هل انا اخطاءت في قولي انه يكذب !!

[فتح الرحمن احمد محمد]

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام علي اشرف المرسلين وعلي اله وصحبه اجمعين
اما بعد
فقد كنت في نقاش مع الاخ ( زرقاوي الجزيرة ) في موضوعه
(اتمنى من الفكر المضاد للقاعدة ان يجاوبو على هذي التسأولات)
فقال في احدي ردوده

( فل نفترض ان الخروج على ولي الامر خطئفهل نكفر كل من يخرج على ولي الامر والذييحصل الان كل من يخرج على ولي الامريكفر بطريقة غير مباشرة يقأل له انه من الخوارج )

فرددت عليه بقولي

(اذا حدث هذا فهو خطاء ولكن ارجوا ان توضح لي من قال من العلماء بكفر
من خرج علي الحاكم وانه من الخوارج ومن اهل النار و قال ذلك في اشخاص بعينهم ؟؟

فانك قد عممت واطلقت القول فهاتي البرهان والدليل علي هذا القول والاتهام !!!.......)

فقام بانزال مقطعين للشيخ العلامة صالح الفوزان حفظه الله
والشيخ العلامة احمد النجمي رحمه الله وليس فيهما دليل علي ما قال
واصر علي قوله فقلت له

(اخي يؤسفني ان اقول انك تتمادي في الكذب فارجع الي الحق فهذا الذي تقوله كذب صريح

فانت قلت (سأسرد مقاطع فيديو تثبت قول بعض العلماء الذين يرون الخروج على الحاكم كفر )

وبعد ان رردت عليك قلت
(استمع جيدآ لبداية مقطع الفوزان يقول كل من اعنتق هذا الفكر من الخوارج وقوله واضح وذكر الخروج على ولاة الامور)
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اسالك انا ماذا قصد الشيخ العلامة بقوله هذا الفكر ؟؟؟؟؟؟
الم تسمع توضيحه لقصده ام تريد ان تقوله مالم يقل
فهو قال كما اوضحت لك ولكنك تجاهلته
فقد قال ( كل من دعي الي هذا الفكر وهو الخروج علي ولاة الامور وتكفير المسلمين
واستباحة دماء المسلمين فهو من الخوارج )
فليس الوصم بالخارجية لمجرد الخروج انما انضم اليه تكفير المسلمين واستباحة دمائهم افهمت !!!

ثم كلمة خري اقولها لك عندما تذكر عالما وعلامة فقل قال العالم ولا تقل فلان !!!

اما الفتوي الثانية فانت قد استخففت بها وقلت ( يأتون بـ اسألة لكي يبعدو الناس عن بن لادن < انحراف عن مجرى الموضوع قليلآ )

وكانك تقصد ان السائل يكذب في قوله ان هناك من يقول ان بن لادن هو المهدي

فانت كذبت وقلت انهم يكذبون والحقيقة ان هناك من يقول ذلك

فلا تتسرع بالتكذيب لان الفتوي لم تروق لك وانا لك ناصح ومشفق )

ثم رد و قال في احدي ردوده (وبئس ما قال )

الفوزان قال كل من يعتنق هذا الفكر من الخوارج واخر المقطع يقول كل من يدافع اوماشابه ذالك منهم فهل الذين فجرو في الجزيرة العربية فجرو الابرياء ؟ بل فجرو فيمجمعات الامريكان ولكن يلفقون من الذي يقول اقتلو الابرياء ؟ بغض النظر عن هل كانفعلهم خطأ ام صواب وبعد ذالك الفوزان يفسر حديث اخرجو المشركين من جزيرة العرب علىهوى ولاة امره حديث واضح وصريح ويخالف الحديث كل انسان له عقل يفكر فيه اخرجوالمشركين من جزيرة العرب يقول لا والرسول علية الصلاة والسلام قال هذا الحديث قبلوفاته بـ ايام < انحراف عن مجرى الموضوع وانظر ماذا قال النجمي ؟ علقت على فتوىالفوزان وماعلقت على فتوى النجمي ؟

فانظروا الي هذا الكذب والوقاحة وعدم احترام العلماء والجهل فهو يصف الشيخ العلامة
صالح الفوزان (بانه يفسر الحديث علي هوي ولاة امره )!!!
اعوذ بالله من الكذب والبهتان من جاهل لا يعرف قدره ولا قدر العلماء
لذلك احببت ان افتح هذا الموضوع لاري هل انا اخطاءت في قولي انه يكذب !!
فان تبين لي اني اخطاءت فساعتذر له واواصل في النقاش
فانني لا ارضي ابدا ان يناقشني احد ويكذب ثم لا يعتذر عن كذبه
وان يسئ الي العلماء ويتكلم عنهم بعدم احترام
واقول عندها ان اسلوب النقاش سيختلف فلك مقام مقال
والله من وراء القصد

[زرقاوي الجزيرهـ]

اولآ هذا مقطع الفوزان
http://www.youtube.com/watch?v=I-ohXJk9wZ0
وانا لا اعلم أتفهم قصده ام لا
ثانيآ سأسرد الان ملف يوجد به مقطع صوتي للفوزان
وهو
http://www.up-00.com/dldAFY32402.rar.html
والان سأسرد قول الفوزان في المقطع الصوتي بالنص التالي وهو
اولآ اسمع من عند الدقيقة 3:06
فالامر مهم جدآ خصوصآ في هذا الزمان الي حصل فيه ماحصل من مذهب الخوارج وحصل فيه ماحصل من الكلام السيء في حق ولاة امور المسلمين وذكر معايبهم في المجالس وعلى المنابر هذا فعل الخوارج وهذا يئول في النهاية الى القتال لان الشر اولهو كلام ثم يتطور الى ان يكون سلاح الى الدقيقة 4:08 وحط خط تحت وهذا فعل الخوارج اي يعني الكلام .

[زرقاوي الجزيرهـ]

والان سأكلم ردي التالي
والان لا اعلم هل ستقول افهم قصده ؟ زين ؟
ثانيآ انت فاتح هذا الموضوع لتطبل وتهلل لنفسك سبب واضح ، فهل نفترض انني اخطاءت افتراض ونحن كنا نتناقش في موضوع معين فهل اذا اخطاءت هل يصير ان افتح موضوع واقول فلان كذاب و وانظرو الى عدم الاحترام و الوقاحة هل هذا نقاش افتح موضوع واصايح فيه فـ هداية الشخص الى شي معين لا تأتي بـ الصياح والنواح ، شي طبيعي سأختلف معك في النقاش او وجهة النظر ام تريد كل من يحاورك ان يتفق معك فهل بـ خطوتك هذي تريد ان تقول انني على حق وتطبل لنفسك ؟ ام ماذا والله العظيم انني لم اتصور انك ستفتح موضوع وتحاول ان تشهرني فيه بالكذب
فهذي خطوة مسيئة واذا كنت تريد ان تبين على قولتك كذبي فانا كنت اتناقش معك في موضوع اتمنى من الفكر المضاد للقاعدة ان يجاوب على هذي التسأولات فأ اسرد كذبي على قولتك في هذا الموضوع وليس تفتح مواضيع وتتهمني فيه وتحاول ان تخلق لك نصرآ بالحوار من وهم .
وثانيآ في موضوع اتمنى من الفكر المضاد للقاعدة ، يوم تحاورت معك واختلفنا في قصد الفوزان قلت : انك لاترضى ابدآ ان يكذب احد يناقشني الا اذا اعتذر عن كذبه ، فأنت كنت تريد مني الاعتذار لدعائك انني اكذب ، وانت بقولك هذا كنت تريد تأتي لك بنصرآ من لاشيء وكأنك تقول لي قل يا زرقاوي الجزيرة انني انا زرقاوي الجزيرة كذاب و ابو عبدالرحمن صادق لكي تبين لناس انك على حق وانني على باطل ولكني ما اعتذرت فانا لن اعتذر الا اذا اخطاءت في شيء ولكن انني اختلفت معك في قصد الفوزان وتقول انني كذاب واعتذر لكي ترضى وتكمل الحوار معي فهذا شي مستحيل هذا حوار وشيء طبيعي ان يكون في اختلافات هذي بداية الحوار اتهامات ضدي بالكذب والوقاحة وعدم الاحترام وفتح موضوع تشهير ضدي وافتراء علي واعيد واكرر تريد ان تخلق لك نصرآ بالحوار من وهم .
والان سأتكلم عن الفتوى الثانية
نعم من الذي يقول بن لادن المهدي المنتظر مايقول هذا الكلام الا شخص لايعرف من هو المهدي المنتظر والطفل يعلم من هو المهدي المنتظر
وهل الذي سأل النجمي لا يعرف من هو المهدي المنتظر هل نحن اغبياء قالها بدافع القصد لكي يتم ذم وشتم بن لادن سبب واضح
وانت تتهمني بالكذب تقول الذي سأل لا يعلم وهناك من يقول ان بن لادن المهدي المنتظر فمن الذي يقول هذا الكلام فهل تأتيني بشخص يقول بن لادن المهدي المنتظر السؤال واضح وضوح الشمس كأنها يقول يـ فلان اشتم فلان ، واذا لم يعجبك وجهة نظري فلا تقول كذاب واحترم وجهة نظر الاخرين
وهذا المقطع الثاني
http://www.youtube.com/watch?v=hVyGs...eature=related
انظر الى السؤال افهم معناه
وبعد يقول كل من اثنى على بن لادن خارجي لا حول ولا قوة الا بالله < انت ماعلقت على محتوى هذا المقطع في الموضوع الذي كنا نتحاور فيه بل علقت على السؤال ويوم قلت لك انهم يأتون بـ اسألة سخيفة لكي يبعدو الناس عن بن لادن اتهمتني بالكذب < كل ما اخالفك في وجهة النظر تتهمني بالكذب

