حوار مع مشاري2 بخصوص الامامه والولايه في القرآن الكريم

[mmzz2008]

[align=center]لا يا مشاري2
الايه من بدايتها تتكلم عن الجمع
" انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "

هل هذا مفرد ؟؟؟؟

وكيف تقول تعظيم وتستشهد بالله سبحانه وتعالى في قوله الكريم " انا نحن "؟
هل تساوي الله مع علي ابن ابي طالب ؟ يا سبحان الله
وهل الله سبحانه وتعالى يعظم علي في الايه ولا يعظم نفسه ورسوله في نفس الايه ؟

كلام لا يقبله عقل ولا منطق

وانا اتحداك ان تاتي من الـ 114 سوره و 6236 آيه في القرآن فيها كلمة " الذين " تفيد بالمفرد
هل سمعت في حياتك في اللغه العربيه ان كلمة " الذين " تفيد بأي حال من الأحوال المفــــــــــــــــــــــــرد ؟

وهذا بحد ذاته ينهي استدلالكم في هذه الايه الكريمه بأنها تفيد بالامامه من بعيد او قريب[/align]

فهل لديك ايه ثانيه تطرحها نناقشها يا مشاري2

[مشاري2]

ليس المقصود هو المشابهة بين الله وعلي -والعياذ بالله-

ما أريد قوله أن استخدام الجمع يأتي أيضا على سبيل التعظيم.

[mmzz2008]

ليس المقصود هو المشابهة بين الله وعلي -والعياذ بالله-

[align=center]جزاك الله خير[/align]

ما أريد قوله أن استخدام الجمع يأتي أيضا على سبيل التعظيم.

[align=center]ابدا اطلاقا في كتاب الله الكريم
وقلت لك [/align]
انا اتحداك ان تاتي من الـ 114 سوره و 6236 آيه في القرآن فيها كلمة " الذين " تفيد بالمفرد او بالتعظيم لغير ذات الله

[mmzz2008]

[align=center]وهكذا يا الزميل العزيز مشاري2
كما رأيت فالايه الكريمه لا تثبت امامه او ولايه لا من قريب ولا من بعيد
للاسف المعممين يقولوا لكم كلام بدون توضيح وشرح ويفهموكم ويصوروا لكم اشياء غير صحيحه اطلاقا ويتوهوكم
لكن هذا دين ندين به لله رب العالمين فالحق يؤدي بنا الى الجنه ان شاء الله اما االباطل فيقود الى النار والعياذ بالله
وعلى ذلك ادعوك ان تبحث عن الحق وتتبعه ولا تتبع الباطل ولن ينفعك احد يوم كل يستلم كتابه بيمينه او بشماله
هدانا الله واياك الى الدين الحق والى الطريق المستقيم

واذا رغبت ان نستعرض اية اخرى او ايات ترى ان فيها دليل لك فانا حاضر
بانتظارك[/align]

[مشاري2]

قبلت التحدي..

قال الله تعالى: ( الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُوا لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَانًا وَقَالُوا حَسْبُنَا اللَّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ ) سورة آل عمران 173

ويذكر ابن كثير في تفسيره:
وقال أبو بكر بن مردويه : حدثنا محمد بن معمر ، حدثنا إبراهيم بن موسى الثوري أخبرنا عبد الرحيم بن محمد بن زياد السكري ، أنبأنا أبو بكر بن عياش ، عن حميد الطويل ، عن أنس بن مالك ، عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قيل له يوم أحد : إن الناس قد جمعوا لكم فاخشوهم . فأنزل الله هذه الآية .


فها هي هذه الآية تذكر صيغة الجمع مع أن المقصود هنا هو شخص مفرد، وهو نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم.

[مشاري2]

كذلك قال الله جل اسمه: (إنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلَّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ) سورة النحل 120

[فتى الشرقيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري2

قبلت التحدي..

قال الله تعالى: ( الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُوا لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَانًا وَقَالُوا حَسْبُنَا اللَّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ ) سورة آل عمران 173

ويذكر ابن كثير في تفسيره:
وقال أبو بكر بن مردويه : حدثنا محمد بن معمر ، حدثنا إبراهيم بن موسى الثوري أخبرنا عبد الرحيم بن محمد بن زياد السكري ، أنبأنا أبو بكر بن عياش ، عن حميد الطويل ، عن أنس بن مالك ، عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قيل له يوم أحد : إن الناس قد جمعوا لكم فاخشوهم . فأنزل الله هذه الآية .



فها هي هذه الآية تذكر صيغة الجمع مع أن المقصود هنا هو شخص مفرد، وهو نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم.

هل الرسول صلى الله عليه وسلم , يوم أحد كان بمفرده
أم كان معه الصحابة

فإستدلالك بطل لغبائك

أما إدعائك أن ذكر الجمع هو للتعظيم
هل تجد آية ذكر فيها الجمع تعظيما للرسول صلى الله عليه وسلم ,,, في أمر تفرد به ولم يكن له ولأصحابه

[mmzz2008]

فها هي هذه الآية تذكر صيغة الجمع مع أن المقصود هنا هو شخص مفرد، وهو نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم.

