التماس توضيح من الأستاذ كريم المصري

[الأثري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية عطرة لشخصكم المفضال وبعد
جميع مشاركاتك أستاذ كريم المصري لا تعدو عن كونها تشكيك في حديث شريف أو حديثين شرفين وهذا الأسلوب لن يفيدنا في شيء لذلك نرى أنه تجنبا لمضيعة الوقت وتذييل الصفحات الطوال يجب مناقشة الموضوع من أصوله ....أعني عليك أن توضح لك موقفك من السنة النبوية لأنه بقي غامضا بالنسبة لنا فلربما نتوصل الى نتيجة مفيدة اذا كان موقفك واضحا أمامنا
1 هل أنت من الفئة التي تسمي نفسها " قرآنيين"
2 هل تؤمن بالسنة والنبوية وحجيتها وأنها مصدر من مصادر التشريع لكن لديك تحفظات على بعض الاحاديث الشريفة
3 اذا كنت من القرآنيين فكيف نتوصل الى معرفة عدد الصلاوات و صفتها واحكام المسبوق والسهو ونصاب الزكاة وأنواعها وأحكام الجنائز وصفة صلاتها.....الخ
4 اذا كنت تؤمن بالسنة النبوية وتشك في بعض الأحاديث الشريفة .....فما هو المعيار الذي تستند اليه في التمييز بين الصحيح والمكذوب والمنحول وهل يحق لكل مسلم في هاته الحالة أن يرد حزمة من الاحاديث التي لا يقبلها "عقله"
و في هاته الحالة "عقل " من الذي نعول عليه في التمييز بين الصحيح والمنحول أو الخاطئء ....هل هو عقل " كريم المصري " أم "اسلام البحيري " أم "سيد قمني " أم عقل من......

نلتمس منك التوضيح آملا أن نصل الى اتفاق ولماذا لا نتفق باستخدام نعمة العقل التي حبانا بها مولانا سبحانه وتعالى وغرضنا كلنا شريف ونيتنا حسنة

[/SIZE]

[أبو عبيدة أمارة]

نعم فهو مطلب حقيقي وواجب !
وهو مقتضى حواري مهم !!
ونحن دائما نطلب معرفة القاعدة التي ينطلق منها المحاور !!
والمحاور النزيه والقوي فهو لا يماري بالأساس الذي يسند به حواره !
ولا يعقل أن يكون الشيء موجود وغير موجود معا !
ولا يعقل أن أدعي أني أناقش بالعقل والدليل ثم ما أنا إلا مجرد مماري ! وأدعي عقلا إسما ولكن دافعي ووازعي هو الهوى .
ولكل قول حقيقة ! فمن قال شيئا وجب عليه الالتزام حقيقة الأمر .

[الأثري]

للرفع في انتظار كريم المصري

[الأثري]

للرفع في انتظار كريم المصري

[كريم المصري]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الأثري السلام عليكم ورحمة الله

1 هل أنت من الفئة التي تسمي نفسها " قرآنيين"

لا

2 هل تؤمن بالسنة والنبوية وحجيتها وأنها مصدر من مصادر التشريع لكن لديك تحفظات على بعض الاحاديث الشريفة

نعم

4 اذا كنت تؤمن بالسنة النبوية وتشك في بعض الأحاديث الشريفة .....فما هو المعيار الذي تستند اليه في التمييز بين الصحيح والمكذوب والمنحول

القران الكريم..فما وافق القران الكريم فهو حق لان القران حق وما خالف القران الكريم فهو باطل لان الباطل خلاف الحق

وهل يحق لكل مسلم في هاته الحالة أن يرد حزمة من الاحاديث التي لا يقبلها "عقله"

يحق لكل مسلم الاجتهاد..الاسلام ليس دين كهنوت..السيدة عائشة كانت تجتهد وترد الحديث..الامام ابو حنيفة كان يجتهد ويرد الحديث..ابن حزم والنووي وابن تيمية وابن القيم كلهم علماء اجتهدو وردوا الحديث.

ثم اني استشعر من حديثك تهمة للعقل..اخي الفاضل..هل امنت برسالة النبي الخاتم محمد صلي الله عليه وسلم بعقلك ام ان شخص ما وثقه احد ما قال لك ان رجل اسمه محمد بن عبدالله رسول من عند الله ولابد ان تؤمن به؟؟..يا اخي لو كان العقل باطل فايماننا بالنبي باطل وايماننا بالله باطل وايماننا بالاسلام باطل

نلتمس منك التوضيح آملا أن نصل الى اتفاق ولماذا لا نتفق باستخدام نعمة العقل التي حبانا بها مولانا سبحانه وتعالى وغرضنا كلنا شريف ونيتنا حسنة

