : ليس لنا حاجة لأمور الإعجاز العلمى فهى أشياء واضحة ومعروفة وجلية فى القرآن الكريم وليس لنا حاجة لمثل هذه الاكتشافات لأن القرآن بينها وقال كذا وهذا يدل على كذا ، وقال كذا وهذا يدل على كذا ، فيأتى بالمبين من العلم المادى ويلقيه على المجمل من القرآن ثم يدعى انه ليس له حاجة بالعلم المادى ليفهم به القرآن ، وأنه لا يُفهم القرآن إلا بالقرآن!!!!!!!!!
أشكر لك الصبر علي فى هذا الموضوع الطويل والآن إن شاء الله استكمل الردود على موضوع التنزيل.
والله المستعان.
أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
غير مقروء 2009-08-14, 09:47 AM   #23
عمرو أحمد
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-08-14
المشاركات: 9
عمرو أحمد بدأ المشوار على طريق التميز

السلام عليكم :<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
أرجو الإطلاع على موقع العالم القرآنى الجديد / تامر زكريا شتيوى :<o:p></o:p>
###########<o:p></o:p>
حذف الرابط لانه يروج لموقع لاهل الضلال لانه مخالف لقوانين المنتدى

<o:p><o:p></o:p></o:p>
<o:p></o:p>
فهو يرد على مزاعم أحاديث السنة .. ويثبت أن القرآن كامل [ وليس ناقصاً والسنة تكمله ] .. وأن القرآن مبين [ وليس مبهم والسنة تفسره ] .. وهذا بعض مما ورد بالموقع :<o:p></o:p>
(1) أن الصلاة ليست خمس فروض لأن الله أمر بالتسبيح له الفجر والمغرب فقط .. إضافة لصلاة الليل التى تاب الله على المؤمنين فأمر بقراءة ما تيسر من القرآن .<o:p></o:p>
(2) أن صلاة الجمعة باطلة لأنها قائمة على المقياس الإسبوعى الباطل الذى يعنى أن خلق الكون تم فى سبعة أيام .. فى حين أن الله بين فى كتابه أن الكون خلق فى ستة أيام وما مسه من لغوب .<o:p></o:p>
(3) أن خطبة الجمعة والعيدين باطلة لأن الله أمر بذكره دون الجهر من القول بالغدو والأصال فقط .<o:p></o:p>
(4) أن المسجد الحرام بالأرض المباركة وليس الحجاز لأن الله نجا النبى إبراهيم ولوطا إلى الأرض التى بارك فيها للعالمين .. ولم يذكر أنه ترك هذه الأرض للحجاز .<o:p></o:p>
(5) أن الله لم يفرض الوقوف بعرفة ولا رمى الجمرات ولا الذبح بمنى ولا المبيت بمذدلفة فى القرآن .. ولكن أمر بالذبح عند الكعبة والصلاة عند البيت وهذا هو الطواف .<o:p></o:p>
(6) أن قطع يد السارق يكون من عند نهاية الكف لأن الله ذكر قطع اليدين بينما لم يأمر بقطع الجناح .. وهو اللفظ المستخدم فى القرآن للتعبير عن الذراع .<o:p></o:p>
(7) أنه لا شفاعة لرسول الله لأن الله قال له أنه لن ينقذ من فى النار .<o:p></o:p>
(8) أن الله لم يذكر أن هناك معراج للسماء بالرسول ولكن ذكر الإسراء فقط .. فالرسول رأى جبريل نزلة أخرى .. وليس معراج آخر .<o:p></o:p>
(9) أن طاعة الرسول لا تعنى الإيمان بالأحاديث المنسوبة كذباً لرسول الله لتضيف شرعاً آخراً غير شرع الله .. ولكن طاعة الرسول تعنى الإيمان بما أنزل إليه من القرآن وما يحكم به بين الناس بما آراه الله .<o:p></o:p>
(10) أنه لا خروج من النار لأن الله قال خالدين فيها أبداً .. وبين أنه لا تخفيف للعذاب على الكفار .. وبين الله أن الخروج من النار بعد البقاء فيها أياماً معدودات هو أمانى الذين كفروا من أهل الكتاب ولا يمكن أن يحدث .. ولقد قال أهل السنة مثل قولهم رغم نزول القرآن .<o:p></o:p>
وهناك حقائق أخرى كثيرة فى كل مقال له .. وهو موقع جيد وجدير بالمشاهدة .. والموقع هو :<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p>###########<o:p></o:p>
حذف الرابط لانه يروج لموقع لاهل الضلال لانه مخالف لقوانين المنتدى

<o:p>[13] لا يسمح بوضع صور بشرية ولا ملفات صوتية تحوى معازف وغناء ، ولا روابط لمواقع تدعوا لدين غير الإسلام ، أو منهج غير منهج أهل السنة والجماعة.
<o:p></o:p>
<o:p>قوانين منتدى أنصار السنة
حفيدة الحميراء </o:p></o:p>

</o:p>
عمرو أحمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
غير مقروء 2009-08-18, 03:42 AM   #24
بووري
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-08-18
المشاركات: 7
بووري بدأ المشوار على طريق التميز
افتراضي

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
بووري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
غير مقروء 2009-09-17, 11:58 AM   #25
امين العصر
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2009-08-27
المشاركات: 158
امين العصر بدأ المشوار على طريق التميز
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

اشكركم اخوتي بما توضحون
امين العصر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الليلة, الجميل, الرابع, الصوت, النبوية, القرآنية, تم, بيانه, حديث, علينا

الرسالة:
الخيارات


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع


مساحة إعلانية
كاميرات مراقبة | جبس مغربى | انشاء ايميل | زراعة الشعر فى تركيا | شركة تنظيف بالرياض | نقل اثاث بالرياض | مكافحة حشرات بالرياض
بث مباشر مباريات اليوم | شركة عزل فوم | حياة العرب | تطبيق حياة المرأة | تاريخ اليوم | تحويل التاريخ - محول التاريخ
مقالات واقتباسات عربية | تجهيزات معامل تحاليل طبية | ابحث عن وظيفة فى السعودية | البوابة العربية | مباريات اليوم يلا شوت | عالم الواتساب

بيتكوين العرب | العملات الرقمية | ما هى البيتكوين؟ | البتكوين حلام ام حرام | عملة البتكوين | الاستثمار السحابى | سعر البتكوين

عروض العثيم عروض بنده
SiteMap || HTML|| RSS2 || RSS || XML || TAGS|| english
الساعة الآن »08:18 PM.
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2018 Jelsoft Enterprises Ltd
 
facebook twetter
Please disable Adblock!