وثم يقول لي اذا ذكرت فلان قول العالم فلان : فما شائنك في ما اقول ، فهل اذا ناديت شخص بـ اسمه اكون انتقصت من قدره ؟ < تفسير عقيم
الصحابة رضوان الله عليم نناديهم بـ اسمائهم فرضآ ابو بكر رضي الله عنه ننادية بي ابي بكر فهل اذا ناديته بـ ابي بكر هل اكون انتقصت من قدرة < معاذا الله ان انتقص من افضل الخلق بعد الرسل والانبياء ، فأنت داخل معي الحوار بطريقة عقيمة واستفزازية .

ثم تقول : فانظروا الي هذا الكذب والوقاحة وعدم احترام العلماء والجهل فهو يصف الشيخ العلامة
صالح الفوزان (بانه يفسر الحديث علي هوي ولاة امره )!!! ، انا ما انتقصت من قدر عالم او قللة من احترامهم ولكن الفوزان فسر حديث اخرجو المشركين من جزيرة العرب على هوى ولاة امره ولان اتراجع في قولي هذا فانا محق به فحديث اخرجو المشركين من جزيرة العرب تفسيره واضح وصريح والرسول علية الصلاة والسلام قاله قبل مماته بـ ايام وانظر الى تفاسير العلماء في هذا الحديث فأ ستجد ان تفسير الفوزان مخالف لهم مخالفة تأمه وصريحه وواضحه ، والحديث واضح وسأسرده الان
عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم : ( لأخرجنَّ اليهود والنصارى من جزيرة العرب حتى لا أدع إلا مسلماً ) أخرجه مسلم (1767).
فهل يناس هذا الحديث يحتاج الى تفسير من شخص ؟ الفوزان خالف هذا الحديث مخالفة واضحه ، هذي وجهة نظري < وأن لم تعجبك وجهة نظري فلا تتهمني بالكذب والوقاحة وعدم الاحترام ، عجبآ لك اذا لم تعجبك وجهة نظري تأتي بـ الافتراءات ضدي
اتمنى ان اكون اوضحت ما عندي
والحمد الله لم اخطئ في حقه او حق غيره وانظرو في قوله تجاهي انني كذاب ووقح ،
انتهى كلامي

[فتح الرحمن احمد محمد]

اخي الكريم اود ان اوضح لك بعض الامور

اولا فتحت هذا الموضوع لسببين السبب الاول لانك مصر علي كذبك في قولك ( كل
من يخرج علي الحاكم يكفر بطريقة غير مباشرة ..) وفي ظني لا يوجد عالم يقول بذلك وهذا خطاء فهناك من يخرج علي الحكام ويسمون البغاة السبب الثاني ليساعدنا الاخوة هنا في توضيح هذا الامر في قول العلامة الفوزان ( كل من دعي الي هذا الفكر وهو الخروج علي ولاة الامور وتكفير المسلمين واستباحة دماء المسلمين فهو من الخوارج )

ثانيا لقد وضح لي الان ياخي جهلك بكثيرا من الامور واعتقد منها جهلك باللغة العربية !!!
وهذا ليس عيب يا اخي فليس المرء يولد عالما فانصحك وانص نفسي بطلب العلم علي
ايدي العلماء الموثوقين قبل ان ياتي يوم لا بيع فيه ولاخلال

ثالثا قول العلامة الفوزان حفظه الله (فالامر مهم جدآ خصوصآ في هذا الزمان الي حصل فيه ماحصل من مذهب الخوارج وحصل فيه ماحصل من الكلام السيء في حق ولاة امور المسلمين وذكر معايبهم في المجالس وعلى المنابر هذا فعل الخوارج وهذا يئول في النهاية الى القتال لان الشر اولهو كلام ثم يتطور الى ان يكون سلاح الى الدقيقة 4:08
ياخي القول واضح فهناك فرق بين ان اقول ( هذا من فعل الخوارج ) وبين ان اقول
( من فعل ذلك فهو من الخوارج ) ارجوك ان تفهم ياخي فان سب الحكام من فعل الخوارج

واذكر لك هذه الرواية
أخرج الإمام أحمد في المسند و الترمذي في السنن عَنْ زِيَادِ بْنِ كُسَيْبٍ الْعَدَوِيِّ قَالَ : كُنْتُ مَعَ أَبِي بَكْرَةَ تَحْتَ مِنْبَرِ ابْنِ عَامِرٍوَهُوَ يَخْطُبُ وَعَلَيْهِ ثِيَابٌ رِقَاقٌ فَقَالَ: أَبُو بِلَالٍ انْظُرُواإِلَى أَمِيرِنَا يَلْبَسُ ثِيَابَ الْفُسَّاقِ فَقَالَ: أَبُو بَكْرَةَ اسْكُتْ فإني سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: (مَنْ أَكْرَمَ سُلْطَانَ اللَّهِ تَبَارَكَ وَتَعَالَى فِي الدُّنْيَا أَكْرَمَهُ اللَّهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَمَنْ أَهَانَ سُلْطَانَ اللَّهِ تَبَارَكَ وَتَعَالَى فِي الدُّنْيَا أَهَانَهُ اللَّهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ).
و قد علق الإمام الذهبي رحمه الله على هذه القصة بقوله(: أبو بلال هذا خارجي و من جهله عدَّ ثياب الرجال الرقاق لباس الفساق) سير اعلام النبلاء (14/508) .
(فائدة عزيزة فخذها ):روى عبدالله بن أحمد بإسناده الصحيح إلى سعيد بن جمهان أنه قال: " كانت الخوارج تدعوني حتى كدتُ أن أدخل معهم!!!، فرأت أخت أبي بلال في النوم أن أبا بلال كلب أهلب أسود، عيناه تذرفان، قال: فقالت: بأبي أنت يا أبا بلال! ما شأنك أراك هكذا؟ قال: جُعِلْنا بعدكم كلاب النار، وكان أبو بلال من رؤوس الخوارج
..............................