الحمد لله علي نعمة الاسلام ونعمة العقل

تقبل احترامي لاسلوبك المهذب وشخصك الكريم

هداني واياك الله

[أبو عبيدة أمارة]

السلام عليكم
يسأل الأخ الأثري كريم المصري :
هل أنت من الفئة التي تسمي نفسها " قرآنيين"
فيجيب كريم المصري :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري

لا

أي أنه لا ينكر السنة النبوية !!!
ونتسائل هل السنة هي اختراع أي شخص ما ؟؟؟؟؟
أم هي كل ما اثر عن الرسول من قول وعمل وتعليم وأثر شريف ؟!
فعليه فكيف ستعرف أن الرسول قال كيت أو كيت ؟؟؟؟؟
فمثلا تعليم الرسول فهو قول يختلف عن نص القرآن !!
فمثلا يقول الله تعالى : وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم .
فهنا فقد يكون قضاء للرسول قد تلقاه بغير وحي القرآن !!!
فكيف حينها ستقيسه على القرآن ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري

القران الكريم..فما وافق القران الكريم فهو حق لان القران حق وما خالف القران الكريم فهو باطل لان الباطل خلاف الحق

ولكن هناك عبادات وأمورا علمنا إياها الرسول لا تجد توضيحهها في القرآن !!
فهل هذه آلية حقيقية ؟؟؟ أم هو تغطي بكتاب الله كي ! تقولوا تحت اسمه ما تشاؤون !! دون دليل ولا بينة !!!
سيد كريم أنت تعلم التوثيق القيم لدى المسلمين للدين كله ! وتعلم أن كتاب الله فقد نسخه وحفظه الصحابة -المورثون الكتاب هم وتنابعيهم بإحسان - وه قد نقطوا حروف القرآن !! ثم شكلوه ! ثم وضعوا علامات الترتيل !!
فهذا من تدوينهم ! ثم فقد علمهم الرسول وحفظوه عنه ومنهم من قد دوّن كعبدالله بن عمرو !
وهم دونوا بالدقة والأمانة والدليل !
وتناقلوا هذا جيلا عن جيل !!!
ولديهم بينة قائمة جليلة كبيرة من التدوين والتوثيق !!!
هل ترى تدوين المسلمين لسنة الرسول الأسوة !! فهل تراها كأنها لم تكون !
وهل ترى تدوين المسلمين دون غيرهم من الناس فهو غير معتبر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[كريم المصري]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم ابو عبيدة السلام عليكم ورحمة الله

اعتقد يا اخي وقد قلت هذا الكلام اكثر من مرة انه لا يوجد اختلاف بيني وبينكم علي السنة

اما الاختلاف فهو علي الروايات الموجودة في كتب اهل العلم

فانا لا اعتقد ان كل هذه الروايات من السنة وأتخذ القران منهجا وكلام الله حكما علي هذه الروايات

لان كلام الله هو الحق المبين وكتاب الله هو المهيمن علي غيره من الكتب

فكما تري ان هذا المنهج واضح لا لبس فيه

لاكن ما هو منهجك انت؟؟

بمعني..هل تؤمن ان كل الاحاديث الموجودة في البخاري ومسلم ومسند احمد وموطأ مالك وسنن ابي داوود والنسائي هل تؤمن ان كل هذه الاحاديث سنة؟؟

فان كانت اجابتك لا..فاقول لك اننا بحمد الله متفقين في هذا الايمان

فانا كذلك لا اؤمن ان كل هذه الاحاديث سنة

ويبقي فقط الاختلاف في المنهج

وهذا باذن الله اختلاف بسيط ويمكننا بالمذيد من النقاش الهاديء ان نصل سويا الي الحق

وكما قال الاخ الأثري ولما لا وكل منا هدفه شريف ونيته حسنة وكلنا يدافع عن هذا الدين العظيم وان اختلفت وجهات النظر

اما ان كانت اجابتك نعم..فهنا نكون مختلفين في الايمان

لاكني لا اقول عنك انك كافر لانك تختلف معي في الايمان..ولا تقول انت عني كافر..فهذا الامر متروك لله سبحانه هو المتصرف في قلوب عباده ومصيرهم..بل اقولك انك مجتهد قد تكون علي صواب وقد اكون انا علي خطأ.

