سؤال بريء لكل ملحد: علاقتك البهيمية مع أمك وأختك

[صهيب]

في الإسلام
1 - العلاقة الزوجية لها قواعد تقوم عليها
فما هي القواعد التي تقوم عليها هذه العلاقة عند الملحدين
2 - العلاقة بينم الإخوة ( إناثا وذكورا تحكمها قواعد محددة )
أ - بر وتواصل
ب - حرمة : تحريم أي علاقة جنسية بين الإخوة ذكورا أو إناثا
هذه القواعد كلها محددة ودقيقة ومكتوبة ولا جدال فيها
هل عندكم شيء من هذا مكتوب تقدموه لنا يمنع اي علاقة بين الإخوة ؟
أم مجرد سفسطة وتهريج وكلام شاعري عن الأخلاق؟
سؤال أخير
ما الذي يمنعك يا ملحد من إقامة علاقة مع أمك؟
الحمار يفعلها مرتاح البال فلم لا تفعلها أنت؟
هل من موانع؟

[أبو جهاد الأنصاري]

أظن الموضوع عند الملحد لا غضاضة فيه طالما قام على الحرية الشخصية.

[الانسان الاعلى]

عندما سجلت في هذا المنتدى ظننت ان مستواه ارقى بكثير مما وجدت وحسبت ان اعضاءه ومواضيعه وطريقة الحوار فيه ستكون اعلى مما هو عليه في الواقع , حتى انه يصعب علي ان اصف دون ان اهبط بمستوى الكلمات لاعبر عن سوء الحال الذي صدمني .
على كلا ساجيبك بسؤال :
هل في الاسلام نص صريح يحرم عليك اكل براز الانسان ؟
لا أظن , ومع ذلك هل تأكله ؟ .
لماذا ؟
أتمنى أن تكون وضحت الصوره

[الدوسري الازدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الانسان الاعلى

عندما سجلت في هذا المنتدى ظننت ان مستواه ارقى بكثير مما وجدت وحسبت ان اعضاءه ومواضيعه وطريقة الحوار فيه ستكون اعلى مما هو عليه في الواقع , حتى انه يصعب علي ان اصف دون ان اهبط بمستوى الكلمات لاعبر عن سوء الحال الذي صدمني .
على كلا ساجيبك بسؤال :
هل في الاسلام نص صريح يحرم عليك اكل براز الانسان ؟
لا أظن , ومع ذلك هل تأكله ؟ .
لماذا ؟
أتمنى أن تكون وضحت الصوره

كرم الله الاسلام وشرفة ........ والثور نوع مهم من البهائم
هل انت ملحد وان كنت ملحدا لماذا ازعلك السؤال .. سوال يطلب جواب اين المشكلة
لكن الانسان يولد على فطرة اباة ... مما علموة طبقة وما انكرونة انكرة وما طبلوا علية طبل علية
اصلحك الله .. واعاذنا الله منك

[درة مكنونة]

الحمدالله ع نعمه الاسلام

[حفيد صلاح الدين]

( وَيُحِلّ لَهُمُ الطّيّبَاتِ وَيُحَرّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ).(الأعراف157)

أحل لنا كل ماهو طيب وصحي ومفيد وحرم علينا كل ماهو مضر ونجس وخبيث ..
كلحوم الحيوانات الميتة والدم وأكل لحم الخنزير والسباع والطيور الجارحة وأكل الحيوانات التي تتغذى على القذورات ألخ..


هل أعطيتني دليل من كتب الإلحاد يمنعكم من أكل الفأر والخنزير والقرد والكلب و الأطفال ..
هل أعطيتني صفحة أوربع صفحة في الإلحاد يمنع زنا المحارم بين الإبن وأمة والأب و
إ بنته والأخ وأخته لاتتهرب ياقرد من موضوع لموضووع دون أي إجابه
فأرجو من المراقبين طرد أي قرد يتهرب من الموضوع الذي يرد عليه ...


الملحدين واللادينين قروود يعيشون في الغابات لوحدهم و ليس لديهم أحكام و قوانين
تحكم الزواج و ليس لديهم قوانين لردع زواج المحارم ولايختلف حالهم عن حال البهائم و قد يكونون أسوء بكثير من البهائم ..