ومن قال لك ان لفظة " الذين " في هذه الايه هو الرسول صل الله عليه وسلم او غيره ؟

انت لم تعد تجمع يا مشاري2
دعيناك للحق وتريد ان تتمسك بالباطل بدون اي دليل على امامه او ولايه

اصلا الايه واضحه
"" الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ ""
اي ان ناس قالوا لناس آخرين
وهذا تفسير ابن كثير الذي استشهدت منه :

وقوله تعالى: { ٱلَّذِينَ قَالَ لَهُمُ ٱلنَّاسُ إِنَّ ٱلنَّاسَ قَدْ جَمَعُواْ لَكُمْ فَٱخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَـٰناً } الآية، أي: الذين توعدهم الناس بالجموع، وخوفوهم بكثرة الأعداء، فما اكترثوا لذلك، بل توكلوا على الله، واستعانوا به، { وَقَالُواْ حَسْبُنَا ٱللَّهُ وَنِعْمَ ٱلْوَكِيلُ }.

وهذا تفسير الميزان من كتب التفسير عندكم انتم الشيعه :

قوله تعالى: «الذين قال لهم الناس إن الناس قد جمعوا لكم» الآية، الناس هو الأفراد من الإنسان من حيث عدم أخذ ما يتميز به بعضهم من بعض، و الناس الأول غير الثاني، فإن الثاني هو العدو الذي كان يجمع الجموع، و أما الأول فهم الخاذلون المثبطون الذين كانوا يقولون ما يقولون ليخذلوا المؤمنين عن الخروج إلى قتال المشركين، فالناس الثاني أريد به المشركون، و الناس الأول أيديهم على المؤمنين و عيونهم فيهم، و ظاهر الآية كونهم عدة و جماعة لا واحدا.

وعليه ليس لك دليل ولا حجه ابدا مطلقا في هذه الايه يا مشاري2
ولو اتيت بكل المعممين لم تجد في كتاب الله الكريم ما يؤيدك يا مشاري2]

[mmzz2008]

كذلك قال الله جل اسمه: (إنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلَّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ) سورة النحل 120

[align=center]
وهل امة = الذين ؟؟؟
لم تصيب وجانبت الواقع واللغه والقرآن يا مشاري2

ثم ان معنى " امة " عند بعض اهل العلم بمعنى انه امام عليه السلام والبعض الاخر قال انه اي امة لوحده مقابل الاخرين، لكن بأي حال من الأحوال لا تساوي مفردة " الذين " التي هي ضمير بينما " امة " هي اسم

يا مشاري2
لن تجد في كتاب الله بأكمله ان " الذين " تفيد الفرد لتعظيم او غيره مهما حاولت او بحثت ولك حتى ان تستعين بالمعممين والمراجع

ولن تجد في كتاب الله ولو كلمه واحده تشير او تفيد بالامامه او الولايه بحسب معتقدكم
انها الحقيقه التي تحديتك بها وتحديت كل الشيعه ولا زال التحدي قائما لكل الشيعه على الكره الارضيه ان ياتوا بلفظه واحده او كلمه واحده او ايه واحده تتكلم عن عقيدتكم التي تتعبدون بها

فلماذا المكابره على مصيرك يوم القيامه يا مشاري2
ان عقيدتكم ليست من الله ولم تذكر اطلاقا اطلاقا اطلاقا [/align]

[mmzz2008]

[align=center]عزيزي مشاري2
لقد اتضح لك ان الايه التي استشهدت بها في الامامه او الولايه ليس فيها دليل وأنا اؤكد لك بأنه لا يوجد في القرآن الكريم كله لفظه واحده او كلمه واحده او ايه واحده تذكر الامامه او الولايه فضلا عن اثباتها او امر الله بها كعقيده.
وطالما الله سبحانه وتعالى لم يذكرها في كتابه الكريم ولم يفرضها على المسلمين، فهنا على الانسان العاقل ان يسأل نفسه، من اين اتت ومن شرعها هذه العقيده المسماه بالامامه او الولايه او الاثناعشريه ؟
[align=center]العقائد في الدين لا يشرعها الا الله سبحانه وتعالى ولا يشرعها لا رسول ولا نبي مرسل او ايا كان منذ ان خلق الكون الى يوم القيامه .[/align]
قال الله تعالى " أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَىٰ إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ " الزمر (3)

فكما ترى الله سبحانه وتعالى يؤكد انه هو صاحب الدين فقط
ومن عمل بدين غير دين الله الذي انزله ونادى به وامر به فهو لا يتبع دين الله وشريعته.

وقال الله تعالى على لسان نبينا محمد صل الله عليه وسلم
" قُلْ إِنَّمَا أَنَا مُنذِرٌ وَمَا مِنْ إِلَٰهٍ إِلَّا اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ " ص (65)
وقال تعالى " قُلْ مَا كُنتُ بِدْعًا مِّنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَىٰ إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُّبِينٌ " الأحقاف (9)

فعقيده لم يشرعها الله ولم يأمر بها ولم يدعو اليها، فهي بلا شك مبتدعه من البشر وليس لها علاقه بدين رب العالمين

وهنا انا ادعوك وكل الزملاء الشيعه ان تبحثوا عن الحق وتتبعوه ولا تتبعوا الباطل الذي لم يأتي من رب العالمين ولن ينفعكم احد يوم القيامه يوم تبيض وجوه وتسود وجوه لا قريب ولا معمم ولا مرجع ولا امام (على تسميتكم)
حيث للاسف حشيت كتبكم بمكذوبات عنهم حتى وصلت الى مساواتهم برب العالمين وتفضيلهم على الرسل والانبياء وكل ذلك كذب في كذب
فكيف يمكمن تصديق ذلك والله لم يذكرهم ولم يدعو الى ما تسمونه عقيدة الامامه لا من قريب ولا من بعيد

هدانا الله واياكم الى الدين الصحيح دين محمد ابن عبد الله عليه الصلاة والسلام والطريق المستقيم
[/align]