لذلك اطلب منك اخي ابا عبيدة ان توضح لي ما هو معتقدك في الاحاديث..هل تعتقد ان كل الاحاديث الموجوده في كتب اهل العلم سنة..ام انك تعتقد ان بعضها سنة والبعض الاخر ليس كذلك؟؟

لعلنا ان اخلصنا النية لله وصدقناه فنصل الي الحق بمشيئته وتوفيقه

هداني واياك الله

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الكريم ابو عبيدة السلام عليكم ورحمة الله

وعليك السلام ورحمة الله !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري

اعتقد يا اخي وقد قلت هذا الكلام اكثر من مرة انه لا يوجد اختلاف بيني وبينكم علي السنة

وما هي السنة حسب رأيك ؟؟ أليست هس سيرة الرسوب وقوله وتطبيقه للدين وتبيينه للأحكام !!!
فكيف سنعرف هذه الأمور ؟؟ ألا يلزمنا توثيق مدون لكل هذه الأمور التي هي جزء كبير من الدين لا يتجزأ ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري

اما الاختلاف فهو علي الروايات الموجودة في كتب اهل العلم

فهل أنت تنكرها جملة وتفصيلا ؟؟؟؟؟؟
فكيف تعلمنا الصلاة مثلا ؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري

فانا لا اعتقد ان كل هذه الروايات من السنة وأتخذ القران منهجا وكلام الله حكما علي هذه الروايات

يا رجل أنت تقول عن نفسك رجل عاقل وفاهم !!!
فبالله عليك كيف تكون الاسوة ؟؟؟؟؟؟ هل القرآن كتاب سيرة للرسول ؟؟؟؟
ثم هل يوجد في كتاب الله ما هو نصاب الزكاة وأنواعها ؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري

لان كلام الله هو الحق المبين وكتاب الله هو المهيمن علي غيره من الكتب

وكلام الحق المبين والمهيمن يقول أن الرسول أسوة مفروضة !!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري

فكما تري ان هذا المنهج واضح لا لبس فيه

بالله عليك هل ترى هذا منهج واضح لا لبس فيه !!!!
بل هو منهج لجلاج وظالم !!! فأنتم وعندما تتنصلون من تعليم الرسول وأسوته وعندما نريدون تطويع كلام الله لهواكم !!!
فهنا فيصبح كل شخص على منهج زيغ !! ويقول وينفى ما يشاء من مخيلته !!!
اتق الله يا كريم .

لاكن ما هو منهجك انت؟؟

بمعني..هل تؤمن ان كل الاحاديث الموجودة في البخاري ومسلم ومسند احمد وموطأ مالك وسنن ابي داوود والنسائي هل تؤمن ان كل هذه الاحاديث سنة؟؟

فان كانت اجابتك لا..فاقول لك اننا بحمد الله متفقين في هذا الايمان

فانا كذلك لا اؤمن ان كل هذه الاحاديث سنة

ويبقي فقط الاختلاف في المنهج

وهذا باذن الله اختلاف بسيط ويمكننا بالمذيد من النقاش الهاديء ان نصل سويا الي الحق

وكما قال الاخ الأثري ولما لا وكل منا هدفه شريف ونيته حسنة وكلنا يدافع عن هذا الدين العظيم وان اختلفت وجهات النظر

اما ان كانت اجابتك نعم..فهنا نكون مختلفين في الايمان

لاكني لا اقول عنك انك كافر لانك تختلف معي في الايمان..ولا تقول انت عني كافر..فهذا الامر متروك لله سبحانه هو المتصرف في قلوب عباده ومصيرهم..بل اقولك انك مجتهد قد تكون علي صواب وقد اكون انا علي خطأ.

لذلك اطلب منك اخي ابا عبيدة ان توضح لي ما هو معتقدك في الاحاديث..هل تعتقد ان كل الاحاديث الموجوده في كتب اهل العلم سنة..ام انك تعتقد ان بعضها سنة والبعض الاخر ليس كذلك؟؟

لعلنا ان اخلصنا النية لله وصدقناه فنصل الي الحق بمشيئته وتوفيقه

هداني واياك الله
[/QUOTE]

[الأثري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بقيت نقطة واحدة بحاجة لتوضيح لم تقنعني ولا أعتقد أنها تقنعك...ربما تسرعت فيها
سألتك الى عقل من سنستند في معرفة الصحيح من المكذوب من المنحول في السنة النبوية الشريفة فأجبت
"يحق لكل مسلم الاجتهاد".
هل كل المسلمين لهم هذا الحق حقا أم أن هناك شروط في المجتهد
هل ترى شخصا لا يستطيع أن يعرب جملة في القرآن الكريم مثل اسلام البحيري له الحق في الاجتهاد والطعن في ثوابت الدين واذاعة ذلك على العوام
هل ترى من لا يعرف الناسخ والمنسوخ ومقاصد الشريعة ومراتب الشريعة والقواعد الأصولية وعلم التجريح والتعديل ...الخ يحق له الاجتهاد.
ما هي شروط الاجتهاد في نظرك
اذا كنت تعتقد أنه من يحق له النظر في النصوص وتمحيصها يجب أن يكون عالما مشهود له بالعلم والتقوى فقد انتهى النقاش و خرجنا بنتيجة تفيد جميع المسلمين و لماذا لا نتفق ونحن كلنا نيتنا حسنة فعندما يتوفر العقل+ النية الحسنة فان الاتفاق يسير .
اذا أعطينا الحق والشرعية في تمحيص النصوص لكل من هب ودب فسيستغل ذلك أعداء الاسلام للتشكيك في السنة النبوية وفتنة العوام والنتيجة أنهم سيتركون المسلمين لا يعرفون اتجاه القبلة ولا عدد الصلاوات ولا صفتها ولا نصاب الزكاة و لا أنواعها.....