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الانسان الاعلى

عندما سجلت في هذا المنتدى ظننت ان مستواه ارقى بكثير مما وجدت وحسبت ان اعضاءه ومواضيعه وطريقة الحوار فيه ستكون اعلى مما هو عليه في الواقع , حتى انه يصعب علي ان اصف دون ان اهبط بمستوى الكلمات لاعبر عن سوء الحال الذي صدمني .
على كلا ساجيبك بسؤال :
هل في الاسلام نص صريح يحرم عليك اكل براز الانسان ؟
لا أظن , ومع ذلك هل تأكله ؟ .
لماذا ؟
أتمنى أن تكون وضحت الصوره

لم أتصور أن يدخل حمار على موضوعي
ما المانع يا إنسان أدنى أن تعاشر أختك؟
في كثير من المناطق فوق كرتنا الأرضية أناس تحولوا إلى اللادينية فكسر " التابو" عندهم وأصبحت العلاقة بالمحارم عندهم عادية
انظر إلى البلاد الإسكندينافية
وانظر إلى القوانين الجديدة التي تجيز لهم الزواج بالمثل
بمعنى آخر هناك امكانية أن نسالك عن زوجك وتجيبنا: زوجي فلان
وعليه فالنواح عندنا غير جائر
هات دليلا علميا منطقيا على أن عندكم رقيب على أنفسكم ققادر على الصمود أمام الرغبات القوية والشهوات الهوجاء ( لعلمك العقل وحده لا يستطيع الصمود) والأدلة على ذلك ملء الكرة الأرضية

[baphomet]

تحية طيبة صديقي صهيب

ما المانع يا إنسان أدنى أن تعاشر أختك؟

هذا سؤال استفزازي .. و أود بشدة أن اوضح لك أن اللادينيية لا علاقة لها بالاخلاق لا من قريب ولامن بعيد.. و رغم أن الموضوع قديم الا أنني سأجيب عليه بطريقة واضحة (و استفزازية أيضا):

1. ما الذي يمنعك من فعل ذلك ياصديقي؟؟ هل هو خوفك من الله؟

بصيغة أخرى :

هل خوفك من الله هو الذي جعلك لا تفعل ذلك؟؟

أنا مثلا لاديني , لكني لا أزني اطلاقا سواء بمحارمي أو حتى ببنات الاجانب عني (ولم ازني قط في حياتي).

تحياتي لك

[لا إله إلا الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

تحية طيبة صديقي صهيب


هذا سؤال استفزازي .. و أود بشدة أن اوضح لك أن اللادينيية لا علاقة لها بالاخلاق لا من قريب ولامن بعيد.. و رغم أن الموضوع قديم الا أنني سأجيب عليه بطريقة واضحة (و استفزازية أيضا):

1. ما الذي يمنعك من فعل ذلك ياصديقي؟؟ هل هو خوفك من الله؟

بصيغة أخرى :

هل خوفك من الله هو الذي جعلك لا تفعل ذلك؟؟

أنا مثلا لاديني , لكني لا أزني اطلاقا سواء بمحارمي أو حتى ببنات الاجانب عني (ولم ازني قط في حياتي).

تحياتي لك

"الإلحاد يتعارض مع الأخلاق" .

فإن قلنا أن الإلحاد هو الأساس ,فسقول الأخلاق هي عبارة عن تضييع للوقت .

[baphomet]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لا إله إلا الله

"الإلحاد يتعارض مع الأخلاق" .

فإن قلنا أن الإلحاد هو الأساس ,فسقول الأخلاق هي عبارة عن تضييع للوقت .

و أنا اسألك سؤالا أيها الصديق, ماهي القاعدة التي انطلقت منها لكي تقول بأن الالحاد يتعارض مع الاخلاق؟؟

يعني بعبارة أخرى : لماذا الالحاد ليس أخلاقيا في نظرك؟ و ما هو منطلقك لاثبات ذلك؟؟


تحياتي لك

[Moaz.Rami]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

تحية طيبة صديقي صهيب


هذا سؤال استفزازي .. و أود بشدة أن اوضح لك أن اللادينيية لا علاقة لها بالاخلاق لا من قريب ولامن بعيد.. و رغم أن الموضوع قديم الا أنني سأجيب عليه بطريقة واضحة (و استفزازية أيضا):

1. ما الذي يمنعك من فعل ذلك ياصديقي؟؟ هل هو خوفك من الله؟

بصيغة أخرى :

هل خوفك من الله هو الذي جعلك لا تفعل ذلك؟؟

أنا مثلا لاديني , لكني لا أزني اطلاقا سواء بمحارمي أو حتى ببنات الاجانب عني (ولم ازني قط في حياتي).