[زرقاوي الجزيرهـ]

الحمد الله انا اوضحت ما عندي فانت لاتزال تبرر قول الفوزان ،
(فالامر مهم جدآ خصوصآ في هذا الزمان الي حصل فيه ماحصل من مذهب الخوارج وحصل فيه ماحصل من الكلام السيء في حق ولاة امور المسلمين وذكر معايبهم في المجالس وعلى المنابر هذا فعل الخوارج وهذا يئول في النهاية الى القتال لان الشر اولهو كلام ثم يتطور الى ان يكون سلاح الى الدقيقة 4:08

هل هذا القول يحتاج الى تبرير يقول الذي يتكلم ويسب ولاة الامور ويذكر معايبهم هذا فعل الخوارج وحط خط عند كملة خصوصآ في هذا الزمان
فـما الفتوى الثانية لم تعلق على محتوها
وهذي وجهة نظري

[فتح الرحمن احمد محمد]

رابعا قولك (فمن الذي يقول هذا الكلام فهل تأتيني بشخص يقول بن لادن المهدي المنتظر..)
هل اذا اتيت لك بشخص يقول ان بن لادن هو المهدي ستعتذر عن خطاءك ؟؟؟؟
وكذلك اذا اتيت لك بشخص يقول ان بن لادن هو الحارث بن حراث وسيخرج من جماعته المهدي
( واظنك لا تعتقد ذلك ) واخشي ان يخرج علينا من هؤلاء الجهلة من يدعي انه هو المهدي
فما قولك

[زرقاوي الجزيرهـ]

ابو عبدالرحمن انتظر مقطع صوتي ثالث للفوزان سأضعه فيما بعد

[فتح الرحمن احمد محمد]

خامسا قولك (انا ما انتقصت من قدر عالم او قللة من احترامهم ولكن الفوزان فسر حديث اخرجو المشركين من جزيرة العرب على هوى ولاة امره ولان اتراجع في قولي هذا فانا محق به فحديث اخرجو المشركين من جزيرة العرب تفسيره واضح وصريح )

واضح لكل صاحب عقل تنقصك للعلامة الفوزان حفظه الله
ولوقلنا مثلا لشخص ان العالم الفلاني يفتي فلنقل علي هواه فماذا سيفهم من هذا !!
وانت ذكرت الصحابة رضوان الله عليهم فلو قلنا مثلا ( واستفر الله من ذلك )
ان الصحابي الفلاني يقول بهواه وبمصلحته مثلا ) الا يعتبر هذا انتقاصا !!!!!

سادسا يبدو انك ثبرت اغوار هذا الحديث وفهمت معناه واطلعت علي اقوال اهل العلم فيه !!!
فهل لك ان تجيبنا علي هذه الاسئلة الملحة حول هذا الموضوع والاسئلة هي

1/ مَا الْمُرادُ بِجَزيْرَةِ العَرَبِ؟ هَلْ هِيَ كُلُّ مَا يُطْلَقُ عَليهِ مُسَمَّى جَزِيرة العَربِ؟ أَمْ هُو عَامٌ مَخْصُوصٌ؟.
2/ هَلْ سَلِمَتْ هَذهِ الأَحَادِيْث مِنْ مُعَارضٍ لَهَا مِنْ أَحَادِيْثِ رَسُولِ الله صَلَّىَ الله عَليْهِ وَسَلَّمَ؟.
3/ هَل الإِذْنُ بِدُخُولِهم هُو لِكُلِّ أَحَدٍ أَمْ هُو مُخْتَصٌّ بِالإِمَامِ أَوْ نَائِبِهِ؟
وَ عَلَيْهِ فَهل يُخْرِجُهم كل أحدٍ أَمْ هو للوالي؟.
4/ هَل هُناكَ مَعْنَىً آخَر لِلإخْرَاجِ سِوَى الإِبْعَادِ وعدمِ الاسْتِيْطَان!؟
أَيْ هَلْ مِنْ مَعَانِي الإِخْرَاجِ الْمُرَادِ فِي هذهِ الأَحَاديث هُو قَتْلهم وَ ذَبْحهم!؟.
5/ لِمَاذَا أَجْلَى عُمُر رَضِي الله عنْهُ يَهُودَ خَيْبَر؟
6/ وَ هَل الْمَنْع الوَاردِ فِي الأَحَادِيْثِ يَشْمَلُ مُرُورَهُم عَلَيْهَا أَيْضَاً أَمْ لاَ يَشْمَلُهُ؟.
7/ هَلْ يَدْخُل فِي الْمَنْعِ البَحْر أيضَاً أَمْ هَذَا خَاصٌّ بِالبرِّ؟.
8/ مَا العَمَلُ فِيْمَا إِذَا كَانُوا تُجَّارَاً يَمُرُّونَ بِتِجَارَاتِهم عَلَى الْحِجَازِ؟.
ننتظر الرد

[فتح الرحمن احمد محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زرقاوي الجزيرهـ

ابو عبدالرحمن انتظر مقطع صوتي ثالث للفوزان سأضعه فيما بعد

في الانتظار اخي الكريم وفي انتظار الرد علي باقي الاسئلة ولكن ليس من باب التحدي انما
من باب التواصي بالحق فان لم تعلمها فقل الله اعلم بارك الله فيك
فلا اقصد ابدا الاساءة انما الوصول الي الحق هداني الله اياك الي الحق

[زرقاوي الجزيرهـ]

والان سأنزل المقطع الصوتي الثالث للفوزان
http://www.up-00.com/dld7Ov86093.rar.html
وأستمع جيدآ من الدقيقة 1:06 الى نهاية المقطع
ولا أعلم هل ستبرر من جديد وهذا اوضح مقطع للفوزان

[زرقاوي الجزيرهـ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الرحمن احمد محمد

رابعا قولك (فمن الذي يقول هذا الكلام فهل تأتيني بشخص يقول بن لادن المهدي المنتظر..)
هل اذا اتيت لك بشخص يقول ان بن لادن هو المهدي ستعتذر عن خطاءك ؟؟؟؟
وكذلك اذا اتيت لك بشخص يقول ان بن لادن هو الحارث بن حراث وسيخرج من جماعته المهدي
( واظنك لا تعتقد ذلك ) واخشي ان يخرج علينا من هؤلاء الجهلة من يدعي انه هو المهدي
فما قولك

اولآ هل تريد تقنعي ان الذي سأل النجمي لا يعلم ؟ وسؤاله واضح كان يقول له اشتم وسب بن لادن انا منذ كنت طفل اعلم من هو المهدي المنتظر وهذا الكبير لا يعلم وبل يقول ياشيخ بن لادن المهدي المنتظر ؟ فنحن نفهم المقصود من قوله وانت افهم ماهو المقصود من قوله
نعم أئتني بمن يقول بن لادن المهدي المنتظر وان أتيت بشخص يقول هذا الكلام سأعتذر لك في هذي الجزئيه وليس عن كل الاختلافات التي بيننا

[زرقاوي الجزيرهـ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الرحمن احمد محمد

خامسا قولك (انا ما انتقصت من قدر عالم او قللة من احترامهم ولكن الفوزان فسر حديث اخرجو المشركين من جزيرة العرب على هوى ولاة امره ولان اتراجع في قولي هذا فانا محق به فحديث اخرجو المشركين من جزيرة العرب تفسيره واضح وصريح )

واضح لكل صاحب عقل تنقصك للعلامة الفوزان حفظه الله
ولوقلنا مثلا لشخص ان العالم الفلاني يفتي فلنقل علي هواه فماذا سيفهم من هذا !!
وانت ذكرت الصحابة رضوان الله عليهم فلو قلنا مثلا ( واستفر الله من ذلك )
ان الصحابي الفلاني يقول بهواه وبمصلحته مثلا ) الا يعتبر هذا انتقاصا !!!!!