[كريم المصري]

[COLOR="DarkRed"]بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الأثري السلام عليكم ورحمة الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بقيت نقطة واحدة بحاجة لتوضيح لم تقنعني ولا أعتقد أنها تقنعك...ربما تسرعت فيها
سألتك الى عقل من سنستند في معرفة الصحيح من المكذوب من المنحول في السنة النبوية الشريفة فأجبت
"يحق لكل مسلم الاجتهاد".
هل كل المسلمين لهم هذا الحق حقا أم أن هناك شروط في المجتهد

اولا اتفق معك اخي ان هناك شروط في المجتهد ومعك حق في ذلك

لاكن ان اجتهد شخص ما واخطأ..فهل ننسب هذا الخطأ له أم ننسبه الي السنه..حتي وان كان اعلم اهل الارض..وهل يحق لاهل الاهواء ان يستغلوا هذا الخطأ في الطعن في الاسلام؟؟
هذه نقطة مهمة جدا لابد ان تعيها جيدا

واضرب لك مثالا مفتي المملكة السعودية رحمه الله..فقد اجتهد وافتي بكفر من يعتقد ان الارض تدور حول الشمس..فهل هذا الاجتهاد ينسب للاسلام ام ينسب الي المفتي وهو عالم جليل رحمة الله عليه؟

النقطة الثانية..والتي هي اساس الاختلاف بيننا هي الخلط بين الروايات وبين السنه النبوية الطاهرة.

فكما ذكرت انا لا اعتقد ان كل الروايات الموجودة في كتب اهل العلم سنة..لذلك فلابد من ان يكون هناك منهج علمي واضح لا لبس فيه نحكم من خلاله علي هذه الروايات.

فقلت ان القران الكريم كتاب الله الحق المبين والمهيمن علي غيره من الكتب هو المنهج الواضح والذي لا لابس فيه للحكم علي هذه الروايات.فنحن اخي لا نتبع عقول الرجال سواء سيد قمني او اسلام بحيري او غيره.وهذه كانت اجابتي علي سؤالك بالاعلي

واعترض الاخ ابو عبيدة علي هذا المنهج..فاطلب منه -او من اي شخص لديه منهج اخر- ان يطرح لنا منهج علمي واضح بديلا لهذا المنهج نحكم من خلاله علي كل الروايات الموجوده عند اهل العلم ويلزمنا جميعا ان نزعن للحق ونقبل به..فان لم يطرح منهج علمي واضح فانه يتبع هوي نفسه.

وان شاء الله بالنقاش الهاديء سنصل جميعا الي ما يحب الله ويرضاه

هداني واياك الله

[أبو عبيدة أمارة]