تحياتي لك

حسنا, انت قلت انك لا تزني, لكن ماذا عن باقي اللادينيون أجميعهم مثلك , ايضا انت قلت ان اللادينية ليس لها علاقة بالاخلاق اذا فلماذا باقي اللادينيون ليسو مثلك؟؟

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

و أنا اسألك سؤالا أيها الصديق, ماهي القاعدة التي انطلقت منها لكي تقول بأن الالحاد يتعارض مع الاخلاق؟؟

يعني بعبارة أخرى : لماذا الالحاد ليس أخلاقيا في نظرك؟ و ما هو منطلقك لاثبات ذلك؟؟


تحياتي لك

بما أن ...
1- الإلحاد = لا دين.
2- الأخلاق جزء من الدين ، أو الأخلاق ميراث دينى ، أو الأخلاق تعاليم دينية.
3- الإلحاد نقيض الدين.
إذن ...
الإلحاد نقيض الأخلاق.

نتيجة :
فمن تخلّق فليس بملحد خاااااالص الإلحاد، وإنما هو ملحد متأثر بدين.

[baphomet]

حسنا, انت قلت انك لا تزني, لكن ماذا عن باقي اللادينيون أجميعهم مثلك , ايضا انت قلت ان اللادينية ليس لها علاقة بالاخلاق اذا فلماذا باقي اللادينيون ليسو مثلك؟؟

لا ياصديقي , هناك ملحدون ولادينيون يمارسون الجنس , و يشربون الخمر ,.. الخ , كما أن هنالك كذلك مسلمون يفعلون ذلك... وهناك لادينيون لا يفعلون أي شئ من هذا القبيل , كما ان هناك مسلمون كذلك

هناك ملحدون و مسلمون لا يقدرون على السرقة مثلا , لكن هناك ملحدون و مسلمون يستطيعون سرقة أملاك غيرهم , هذا ما نراه في الواقع.

اذا ذهبت مثلا الى السجون الامريكية , تجد أن أغلب السجناء متدينون, و قلة هم الملحدون. الملحد ياصديقي انسان يكون غالبا مثقفا, مطلعا على الثقافات و الحضارات القديمة, ويكون انسانا يستغرق طول يومه بالقراءة , أغلبهم يعملون في المجالات المعلوماتية ويكونون مهووسين الى حد الجنون بالمجلات العلمية.

المتدينون على النقيض منهم تماما, تجد رفوفهم ملئى بالكتب الدينية (صحيح البخاري, صحيح مسلم , القرآن الخ) لكن بالنسبة للملحدين , تجد رفهم يزخر بكل أنواع الكتب , أنا مثلا عندي قرآن و عهد قديم باللغة العبرية , و كذلك عهد جديد, وعندي كتب الحضارات القديمة مثل المصرية , الهندوسية , البوذية , الطاوية الخ...

لهذا تجد الملحد انسانا في الغالب يكون مثقفا ... أما من جهة الاخلاق فلا يمكن أن تحكم , لأننا نرى مسلمين يفعلون مالايستطيع فعله الشياطين, وكذلك هناك ملحدون.

خلاصة القول : ليس للمعتقد أي علاقة بالاخلاق اطلاقا.

[baphomet]

بما أن ...
1- الإلحاد = لا دين.
2- الأخلاق جزء من الدين ، أو الأخلاق ميراث دينى ، أو الأخلاق تعاليم دينية.
3- الإلحاد نقيض الدين.
إذن ...
الإلحاد نقيض الأخلاق.