انا لم انتقص من قدره ولكني صادق في قولي الفوزان فسره على هوى ولاة امره لانه خالف كل العلماء في تفسيره والحديث واضح وصريح لماذا نفسره هل نحن اغبياء لكي نفسره فهو لا يحتاج الى تفسير
وهذا الحديث : عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم : ( لأخرجنَّ اليهود والنصارى من جزيرة العرب حتى لا أدع إلا مسلماً ) أخرجه مسلم (1767).
هل تعلم ما معنى حتى لا أدع الا مسلمآ ؟ فهل هذا الحديث يحتاج لتفسير ؟

سادسا يبدو انك ثبرت اغوار هذا الحديث وفهمت معناه واطلعت علي اقوال اهل العلم فيه !!!
فهل لك ان تجيبنا علي هذه الاسئلة الملحة حول هذا الموضوع والاسئلة هي

1/ مَا الْمُرادُ بِجَزيْرَةِ العَرَبِ؟ هَلْ هِيَ كُلُّ مَا يُطْلَقُ عَليهِ مُسَمَّى جَزِيرة العَربِ؟ أَمْ هُو عَامٌ مَخْصُوصٌ؟.
2/ هَلْ سَلِمَتْ هَذهِ الأَحَادِيْث مِنْ مُعَارضٍ لَهَا مِنْ أَحَادِيْثِ رَسُولِ الله صَلَّىَ الله عَليْهِ وَسَلَّمَ؟.
3/ هَل الإِذْنُ بِدُخُولِهم هُو لِكُلِّ أَحَدٍ أَمْ هُو مُخْتَصٌّ بِالإِمَامِ أَوْ نَائِبِهِ؟
وَ عَلَيْهِ فَهل يُخْرِجُهم كل أحدٍ أَمْ هو للوالي؟.
4/ هَل هُناكَ مَعْنَىً آخَر لِلإخْرَاجِ سِوَى الإِبْعَادِ وعدمِ الاسْتِيْطَان!؟
أَيْ هَلْ مِنْ مَعَانِي الإِخْرَاجِ الْمُرَادِ فِي هذهِ الأَحَاديث هُو قَتْلهم وَ ذَبْحهم!؟.
5/ لِمَاذَا أَجْلَى عُمُر رَضِي الله عنْهُ يَهُودَ خَيْبَر؟
6/ وَ هَل الْمَنْع الوَاردِ فِي الأَحَادِيْثِ يَشْمَلُ مُرُورَهُم عَلَيْهَا أَيْضَاً أَمْ لاَ يَشْمَلُهُ؟.
7/ هَلْ يَدْخُل فِي الْمَنْعِ البَحْر أيضَاً أَمْ هَذَا خَاصٌّ بِالبرِّ؟.
8/ مَا العَمَلُ فِيْمَا إِذَا كَانُوا تُجَّارَاً يَمُرُّونَ بِتِجَارَاتِهم عَلَى الْحِجَازِ؟.
ننتظر الرد

انا لان اناقشك في هذا الحديث لانه ليس موضوعنا وان كنت تريد النقاش في هذا الحديث افتح موضوع جديد وناقش فيه من تناقش ولكن سأضيف في هذي المسألة

وروى سعيد بن داود الزبيدي ، عن مالك ، عن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، أن عمر بن الخطاب أجلى يهود خيبر ، فقال له يهودي : أتخرجنا وقد أقرنا محمد ؟ ! فقال لهم عمر : أتراني نسيت قوله - صلى الله عليه وسلم - " كأني بك قد قلصت بك ناقتك ليلة بعد ليلة " . فقال اليهودي : إنما كان هزلة من أبي القاسم قال عمر : كلا والذي نفسي بيده لتخرجن .
ولكن الحديث واضح جدآ

[فتح الرحمن احمد محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زرقاوي الجزيرهـ

والان سأنزل المقطع الصوتي الثالث للفوزان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زرقاوي الجزيرهـ

http://www.up-00.com/dld7Ov86093.rar.html

وأستمع جيدآ من الدقيقة 1:06 الى نهاية المقطع
ولا أعلم هل ستبرر من جديد وهذا اوضح مقطع للفوزان

اولا اخي بانزالك المقطع الثالت للعلامة الفوزان حفظه الله لا املك الا ان اقول

( ما ازدت فيك الا بصيرة )
فهذا المقطع واضح وليس فيه تكفير لكل من خرج علي الحكام
واسال الله ان يرزقك الفهم الصحيح قل امين !!
ثانيا قولك ( وان أتيت بشخص يقول هذا الكلام سأعتذر لك في هذي الجزئيه
وليس عن كل الاختلافات التي بيننا )
جزاك الله خيرا علي تجاوبك

والان اليك هذه الاقوال يقول احدهم

( أقول..هداني و هداكم الّله

لقد ظهرالمهدي الذي أصله من الجزيرة، و قد ظهر في خراسان، و جيشه أصحاب الرايات السود،أقنى الأنف أعلى الجبين،
بايعه عصائب أهل العراق، حثا المال حثواً حثوا، كان لهغياب حتى قالوا أنه ربما مات، وحّد الصادقين تحت راية لا إله إلا الله،

جاهد الروم و سيجاهد من بعدهم الدجال بإذن الله، أقام الحجّة على العالم أجمع، عاداه الكفرأجمع، أحبّه المؤمنين والمستضعفين،

طويل القامة، يشبه الرسول خُلقاً و ليس خِلقاً،فقه أمر الدجّال فآوى إلى الكهف، هو هو الجابر ،
هو هو الحارث بن الحرّاث....ولكن...ما زال الناس لا يفقهون

أقول بدون مبالغة و لا إطراء، أنّ المهدي الذي يجادل البعض فيه بطريقة يدل على وجود البصر بدون البصيرة...
ما هو إلا هذاالشيخ المهاجر المجاهد المجدّد أسامة بن لادن حفظه الّله

فدعوا عن أنفسكم انتظار رجل اسمه محمد بن عبدالله فهذا والله فهم خاطئ للأحاديث النبوية و قد كتبت موضوعاً مستعيناً بالقرآن والسنة

أن بن لادن هو المهدي "المنتظر" و لكنه حذف.
أحبّكم في الّله ابن غالب )

ويقول اخر
بن لادن المهدي المنتظر الــمــهــدي الــمــنــتــظــر..............
في آخر الزمان يخرج رجل من أهل البيت يؤيد الله به الدين يملك سبع سنين ، يملأ الأرض عدلا كما ملئت جورا وظلما ،
تنعم الأمة في عهده نعمة لم تنعمها قط،تخرج الأرض نباتها ، وتمطر السماء قطرها ، ويعطى المال بغير عد.
قال ابن كثير رحمه الله : ( في زمانه تكون الثمار كثيرة والزروع غزيرة )،
والمال وافر، والسلطان قاهر، والدين قائم ، والعدو راغم ، والخير في أيامه دائم)ه
اسمه وصفته
وهذا الرجل اسمه كاسم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، واسم أبيه كاسم أبي النبي صلى الله عليه وسلم ،
فيكون اسمه محمد – أو أحمد – بن عبدالله ، وهو من ذرية فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم من ولد الحسن بن علي رضي الله عنهم #
تعليق : - النظر في صحة الحديث - نسي الراوي كثيرا ما نجدها في بعض الاحاديث المخرجة ، وان وقع النسيان من احد الروات
فسيرث باقي الروات الوهم في الحديث فسيظل الحديث مبهم بعض المعاني حتى يصححه الواقع
- أسامه بن محمد بن عبدالله بن لادن :- حبذا لو ساعدني احد الاعضاء في اسمه حتى الجد رقم 13 . وتاريخ ميلاده بالتاريخ الهجري .....................)
............!!!!!!!!!!!!!!!! الي اخر تخاريفه !!!!!!!