السلام عليكم
والحقيقة فإنه غير جائز القول في الدين ورد بعض الأمور أو قبولها غير العالم المتبحر
وخقيقة أخرى -وكما نكررها - فكل شخص يؤخذ من كلامه ويرد سوى الرسول !!!!!
وللمجتهد شروط -وبعد حسن الاسلام والعدالة والرشد -وهي :
اأولاً: معرفة الكتاب ، وكل علومه .
ثانيا : معرفة السنة‏ .
ثالثا : معرفة اللغة العربية .
رابعًا: معرفة أصول الفقه .
خامسا : معرفة مقاصد الشريعة .
سادسا : معرفة مواقع الإجماع .
فلا يجوز أحد أن يجتهد في الدين دون معرفة هذه الأمور ودلائل الدين وبياناته !
ونحن نعلم أن دين الله قد كما وتم في عهد الرسول !! وفيه تمت قواعد شرعية قد بينها الدين .
فلا يحق لأحد أن يقول في الدين قول وهناك دليل قطعي يرده ويناقضه .
ونعود إلى علم الحديث وهو علم جليل .
وهو علم قد تابعه الصحابة وتابعيهم بإحسان وقد قام لهذا علم جليل !
وتخصص به رجال أجلاء أكفاء .
وقد حخضض من الافاضلين العدول جل حياتهم لهذا العلم ، ومنهم البخاري ومسلم والترمذي وبن حبان وغيرهما ، وهم تخصصوا في معرفة الرجال وجمع الأحاديث الصحيحة !
وهناك رجال تخصصوا في علم الرجال وعلم طبقات الحفاظ !
فقد بذلوا جهد وبحثا وجمعا حتى علموا الرجال في كل طبقة !!!
فمثل هؤلاء يحق لهم رد الحديث أو قبوله !! وعلى علمهم يستند في تقييم السند إلى الرسول !!!!
ونحن نعلم أن جل هذا الجمع صحيح عن الرسول !!!
ثم الفقه وعلومه وأصول فقد انتقل مع المسلمين جيلا بعد جيل !!!
فقد قام أصحاب العام في كل وقت في تعليم الدين وتوصيل سنة الرسول (وهو تطبيق الدين وتعليمه) وهذا لم ينقطع البتة !!
وكذلك حفظ المسلمين لسنة الرسول من قول أو عمل أو أثر ! فهو دون كثير منه وحفظ الكثير منه ! وتناقله كل جيل كي يقرروا حكم الدين في كل مسألة !!!
ثم وبالنسبة للقرآن الكريم !!!
فقد كانت النسخة الأولى غير مشكولة وغير منقوطة !!! وغير موصحة علامات الترتيل !!!
وفي عصر الأمويين تم زيادة هذه الأمور للقرآن وكي يبقى لفظه الأصلي محفوظا !!!
ةهذا الأمر قد أخذ م الذاكرة !!!!!
وهذا يدل على أمانة المسلمين وحفظهم !!!
وهم خير أمة أخرجت للناس ا دام القرآن يتلى !!! وهذا على الدوام في الرسالة الخاتمة !!!!

[محمد7788]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عفوا للمداخلة لكن اريد ان اوضح نقطة صغيرة
يحق لكل مسلم الاجتهاد في القران دون اي شرط
سواء كان غير متعلم او عالم

لم ينزل القران على فئة معينة بل نزل هدى للناس

ولكن تقام عليه الحجة فقط حينما يعرض عليه اية ويستيقنها ثم يعرض عنها

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عفوا للمداخلة لكن اريد ان اوضح نقطة صغيرة
يحق لكل مسلم الاجتهاد في القران دون اي شرط
سواء كان غير متعلم او عالم

لم ينزل القران على فئة معينة بل نزل هدى للناس

ولكن تقام عليه الحجة فقط حينما يعرض عليه اية ويستيقنها ثم يعرض عنها

واضح جدا !
فها هو وكل من هب ودب يقرر في الدين ما يشاء !!!
وهل أن الرسول يعلم الكتاب أليست هذه حجة على كل متقول من هواه !!!

[الأثري]

1 النظر في الأحاديث من اختصاص العالم المجتهد
هاته النقطة اتفقنا عليها والحمد لله

2 معايير صحة الأحاديث
قلت " أن لا يخالف الحديث القرآن"
يسمي علماء الحديث والمخققين هاته القاعدة الذهبية " موافقة المتن للقرآن الكريم " فكل حديث خالف في متنه القرآن الكريم فهو موضوع
لكن ....
ماذا عن الأحاديث التي تخبرنا عن عدد الصلاوات وصفتها ونصاب الزكاة وانواع الأموال المزكاة وأحكام السهو والمسبوق في الصلاة و مقدار الجزية وعلى من تسقط وعلى من تؤخذ وعلامات الساعة....الخ
ماهو المعيار الذي تعرف به صحة هاته الأحاديث......
ودمت سالما

[محمد7788]

عدد الصلوات موجودة في القران

اما عن كيفيتها فهي جاءت متواترة
لم تكن في كتاب ولا في حديث
الصلاة تتواتر عند ادائها وتضيع عند تركها اما الكتاب يورث
اما بالنسبة للزكاة ليس لي علم حقيقة اسال من لديه علم ربما يفيدك
علامات الساعة لم تثبت في القران وان ثبتت فهي ليست من الشرع
فالحديث بشكل عام لا يمكن انكاره يبقى تاريخ للدين الاسلامي لكن ليس مصدرا للتشريع
لكن هناك احاديث لا اعلم ما هي حقيقتها التي تسيئ للرسول عليه الصلاة والسلام وهي احاديث صحيحة والعجيب ان المشايخ ياخذون بها رغم وجود ايات ترفضها قطعا