تحليل عجيب ياصديقي :)

يعني أن كل من هو ملحد فهو عديم أخلاق؟؟

يعني أن المسلم الذي يسرق هو مسلم متخلق بحسن الخلق؟؟ يعني أن المسلم الذي يضاجع أخته أو احدى محارمه (ولقد رأيت حالات كثيرة)... هو مسلم متخلق؟؟

و الملحد الذي يقضي طول وقته في القراءة هو انسان عديم أخلاق؟؟

راجع ماقلته ياصديقي, و أجبني عن السؤال الذي هو موضوع هذا الشريط:

1. هل خوفك من الله هو الذي يمنعك من فعل ذلك (أقصد موضوع الشريط)؟؟؟

[baphomet]

- الأخلاق جزء من الدين ، أو الأخلاق ميراث دينى ، أو الأخلاق تعاليم دينية.

في قبيلة القردة (قردة الاوتانغ)... كل قرد ليس له الحق في الاقتراب من الانثى الخاصة بقرد آخر... و كل قرد ليس له الحق في ترك الجماعة , كل قرد لا يستطيع ضرب قرد أصغر منه..

هل الدين هو الذي علم القردة الاخلاق؟؟؟ أم أن القردة يعتنقون الاسلام أيضا؟؟

اذا قال نبيكم ياصديقي أن الدين هو الخلق , فهذا ليس حقيقة , لأن الانسان الملتزم دينيا ليس بالضرورية انسانا متخلقا... واذا كان انسانا متخلقا بخلق حسن , فهذا يرجع غالبا لأنه يخاف عقاب الله.

الملحد اذا فعل أم لم يفعل سوءا , يبقى ما فعله بقناعته الخاصة , مثلا اذا لم يضاجع الملحد احدى محارمه, فهو لم يفعل هذا لأنه انسان , فإن نزعتهم صفة الاخلاق عن الانسان فلا تنزعوا عنه صفة الانسانية من فضلكم


و أسأل الصديق الذي فتح الموضوع لعله يجيبني : هل مخافة الله هي من منعتك من أن تقدم على ذلك الفعل ؟؟

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

لا ياصديقي , هناك ملحدون ولادينيون يمارسون الجنس , و يشربون الخمر ,.. الخ , كما أن هنالك كذلك مسلمون يفعلون ذلك... وهناك لادينيون لا يفعلون أي شئ من هذا القبيل , كما ان هناك مسلمون كذلك

هناك ملحدون و مسلمون لا يقدرون على السرقة مثلا , لكن هناك ملحدون و مسلمون يستطيعون سرقة أملاك غيرهم , هذا ما نراه في الواقع.

اذا ذهبت مثلا الى السجون الامريكية , تجد أن أغلب السجناء متدينون, و قلة هم الملحدون. الملحد ياصديقي انسان يكون غالبا مثقفا, مطلعا على الثقافات و الحضارات القديمة, ويكون انسانا يستغرق طول يومه بالقراءة , أغلبهم يعملون في المجالات المعلوماتية ويكونون مهووسين الى حد الجنون بالمجلات العلمية.

المتدينون على النقيض منهم تماما, تجد رفوفهم ملئى بالكتب الدينية (صحيح البخاري, صحيح مسلم , القرآن الخ) لكن بالنسبة للملحدين , تجد رفهم يزخر بكل أنواع الكتب , أنا مثلا عندي قرآن و عهد قديم باللغة العبرية , و كذلك عهد جديد, وعندي كتب الحضارات القديمة مثل المصرية , الهندوسية , البوذية , الطاوية الخ...

لهذا تجد الملحد انسانا في الغالب يكون مثقفا ... أما من جهة الاخلاق فلا يمكن أن تحكم , لأننا نرى مسلمين يفعلون مالايستطيع فعله الشياطين, وكذلك هناك ملحدون.

خلاصة القول : ليس للمعتقد أي علاقة بالاخلاق اطلاقا.