ارايتم ايه الاخوة والاخوات كيف يفعل الجهل باهله !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اما من يقول ان بن لادن هو الحارث بن حراث !!!!!!!!!!!!!!!!
فاليك من يقول بذلك قال احدهم ( اقصد احد الجهلة من هذا التنظيم ) وذكر رواية ضعيفه فقال (
قال علي رضي الله عنه ونظر إلى ابنه الحسن فقال:
إن ابني هذا سيد كما سماه النبي صلي الله عليه وسلم وسيخرج من صلبه رجل يسمى باسم نبيكم يشبهه في الخلق

ولا يشبهه في الخلق ثم ذكر قصة يملأ الأرض عدلا ، و قال :

قال النبي صلى الله عليه وسلم : يخرج رجل من وراء النهر يقال له الحارث بن حراث على مقدمته رجل

يقال له منصور يوطئ أو يمكن لآل محمد كما مكنت قريش لرسول الله صلى الله عليه وسلم وجب على كل مؤمن نصره أو قال إجابته
وهذا الحديث فيه اشارة الى رجل يخرج قبل المهدي ويقاتل في سبيل نصر الحق والتمهيد للمهدي ،وقد ذكر ان اسمه الحارث بن حراث،
والحارث هو اسم من اسماء الاسد والحراث هو الاّلة لادن التي يحرث بها الارض وتسمى عند العرب
فهل هو ابن لادن الشهير وقيل ايضا الحارث من اسماء الاسد !!
اسامه = اسم من اسماء الاسد
الحارث= اسم من اسماء الاسد

لادن = اّلة تستخدم في حرث الارض
حراث= الة تستخدم في حرث الارض
كان ماسبق اجتهادا من الدكتور منصور عبدالحكيم في كتابه السيناريو القادم لأحداث اخر الزمان صفحة 127دار الكتاب العربي..........)
الي اخر ما قال هذا المخرف الجاهل
واسال الله ان يهدينا ويهديكم الي الصراط المستقيم

[زرقاوي الجزيرهـ]

للأسف انا من يوم ما تناقشت في موضوع اتمنى من الفكر المضاد للقاعدة الاجابة وانت تراوغ ،
وكان هذا سؤالي الى ابو عبدالرحمن وهو : ( فل نفترض ان الخروج على ولي الامر خطئ فهل نكفر كل من يخرج على ولي الامر والذي يحصل الان كل من يخرج على ولي الامر يكفر بطريقة غير مباشرة يقأل له انه من الخوارج . سؤال واضح
ويوم انزلت المقطع الثالث للفوزان رديت علي بـ : اولا اخي بانزالك المقطع الثالت للعلامة الفوزان حفظه الله لا املك الا ان اقول

( ما ازدت فيك الا بصيرة )
فهذا المقطع واضح وليس فيه تكفير لكل من خرج علي الحكام
واسال الله ان يرزقك الفهم الصحيح قل امين !!
اسأل الله العلي العظيم ان يرزقك فهم سؤالي فهذا تهرب منك من مقطع الفوزان الثالث انا قلت يكفر بطريقة غير مباشرة اي يعني يقأل له انه من الخوارج والخوارج حكمهم كفار والفوزان في مقطع الثالث قال بلا شك ، وانت لم تجد طريقة لهربك من هذا المازق الا بـ مراوغتك تقال لم يكفر انا سؤالي واضح وانت تناور وتراوغ وليست المره الاولى .
فما قولك الثاني انك أتيت باشخاص يقولون ان بن لادن المهدي المنتظر فمن هؤلاء الاشخاص هل تعرفهم ؟ هل رأيتهم
تفتح قوقل وتنسخ وتلصق ثم تقول انظرو يقولون ان بن لادن المهدي المنتظر فهل انت سمعت منهم هذا الكلام ولماذا لانتفرض انهم من المخابرات العربية والصليبية ليشوهون هذا التنظيم المبارك ويقولون انظرو اتباع بن لادن يقولون ان بن لادن المهدي المنتظر ، ماتجي بالعقل وانا اقصد تأتني بشخص صحيح وليس تأتي بـ اشخاص من قوقل يألفون قصص ألف ليلة وليلة واحب ان اضيف انا لا أعلم هل يوجد انسان يقول هذا القول واذا قاله يدل على جهله وممكن يكون انسان قالها وممكن لا يوجد ولكن السؤال الذي كان موجه لنجمي كان مغزاه ان يشتم بن لادن ويسبه ويكفره هذا هو مغزه في وجهة نظري
وسأسرد نص كلام الفوزان في المقطع الاخير وهو:
من الدقيقة : 1:07 فضيلة الشيخ يقول السائل هل من يكفر الحكام ويطلبون من المسلمين الخروج على حكامهم من الخوارج : رد الفوزان على هذا السؤال بلا شك هذا هو مذهب الخوارج اذا راى الخروج على ولاة امور المسلمين واشد من ذالك اذا كفرهم فهذا من غلو مذهب الخوارج . انتهى كلامه ويقول منها اذا راى الخروج على ولاة الامور
وسأسرد رابط الملف الذي يوجد به المقطع
http://www.up-00.com/dld7Ov86093.rar.html
وانت يـ ابو عبدالرحمن تقول فهذا المقطع واضح وليس فيه تكفير لكل من خرج علي الحكام ، فأنا سؤالي كان واضحآ وهو ( فل نفترض ان الخروج على ولي الامر خطئ فهل نكفر كل من يخرج على ولي الامر والذي يحصل الان كل من يخرج على ولي الامر يكفر بطريقة غير مباشرة يقأل له انه من الخوارج ، السؤال كان واضح انها يكفر بـتهام الذي يخرج على الحكام انه من الخوارج وانت تقول لايوجد به تكفير اسأل الله العلي العظيم ان يرزقك فهم سؤالي وقولي
واخيرآ اعتذر منك انتهى حواري معك .

[فتح الرحمن احمد محمد]

اخي يؤسفني ان اقول لك (رمتني بدئها وانسلت )
فالمرواغة والتهرب والكذب وادعاء العلم اراها واضحة في قولك وردك
ويؤسفني ان ان اقول انك جاهل ولكن انصافا المح من وراء كلامك انك تريد الحق
وابداء بتوضيح ما في ردودك من الكذب والوقاحة والجهل
1/

ولكن الفوزان فسر حديث اخرجو المشركين من جزيرة العرب على هوى ولاة امره

كيف عرفت ان العلامة الفوزان يفسر علي هوي ولاة امره ايه الكاذب
لم يبقي الا انت لتتقول علي العلماء ام انك مفتي ذمانك ونحن لا نعرف!!!

2/

(تفسيره واضح وصريح والرسول علية الصلاة والسلام قاله قبل مماته بـ ايام وانظر الى تفاسير العلماء في هذا الحديث فأ ستجد ان تفسير الفوزان مخالف لهم مخالفة تأمه وصريحه وواضحه )

ما شاء الله عرفت تفسير العلماء!!!! فلما لما سالتك هذه الاسئلة تهربت
ام انك لم تجد احد هؤلاء الخفافيش لتسالهم !!!!!!
الا يحق لي ان اقول انك مدعي العلم
وانت جاهل باقوال العلماء ثم تقول تفسيره واضح وانا اقول بجهلك فمن لقنك هذا
القول لم يوضح لك كيف ترد علي هذه الاسئلة ولم يلقنك اقوال العلما فقط قال لك
العلامة الفوزان يخالف تفسير العلماء ويفسر علي هوي ولاة امرة !!!!!
الم اقل لك جاهل ومدعي علم فانصحك بطلب العلم

3/

(هل هذا القول يحتاج الى تبرير يقول الذي يتكلم ويسب ولاة الامور ويذكر معايبهم هذا فعل الخوارج وحط خط عند كملة خصوصآ في هذا الزمان)

قلت لك هناك فرق بين ان اقول (سب ولاة الامور وذكر معايبهم من فعل الخوارج )
وفرق بين ان اقول ( من سب الحكام فهو من الخوارج )
فقد احترت كيف اوصل لك هذه المعلومة !!!!!!!!!!!!
واسالك اليس سب الحكام وذكر معايبهم وتنفير الناس منهم اليس هذا من فعل الخوارج !!!!؟

فهناك احتمالان لا ثالث لهم اما انك جاهل بالفرق او مراوغ !!!!!!