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788

عدد الصلوات موجودة في القران

اما عن كيفيتها فهي جاءت متواترة
لم تكن في كتاب ولا في حديث
الصلاة تتواتر عند ادائها وتضيع عند تركها اما الكتاب يورث
اما بالنسبة للزكاة ليس لي علم حقيقة اسال من لديه علم ربما يفيدك
علامات الساعة لم تثبت في القران وان ثبتت فهي ليست من الشرع
فالحديث بشكل عام لا يمكن انكاره يبقى تاريخ للدين الاسلامي لكن ليس مصدرا للتشريع
لكن هناك احاديث لا اعلم ما هي حقيقتها التي تسيئ للرسول عليه الصلاة والسلام وهي احاديث صحيحة والعجيب ان المشايخ ياخذون بها رغم وجود ايات ترفضها قطعا

شيء جديد عند 7788 فهو عل الأقل يؤمن بتواتر الصلاة !
وهل يؤمن بتواتر الحج ؟؟
ثم فنقل العلم فقد تواترت الأمة على صحته !!! فلا تسال سنيا ومنذ قرون حتى يقول لك أن أصح الكتب بد القرآن فهو صحيح البخاري ثم صحيح مسلم !!!!
هل دين الله لعبة لكل متأول متخرص على الله عز وجل ؟؟؟؟
هل الله يترك دينه وتعليمه الحكيم والدين الذي تم تحت رضاه وتعهد بحفظه هل يتركه عبثا لكل خبيث أو سفيه يرد تغيير كلام الله ؟؟؟؟؟
هل سبيل المؤمنين الملزم قد ضاع ؟؟؟؟؟
فلو قلنا ذلك فقد كفرنا بالقرآن نفسه !!!!
فما دام القرآن يتلى فهو يقول سبيلل مؤمنين ملزم وهو في رسالة خاتمة !!!
فلو قلنا أنه لا يوجد سبيل مؤمنين متواصل فقد كذبنا كتاب الله عز وجل !!!
هل هذا مقبول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[كريم المصري]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي ابو عبيدة السلام عليكم ورحمة الله

ا

فها هو وكل من هب ودب يقرر في الدين ما يشاء !!!

اخي رجاء ان تهدأ قليلا..الدعوة لا تكون هكذا -ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك- دعني اضرب لك مثلا بسيط..قد تدخل الي مطعم ذكره لك احد اصدقائك بانه يقدم اكلات شهية..فتدخل المطعم وتطلب اكلة معينة..انا معك ان من سيعد الاكلة هم الطهاة وانك لن تدخل المطبخ معهم..لاكن يا اخي من اللذي سياكلها في النهاية..انه انت يا رجل..الا يحق لك ان تتزوقها وتبدي رأيك فيها..وان اعجبتك اكلتها وان لم تعجبك القيت بها في سلة المهملات؟؟

كذلك الامر فيما يخص الاجتهاد..فمن الذي سيحاسب في النهاية؟؟..هل سيعاقبك الله بدلا مني او يعاقبني علي اعتقادك؟؟..بالطبع لا

فاخوك في الله يريد ان يقول لك اني قبلت الايمان بعقلي..الا يحق لي ان اعترض علي اشياء اجدها تتناقض مع ثوابت الايمان لدي؟؟..وانت ايضا قبلت ايمانك بعقلك..لم يفرضه احد عليك..وعقل ابو عبيدة يختلف عن عقل كريم المصري..فلربما عقل ابو عبيدة من السعة والرجاحة ما يجعله يقبل اشياء لا يستطيع عقل كريم ان يقبلها..يا اخي لا يكلف الله نفسا الا وسعها..فهل ستكره الناس ان يؤمنوا بمثل ايمانك وان يقبلوا غصبا ما يقبله عقلك والا اتهمتهم بالبدع؟؟

يا اخي الكريم سالناكم اكثر من مرة هل لديكم كتاب اخر غير القران الكريم تكفل الله بحفظه وجمعه؟؟ ان كان لديكم فاخرجوه لنا حتي نتبعه..وان لم يكن لديكم فاترك الخطب الانشائية الرنانة ودع العقل والمنطق يتحدث.

هداني واياك الله

[كريم المصري]

الاخ الاثري السلام عليكم ورحمة الله

اقتباس:
معايير صحة الأحاديث
قلت " أن لا يخالف الحديث القرآن"
يسمي علماء الحديث والمخققين هاته القاعدة الذهبية " موافقة المتن للقرآن الكريم " فكل حديث خالف في متنه القرآن الكريم فهو موضوع

اسمح لي اخي الكريم ان اختلف معك في كلمة واحدة فقط ولاكنها تمثل لنا اختلافا جوهريا..وهي كلمة "معايير"

القران العظيم "منهج" للحكم علي الروايات..بمعني ان ثبت ان الحديث في اعلي درجات الصحة..وثبت انه يتعارض مع اية من ايات القران الكريم..فلا يمكن باي حال من الاحوال ان نقوم بتعطيل الاية القرانية او تاويلها ونلقي بها خلف ظهورنا ونأخذ العمل بالحديث..لانه مهما بلغ صحة الحديث فانه قطعا لا يكون قاضيا علي القران الكريم او تنزل ايات القران تحت حكم الحديث بل تنزل جميع الاحاديث تحت حكم القران المهيمن عليها.

وان قلنا ان هناك معايير اخري غير القران..فهذا يعني اننا ادخلنا مناهج بشرية قد تخطيء وقد تصيب..قد يوافق عليها البعض وقد لا يوافق..وكل عمل بشري منقوص وغير كامل مهما بلغ رجاله من العلم..ويختلط الظن بدين الله..وندخل انفسنا في متاهة وتخبط نحن في غني عنه..و هذا هو سبب الفرقة والخلاف بين ابناء الامة.

فهذه نقطة هامة جدا جدا ايها الاخوة و ان لم نتفق عليها يمكن اخضاعها الي النقاش.

اما وان اتفقنا علي ذلك فاقول اننا بحمد الله متفقين في الايمان..ومتفقين في المنهج..يبقي لنا شيء واحد فقط

اقتباس:
ماذا عن الأحاديث التي تخبرنا عن عدد الصلاوات وصفتها ونصاب الزكاة وانواع الأموال المزكاة وأحكام السهو والمسبوق في الصلاة و مقدار الجزية وعلى من تسقط وعلى من تؤخذ وعلامات الساعة....الخ
ماهو المعيار الذي تعرف به صحة هاته الأحاديث......

هنا الحديث عن السنة..فالقران الكريم اجمل ووضع ثوابت الدين واركانه..والسنة هي البيان لذلك..واضرب لك الصلاة مثالا..فالقران اجمل الاطار العام للصلاة ك ركن من اركان الاسلام ..فما ثبت قطعا عن الرسول في الصلاة نقبل العمل به..وما ثبت ظنا عن الرسول في الصلاة يجوز العمل به ويجوز تركه..وهنا يكون الاجتهاد والفقه والتفكر من ابناء الامة..وهنا يكون الاختلاف مقبول..لانه اختلاف اجتهاد وفروع..لا اختلاف منهج واصول.

يا اخوة والله ديننا سمح وجميل..والاسلام هو المنهج الوحيد القادر علي مواجهة الحضارة المادية الحالية..لاكن لابد ان نرجع الي المصدر الالهي لهذا المنهج الرباني العظيم.

فكذلك فعل علماءنا قديما..رجعوا الي دينهم العظيم..واجتهدوا فيه..فاقاموا حضارة وعلم ونور اضاء المشرق والمغرب..وعلينا نحن ان نفعل مثلهم..ولاكن بلغة عصرنا وادواته..فهم لهم زمانهم ونحن لنا زماننا..ولا يجوز ان نقف علي اجتهادهم باعتباره هو المفهوم الوحيد وفقط الصحيح للدين..بل نستمد من علمهم وفكرهم ونمشي علي خطاهم..ونعزرهم فيما اخطاوا فيه ونترحم عليهم..ونكمل نحن ما بدأوه ونصحح المسار ان حاد قليلا او كثيرا..ونسال الله التوفيق في ذلك

يبقي نقطة هامة جدا اخي الكريم وهي اساس الاختلاف بيننا وكنت اتمني ان تتطرق اليها لاكنك لم تذكرها..وهي ماذا عن الروايات التي لا علاقة لها بالسنة؟؟

اضرب لك امثلة

الاحاديث التي تطعن في النبي الكريم وعلي راسها حديث سحر الرسول..هذا الحديث لا علاقة له بالسنة من قريب او بعيد ولا اري له اي هدف ديني او عقائدي الا تشكيك المؤمن في ايمانه.

الاحاديث التي تطعن في القران سواء بالزيادة او النقص وعلي راسها حديث ابن مسعود انه كان يحك المعوذتين من المصحف ويقول ليستا من كتاب الله.

امثال هذه الروايات هي التي تطعن في الدين وتشكك المسلم في ايمانه..فلابد من اخضاعها للنقد والنقاش البناء..فخير للمسلم ان يلقي بهذه الروايات وراء ظهره ويتصالح مع عقيدته وايمانه وعقله..ام ان يلقي الاسلام كله وراء ظهره بسبب هذه الروايات ويرتمي في احضان الالحاد او النصرانية؟؟

هداني واياكم الله

[أبو عبيدة أمارة]

السيد كريم
الله خلق العقل وكي نستعمله بشكل سليم
وحتما فلأنا مؤمن عن قناعة وقبول عقلي تام
ولكن هل العقل هو شيء زئبقي غير معرف ؟؟؟ أو هل هو هوى ؟؟؟
فمن أراد أن يكون عقله وفقا لهواه أو وفقا لكل عرض ومصلحة دنيوية زائلة فقد خان نفسه وعقله قبل غير !!!
العقل سيد كريم والذي خلقه الله عز وجل !! فهو أداة كريمة وحكيمة وهي تقيس الامور على المقبول والحكيم والمدرك الحقيقي !! وعلى دلائل واقعية ومؤكدة!