4/

انا لان اناقشك في هذا الحديث لانه ليس موضوعنا وان كنت تريد النقاش في هذا الحديث افتح موضوع جديد وناقش فيه من تناقش ولكن سأضيف في هذي المسألة

وروى سعيد بن داود الزبيدي ، عن مالك ، عن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، أن عمر بن الخطاب أجلى يهود خيبر ، فقال له يهودي : أتخرجنا وقد أقرنا محمد ؟ ! فقال لهم عمر : أتراني نسيت قوله - صلى الله عليه وسلم - " كأني بك قد قلصت بك ناقتك ليلة بعد ليلة " . فقال اليهودي : إنما كان هزلة من أبي القاسم قال عمر : كلا والذي نفسي بيده لتخرجن .

ولكن الحديث واضح جدآ

عجبا انت الذي اتهمت العلامة الفوزان وادعيت انه خالف العلماء في تفسير الحديث !!!

ثم تقول لن اناقشك !! ام تريد ان تلقي الشبهة التي يقولها من لا خلاق لهم !!!
ثم تنفد بجلدك !!! تتهم العلماء ثم تقول لا اناقش ماذا اسجل لهذه
اري ان اسجلها تهرب ومراوغة !!!
ثم ايه .... ماذا تفهم من حديث اجلاء الخليفة عمر بن الخطاب رضي الله عنه ليهود خيبر
واليك هذه الرواية وقل لي ما تفهم منها !!!!
أخرج الامام البخاري من حديث ابن عمر - رضي الله عنهما : ( أن رسول الله – صلى الله عليه وآله وسلم - لما ظهر على خيبر أراد إخراج اليهود منها ، وكانت الأرض حين ظهر عليها لله ولرسوله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - وللمسلمين ، وأراد إخراج اليهود منها فسألت اليهود رسوله الله - صلى الله عليه وآله وسلم - ليقرهم بها أن يكفوا عملها ولهم نصف الثمر ، فقال لهم رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - ( نقركم بها على ذلك ما شئنا ) فقروا بها حتى أجلاهم عمر إلى تيماء وأريحاء ..

قال ابن حجر في الفتح ( 7 / 498 ) : وقد اشتملت قصة خيبر على أحكام كثيرة ، ومنها جواز إجلاء أهل الذمة إذا استغنى عنهم . ا هـ ..

ولي عودة ان شاء الله الي شرح هذا الحديث من اقوال اهل العلم لنبين جهل هؤلاء المدعيين الذين يستدلون بهذا الحديث ويقتلون في المسلمين والمستامنين ( قاتلهم الله )!!!!

[فتح الرحمن احمد محمد]

5/

فما قولك الثاني انك أتيت باشخاص يقولون ان بن لادن المهدي المنتظر فمن هؤلاء الاشخاص هل تعرفهم ؟ هل رأيتهم

اما هذه فواضحة تهرب صريييييح من الاعتذار !!!! طيب وما يضمن اني لو اتيت لك باناس اعرفهم
!! ان تقول انهم عملاء !!! ثم هل اتيك بعالم سمع من يقول بذلك !! ( اه نسيت
هذا العالم قد يفتي بهواه ويكذب ..) فما الحل اعتقد انها مسالة صعبة وهنئا لك نجوت من الاعتذار !!!

6/

وسأسرد نص كلام الفوزان في المقطع الاخير وهو:
من الدقيقة : 1:07 فضيلة الشيخ يقول السائل هل من يكفر الحكام ويطلبون من المسلمين الخروج على حكامهم من الخوارج : رد الفوزان على هذا السؤال
بلا شك هذا هو مذهب الخوارج اذا راى الخروج على ولاة امور المسلمين واشد من ذالك اذا كفرهم فهذا من غلو مذهب الخوارج . انتهى كلامه ويقول منها اذا راى الخروج على ولاة الامور

حتي تقراء جيدا قمت بتكبير الكلمات التي لم تستطع قراءتها جيدا !!!!!!!

[زرقاوي الجزيرهـ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الرحمن احمد محمد

اخي يؤسفني ان اقول لك (رمتني بدئها وانسلت )
فالمرواغة والتهرب والكذب وادعاء العلم اراها واضحة في قولك وردك
ويؤسفني ان ان اقول انك جاهل ولكن انصافا المح من وراء كلامك انك تريد الحق
وابداء بتوضيح ما في ردودك من الكذب والوقاحة والجهل اتمنى منك ان لا تطلق كلمة الوقاحة تجاهي هذا نقاش اكيد بيكون فيه اختلاف ولكن اذا اختلفت معك تقل أدبك تجاهي احترم نفسك فأنا منذ تحاورت معك لم ارميك ولو بكلمة انك كذاب وانت رميتني بصفات مسيئة لي فأتمنى منك ان يكون الاحترام موجد في الحوار والاختلاف بيننا فليس انني اختلف معك لا احترمك
1/
كيف عرفت ان العلامة الفوزان يفسر علي هوي ولاة امره ايه الكاذب نعم يفسر على هوى ولي امره انا اقول لك الحديث واضح وهو عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم : ( لأخرجنَّ اليهود والنصارى من جزيرة العرب حتى لا أدع إلا مسلماً ) أخرجه مسلم (1767). وهل هذا يحتاج تفسير الفوزان خالف هذا الحديث لأجل ماذا لأجل القواعد الامريكية التي في جزيرة العرب ام لا تعلم ان يوجد قواعد صليبية في جزيرة العرب أكنت نايم في عام 1991 ام اعمى ام صاحي ؟ وهذي وجهة نظري
لم يبقي الا انت لتتقول علي العلماء ام انك مفتي ذمانك ونحن لا نعرف!!!

قولآ لايستحق الرد عليه

2/
ما شاء الله عرفت تفسير العلماء!!!! فلما لما سالتك هذه الاسئلة تهربت انا هربت ؟ الموضوع موضوع ماذا ؟ هل هو موضوع تفسير العلماء وانا لم اهرب قلت لك افتح موضوع واطرح اسألتك
ام انك لم تجد احد هؤلاء الخفافيش لتسالهم !!!!!!
الا يحق لي ان اقول انك مدعي العلم
وانت جاهل باقوال العلماء ثم تقول تفسيره واضح وانا اقول بجهلك فمن لقنك هذا
القول لم يوضح لك كيف ترد علي هذه الاسئلة ولم يلقنك اقوال العلما فقط قال لك
العلامة الفوزان يخالف تفسير العلماء ويفسر علي هوي ولاة امرة !!!!! عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم : ( لأخرجنَّ اليهود والنصارى من جزيرة العرب حتى لا أدع إلا مسلماً ) أخرجه مسلم (1767). حديث واضح أتفهم مامعنى حتى لا أدع إلا مسلمآ الله يرزقك الفهم الصحيح
الم اقل لك جاهل ومدعي علم فانصحك بطلب العلم

3/
قلت لك هناك فرق بين ان اقول (سب ولاة الامور وذكر معايبهم من فعل الخوارج ) والذي يفعل فعل الخوارج يكون ماذا
وفرق بين ان اقول ( من سب الحكام فهو من الخوارج ) يقول هذا فعل الخوارج فالذي يفعل فعل الخوارج ماذا يكون ؟
فقد احترت كيف اوصل لك هذه المعلومة !!!!!!!!!!!!
واسالك اليس سب الحكام وذكر معايبهم وتنفير الناس منهم اليس هذا من فعل الخوارج !!!!؟

الله اكبر من فعل الخوارج ، الدنيا كلها عندكم خوارج الذي يثني على ولي امركم هذا انسان صالح والذي يتكلم على ولي امركم هذا من الخوارج ،

فهناك احتمالان لا ثالث لهم اما انك جاهل بالفرق او مراوغ !!!!!!

4/

عجبا انت الذي اتهمت العلامة الفوزان وادعيت انه خالف العلماء في تفسير الحديث !!! نعم وانا عند رأي

ثم تقول لن اناقشك !! ام تريد ان تلقي الشبهة التي يقولها من لا خلاق لهم !!!
ثم تنفد بجلدك !!! تتهم العلماء ثم تقول لا اناقش ماذا اسجل لهذه أتهمت من من العلماء ؟ انا قلت الفوزان فسر على هوى ولي امره وانت تقول تتهم العلماء ؟ من الذي يكذب الان ؟ نعم لأن اناقشك موضوعنا انحرف عن مجراه انت فتحت موضوع لتقول لتبين كذبي وهافتحته وماذا بعد ؟ انا ارى اننا انحرفنا عن مجرى موضوعنا
اري ان اسجلها تهرب ومراوغة !!!
ثم ايه .... ماذا تفهم من حديث اجلاء الخليفة عمر بن الخطاب رضي الله عنه ليهود خيبر
واليك هذه الرواية وقل لي ما تفهم منها !!!!
أخرج الامام البخاري من حديث ابن عمر - رضي الله عنهما : ( أن رسول الله – صلى الله عليه وآله وسلم - لما ظهر على خيبر أراد إخراج اليهود منها ، وكانت الأرض حين ظهر عليها لله ولرسوله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - وللمسلمين ، وأراد إخراج اليهود منها فسألت اليهود رسوله الله - صلى الله عليه وآله وسلم - ليقرهم بها أن يكفوا عملها ولهم نصف الثمر ، فقال لهم رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - ( نقركم بها على ذلك ما شئنا ) فقروا بها حتى أجلاهم عمر إلى تيماء وأريحاء ..

قال ابن حجر في الفتح ( 7 / 498 ) : وقد اشتملت قصة خيبر على أحكام كثيرة ، ومنها جواز إجلاء أهل الذمة إذا استغنى عنهم . ا هـ ..

ولي عودة ان شاء الله الي شرح هذا الحديث من اقوال اهل العلم لنبين جهل هؤلاء المدعيين الذين يستدلون بهذا الحديث ويقتلون في المسلمين والمستامنين ( قاتلهم الله )!!!!

قاتل الله ولاة الامور الكفره الفجره المرتدون عن الاسلام الذين يولون الكفار ويناصرونهم الا لعنة الله على الظالمين

[زرقاوي الجزيرهـ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الرحمن احمد محمد

5/

اما هذه فواضحة تهرب صريييييح من الاعتذار !!!! طيب وما يضمن اني لو اتيت لك باناس اعرفهم والله لو أتيت بـ اناس تعرفهم ولم اعتذر لك عن هذي الجزئيه فـ والله انني كذاب وسأعترف انني كذاب اذا لم اعتذر
واما انني سأقول لهم انهم عملاء لن اقول هذا الكلام بل سيحلفون بالله العلي العظيم انهم سابقآ كانو يعتقدون ان بن لادن المهدي وهنا ينتهي هذا الامر وسأعتذر لك واقبل رأسك زياده عليها ولكني محق تأتي بـ اقاويل من قوقل وتريد مني التصديق فهذا شيء صعب
!! ان تقول انهم عملاء !!! ثم هل اتيك بعالم سمع من يقول بذلك !! ( اه نسيت
هذا العالم قد يفتي بهواه ويكذب ..) فما الحل اعتقد انها مسالة صعبة وهنئا لك نجوت من الاعتذار !!! اجل تنسخ من قوقل وتقول هؤلاء اوناس يقولون بن لادن المهدي المنتظر ؟ ونعم انت تقول سأتي لك بـ اوناس يقولون ان بن لادن المهدي المنتظر فعل أتيت بهم ؟ أتيت بـ اقاويل لانعلم عن صحتها شيء ولانعلم من الذي قالها ومتى قال هذا الكلام فهل مصدرك قولآ ماتعلم من الذي قاله ومتى قاله ؟ لاحول ولاقوة الا بالله

6/
حتي تقراء جيدا قمت بتكبير الكلمات التي لم تستطع قراءتها جيدا !!!!!!!

لماذا لم تكبر هذا الكلام اذا راى الخروج على ولاة امور المسلمين ورد الفوزان واضح وسأعيد نص كلامه فأنت شخص يبرر قولآ الفوزان
وتحاول ان تغطي شمس الحقيقة
وسأسرد نص كلام الفوزان في المقطع الاخير وهو:
من الدقيقة : 1:07 فضيلة الشيخ يقول السائل هل من يكفر الحكام ويطلبون من المسلمين الخروج على حكامهم من الخوارج : رد الفوزان على هذا السؤال
بلا شك هذا هو مذهب الخوارج اذا راى الخروج على ولاة امور المسلمين واشد من ذالك اذا كفرهم فهذا من غلو مذهب الخوارج . انتهى كلامه ويقول منها اذا راى الخروج على ولاة الامور
وأعيد واكرر كبر قول : وهذا هو مذهب الخوارج اذا راى الخروج على ولاة امور المسلمين لماذا لم تكبرها ؟ ويـ اخ ركز وافهم اجابة الفوزان معقوله لم تفهم اجابته ؟
وأخيرآ ابعد عن الاقول المسيئة تجاهي فهذا حوار فطبيعي ان يكون به اختلاف واتمنى ان يكون الاحترام سائد بيننا

[فتح الرحمن احمد محمد]

اولا اخي قولك

(يقول هذا فعل الخوارج فالذي يفعل فعل الخوارج ماذا يكون ؟ )

ياخي يكون قد شابه الخوارج وهو علي خطر عظيم ويكون من الخوارج اذا اعتقد عقائدهم
وليس كل من قال قولا او فعل فعلا يوافق بعض الطوائف المنحرفة يكون منهم

واظنك قد نسيت قولك في احدي المشاركات عندما سالتك هذا السؤال

2/ هل كل من قال قولا يوافق بعض اقوال الطوائف المنحرفة يعتبر منهم .فكانت اجابتك ( لا )

فمثلا قولك الاخير

(قاتل الله ولاة الامور الكفره الفجره المرتدون عن الاسلام الذين يولون الكفار ويناصرونهم ...

هذا هو قول ومذهب( الخوارج قاتلهم الله كلاب اهل النار) لا شك في ذلك ولا مرية اما قائله
وهو انت او غيرك فلا يوصف بالخوارج الا اذا انضم اليها امور اخري
وانت اخي علي خطر عظيم فقد ركبت موجة التكفير للحكام وهذا سيقودك الي تكفير
العساكر والجنود فهم اعوان الكافرين عندك
ثم بعدها الي تكفير العوام ثم بعدها الخروج بالسيف والقتال وهنا تكون قد اكتملت

حلقة التكفير والانضمام الي الخوارج

ثانيا الحديث (قال رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم :
( لأخرجنَّ اليهود والنصارى من جزيرة العرب حتى لا أدع إلا مسلماً )

فكما تشاء سوف اقوم بفتح موضوع خاص عن هذا الحديث ان شاء الله حتي تعلم اقوال العلماء فيه !!!

ثالثا قولك

(0والله لو أتيت بـ اناس تعرفهم ولم اعتذر لك عن هذي الجزئيه فـ والله انني كذاب وسأعترف انني كذاب اذا لم اعتذر

واما انني سأقول لهم انهم عملاء لن اقول هذا الكلام بل سيحلفون بالله العلي العظيم انهم سابقآ كانو يعتقدون ان بن لادن المهدي وهنا ينتهي هذا الامر وسأعتذر لك واقبل رأسك زياده عليها )

وحقيقة لتعتذر عن هذه الجزئية يحتاج الي جهد كبير !!!!!!!!!!!!