فعليه ومن سار بعقله على هذا الدرب - ومع نية الاخلاص - فحتما سيصل الحقيقة البينة وإلى الواقع السليم والذي يتقبله كل عقل ويحترمه !
أما ومن صار يعد العقل هو التلاعب وهو الخداع !! ثم هو العرض الزائل ! فكما أسلفنا فقد خان عقله ونفسه قبل غيره !!!!

وعليه ونضرب مثلا : لإانا أريد أن أركب في طائرة ؟؟؟
ماذا ينتابني ؟؟
أولا حب الاستطلاع عن هذه الوسيلة !!
ثم هل هي سليمة أو لا ؟؟؟
ثم عن الشركة التي تشغلها ؟؟ هل هي موثوقة أم لا ؟؟؟
ثم هل الطائرة مصونة وهي حسب المعايير العالمية المتفق عليها ؟؟؟
فهل يعقل بي إذا أردت أن استمتع بركب الطائرة وبعدما سمعت أنها متعة وشيء مبهج ؟؟؟؟؟
فهل أركبها دون المعايير التي قيلت سابقا !!!!
فعليه وعندما ركبت مركب إنكار السنة ؟؟
هلتساءلت عن المخاطر والمخارم العقلية ؟؟؟
هل حكمت عقلا حقا للمعايير الحقيقية ؟؟؟ أم للهوى ؟؟؟ وللعرض الزائل ؟؟؟
وهل المعايير الحقيقية هي حكر على ناس دون أخر ؟؟؟؟
ومثلا : فأنت مثلا تقول أنك تؤمن بالقرآن الكريم !!!
فطبعا هذا نابع عن قناعة ودلائل !!!
أو ربما هو وشاح تناور به لهدف عرض زائل ؟؟؟؟
سيد كريم
هل الذي عنده عقل ؟ فهل ينفي عقل غيره ؟؟؟ ثم يقول أن العقل عنده دون غيره ؟؟؟
هل هذا إدعاء حقيقي ؟؟؟
مثلا أنت تريد السفر في الصحراء فوجدت رجلا خبيرا بالصحراء !
فنصحك نصائح حقيقية !!!!! ولكنك استهترت بهذا الفلان !!! ثم سرت على غاربك !!!
وسرت في مكان تملأه الأسود ؟؟؟ هل ينفع عندها عقلك الذي استكبرت به ؟؟؟
هل تعتقد أن أمة كاملة سارت منذ الرسول وحتى اليوم على الدين الذي ارتضاه الله عز وجل ودلائلها واضحة من كتاب الله عز وجل !!!
فمثلا فالله قال أن بعد الرسول هناك سبيل مؤمنين مباشر وومتد ومتواصل !!! لا انقطاع به !!!
فلا يعقل أن الله يذكر سبل مؤمنين ملزم ثم تقول أنه انقطع !!!!
فعندها فأنت تكذب كتاب الله عز وجل !!!!!!
وعندها فالرحلة الجوية التي أغراك بها فلان وزينها لك جائتها ريح عاصف !!! وعندها اختفى سراب الأمل الخادع !!! ووجدت نفسك في أقلها عاريا من كل عرض !!! سوى عرض الحقيقة !!!
من ستلوم عندها ؟؟؟ حتما ستلوم أنك أنكرت الدلائل والحقائق الواقعية والمدعمة عقليا !! وليس هوائيا !!!!
فمن ينكر حقيقة ما ثم سار في طريق !!! واغمض عينيه مسرورا لأنه مختال بتعاقل ما !!! ثم لم يرى الهوة العميقة وسقط بها !!!!
سيقول أين ذهب عقلي !!! لما1ا أنكرت الدلائل الصحيحة والعوعقلية والواقعية ؟؟؟
هل عندها ينفع العناد !!! وينفع الاختيال والعجب بالنفس !! وهل عندها إنكار الدلائل الواقعية والعقلية التامة سينقذ !!! أم أ الهوة الخادعة عميقة ؟؟؟؟؟؟؟
أو أنك وجدت نفسك أمام الله وقال لك :
( إنه كان فريق من عبادي يقولون ربنا آمنا فاغفر لنا وارحمنا وأنت خير الراحمين ( 109 ) فاتخذتموهم سخريا حتى أنسوكم ذكري وكنتم منهم تضحكون ( 110 ) إني جزيتهم اليوم بما صبروا أنهم هم الفائزون ( 111 )