ولكنك لم تعلق علي من يقول ان بن لادن هو الحارث بن حراث ومنهم

الدكتور منصور عبدالحكيم في كتابه السيناريو القادم لأحداث اخر الزمان

وهناك مقال لعالم بعنوان (الجواب المبتكر في الرد على من زعم أن ابن لادن هو المهدي المنتظر )
وهذا العالم موجود واعرف بلده وان اردت ان احصل لك علي هاتفه حتي يحلف لك فسافعل

ومع كل هذا اظن ان الاعتذار صعب !!!!!!!!

رابعا اما الصبر علي الحكام والدعاء لهم وعدم ذكر معايبهم فهذا مذهب السلف

فان من عقيدة اهل السنة والجماعة الدعاء للحاكم واليك هذه الاثار

قال ابن أبي عاصم – رحمه الله - : حدثنا هدية بن عبد الوهاب : ثنا الفضل بن موسي : حدثنا حسين بن واقد، عن قيس ابن وهب، عن أنس بن مالك، قال : نهانا كبراؤنا عن أصحاب رسول الله (، قال :

(( لا تسبوا أمراءكم، ولا تغشوهم، ولا تبغضوهم، واتقوا الله واصبروا ،فإن الأمر قريب )).

أخرج البيهقي في (( شعب الإيمان )) ،وابن عبد البر في(( التمهيد )) عن أبي الدرداء – رضي الله عنه – أنه قال :

(( إن أول نفاق المرء طعنه على إمامه )).

وقال الإمام البربهاري -رحمَهُ اللهُ- :

وإذا رأيت الرجل يدعو على السلطان فاعلم أنه صاحب هوى ، وإذا سمعت الرجل يدعو للسلطان بالصلاح فاعلم أنه صاحب سنة -إنْ شَاءَ اللهُ- . ثم قال:

"فأمرنا أن ندعو لهم بالصلاح ، ولم نؤمر أن ندعو عليهم وإن جاروا وظلموا ،

لأنَّ جورهم وظلمهم على أنفسهم ، وصلاحهم لأنفسهم وللمسلمين

شرح السنة (ص113).

وقال الإمام الطحاوي -رحمه الله تعالى-: (ولا
نرى السيف على أحد من أمة محمد -صلى الله عليه وسلم- إلا من وجب عليه
السيف، ولا نرى الخروج على أئمتنا وولاة أمورنا وإن جاروا، ولا ندعو عليهم
ولا ننزع يدًا من طاعتهم، ونرى طاعتهم من طاعة الله -عز وجل- فريضة، ما لم
يأمروا بمعصية وندعو لهم بالصلاح والمعافاة).

[زرقاوي الجزيرهـ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الرحمن احمد محمد

اولا اخي قولك

ياخي يكون قد شابه الخوارج وهو علي خطر عظيم ويكون من الخوارج اذا اعتقد عقائدهم
وليس كل من قال قولا او فعل فعلا يوافق بعض الطوائف المنحرفة يكون منهم

واظنك قد نسيت قولك في احدي المشاركات عندما سالتك هذا السؤال

قولآ وليس فعلآ

فمثلا قولك الاخير

هذا هو قول ومذهب( الخوارج قاتلهم الله كلاب اهل النار) لا شك في ذلك ولا مرية اما قائله
وهو انت او غيرك فلا يوصف بالخوارج الا اذا انضم اليها امور اخري
وانت اخي علي خطر عظيم فقد ركبت موجة التكفير للحكام وهذا سيقودك الي تكفير
العساكر والجنود فهم اعوان الكافرين عندك
ثم بعدها الي تكفير العوام ثم بعدها الخروج بالسيف والقتال وهنا تكون قد اكتملت انا في نظري الحكام الان في هذا العصر كفار واخص في العقد الاخير فقد انظمو الى امريكا في محاربتها للاسلام ماذا تريدني ان أقول انهم معصومين وانهم صالحين وانهم ولاة امر شرعيين اغلبهم استولو على الحكم في انقلابات فأما العسكر لاذنب لهم في فعل هؤلاء العسكر انظمو الى وظيتهم من اجل لقمة العيش واما تكفير عوام المسلمين فهذا محال

حلقة التكفير والانضمام الي الخوارج

ثانيا الحديث (قال رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم :
( لأخرجنَّ اليهود والنصارى من جزيرة العرب حتى لا أدع إلا مسلماً )

فكما تشاء سوف اقوم بفتح موضوع خاص عن هذا الحديث ان شاء الله حتي تعلم اقوال العلماء فيه !!!

بارك الله بك

ثالثا قولك

وحقيقة لتعتذر عن هذه الجزئية يحتاج الي جهد كبير !!!!!!!!!!!!

لا جهد صغير بأذن الله الاعتذار ليس عيبآ بل من شيم الرجال

ولكنك لم تعلق علي من يقول ان بن لادن هو الحارث بن حراث ومنهم نحن كنا نتكلم في من الحارث ام المهدي ؟

الدكتور منصور عبدالحكيم في كتابه السيناريو القادم لأحداث اخر الزمان

وهناك مقال لعالم بعنوان (الجواب المبتكر في الرد على من زعم أن ابن لادن هو المهدي المنتظر )
وهذا العالم موجود واعرف بلده وان اردت ان احصل لك علي هاتفه حتي يحلف لك فسافعل وأن أردت أن يأتي لهذا المنتدى ويحلف ان يوجد أوناس كانو يعتقدون ان بن لادن المهدي المنتظر

ومع كل هذا اظن ان الاعتذار صعب !!!!!!!! الاعتذار ليس عيب بل صفه حسنة وليس صعب على الصادق وصعب على الكاذب

رابعا اما الصبر علي الحكام والدعاء لهم وعدم ذكر معايبهم فهذا مذهب السلف

فان من عقيدة اهل السنة والجماعة الدعاء للحاكم واليك هذه الاثار

قال ابن أبي عاصم – رحمه الله - : حدثنا هدية بن عبد الوهاب : ثنا الفضل بن موسي : حدثنا حسين بن واقد، عن قيس ابن وهب، عن أنس بن مالك، قال : نهانا كبراؤنا عن أصحاب رسول الله (، قال :

(( لا تسبوا أمراءكم، ولا تغشوهم، ولا تبغضوهم، واتقوا الله واصبروا ،فإن الأمر قريب )).

أخرج البيهقي في (( شعب الإيمان )) ،وابن عبد البر في(( التمهيد )) عن أبي الدرداء – رضي الله عنه – أنه قال :

(( إن أول نفاق المرء طعنه على إمامه )).

وقال الإمام البربهاري -رحمَهُ اللهُ- :

وإذا رأيت الرجل يدعو على السلطان فاعلم أنه صاحب هوى ، وإذا سمعت الرجل يدعو للسلطان بالصلاح فاعلم أنه صاحب سنة -إنْ شَاءَ اللهُ- . ثم قال:

"فأمرنا أن ندعو لهم بالصلاح ، ولم نؤمر أن ندعو عليهم وإن جاروا وظلموا ،

لأنَّ جورهم وظلمهم على أنفسهم ، وصلاحهم لأنفسهم وللمسلمين

شرح السنة (ص113).

وقال الإمام الطحاوي -رحمه الله تعالى-: (ولا
نرى السيف على أحد من أمة محمد -صلى الله عليه وسلم- إلا من وجب عليه
السيف، ولا نرى الخروج على أئمتنا وولاة أمورنا وإن جاروا، ولا ندعو عليهم
ولا ننزع يدًا من طاعتهم، ونرى طاعتهم من طاعة الله -عز وجل- فريضة، ما لم
يأمروا بمعصية وندعو لهم بالصلاح والمعافاة).

الحكام يولون الكفار وكفرهم كفر واضح فماذا تقول في حاكم حشد جيوش الصليبيين لضرب دوله شعبها مسلم ؟ وهذا الحاكم يدعي الاسلام ؟
وحاكم اخر حشد جيوش الصليبيين في دولته لحتلال دوله بجانبه وهذي الدوله شعبها مسلم فماذا اقول في هذا الحاكم ؟
فشتان بين الحكام السابقين وبين حكام هذا الزمان