نحن نتحدث عن المناهج لا عن أشخاص!!!!!
الإسلام يحرم الزنى فهل الإلحاد يفعل هذا؟؟؟
الإلحاد يحرم السرقة ويعاقب عليها فهل الإلحاد يفعل مثل هذا؟؟؟

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

تحليل عجيب ياصديقي :)

أنت طلبت تحليل فلماذا تعجب عندما يأتيك؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

يعني أن كل من هو ملحد فهو عديم أخلاق؟؟

لم أقل هذا!!!
راجع كلامى جيداً وأحسن تأمله!!
الملحد الخالص لايجب أن يكون ذا خلق فهو لا يعترف بالأخلاق والتى هى جزء من الدين الذى ينكره هو.
أما الملحد ذو الخلق ففيه بقايا دين.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

يعني أن المسلم الذي يسرق هو مسلم متخلق بحسن الخلق؟؟ يعني أن المسلم الذي يضاجع أخته أو احدى محارمه (ولقد رأيت حالات كثيرة)... هو مسلم متخلق؟؟

حوارنا ليس عن المسلم بل عن الإسلام. لا عن الأشخاص بل عن المناهج والمعتقدات.
ولو وجد مسلم يفعل هذا لوجد امامه عشرة آلاف ملحد يفعل!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

و الملحد الذي يقضي طول وقته في القراءة هو انسان عديم أخلاق؟؟

القراءة سلوك لا أخلاق فهناك قراءة أخلاقية وقراءة لا أخلاقية.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

راجع ماقلته ياصديقي, و أجبني عن السؤال الذي هو موضوع هذا الشريط:

1. هل خوفك من الله هو الذي يمنعك من فعل ذلك (أقصد موضوع الشريط)؟؟؟

سؤال لا يستحق الإجابة لأنه لا يستحق أن يُسأل لأنه من المسلمات ، حتى لو كانت الإجابة من الناحية النظرية عند البعض!!!!
حتى أولئك الذين يزعمون أنهم يخافون الله ولكنهم يمتنعون - فى الحقيقة - خوفاً من المجتمع ففى حقيقة الأمر أن الدين هو المؤثر حيث أنه هو الذى شكل المجتمع!!

[baphomet]

شكرا على الرد أيها الصديق العزيز :)

أنت طلبت تحليل فلماذا تعجب عندما يأتيك؟!

لا تحسبن عجبي تنقيصا , بل هو احترام مني لفكرتك (ولا عجب إلا مما يحترم, ولا غض إلا عما لا يكترث) ..

لم أقل هذا!!!
راجع كلامى جيداً وأحسن تأمله!!
الملحد الخالص لايجب أن يكون ذا خلق فهو لا يعترف بالأخلاق والتى هى جزء من الدين الذى ينكره هو.
أما الملحد ذو الخلق ففيه بقايا دين.

الان فهمت ما عنيته بكلامك, ولقد ازداد احترامي لردودك ... لكني لا أتفق معك في جملة : الملحد الخالص لا يجب أن يكون ذا خلق .

و سأوضح لك لماذا :

لأنه ببساطة الالحاد ليس أسفار تحضك عن أخلاق و ينهاك عن أخرى . ولكنه فقط نظرة عامة للكون (وليس ديانة).

اللادينية = لا دين , يعني بدون دين, وما هو بدون دين ليس يرفض الاخلاق الحميدة , ولا ينهى عن الاخلاق الرذيلة , لأنه لا علاقة له أساسا بالاخلاق.

فكما تدخل مثلا قسم الفيزياء , فلا يحق لك مثلا أن تكلم مدرس الفيزياء عن الاخلاق, و لا يحق لك أن تدخل الحابل في النابل. الاخلاق شيئ , و الفلسفة و العلم شيئ آخر.

لكن هذا لا يمنع أن يصنع الملحد مرجعيات خاصة به.. وهذه أمثلة :

1. يكتب الملحد الرذائل و الفضائل التي يريد الالتزام بها .
2. يضع قانونا وضعيا بعيدا عن الدين .
3. يأخذ بعض النقاط من الديانات العامة, مثلا يأخذ الصدق من الاسلام, التسامح من المسيحية , الجد من اليهودية , صفاء الروح من البوذية ..


عموما هناك الكثير من المصادر التي يستطيع الملحد استقاء الاخلاق منها , سواء من دين أو من دون دين.

و دعني أسألك سؤالا آخر بالمناسبة : هل من الضروري أن تكون عندك ديانة حتى تعلم أن السرقة عمل غير محمود ؟؟؟

الإسلام يحرم الزنى فهل الإلحاد يفعل هذا؟؟؟
الإلحاد يحرم السرقة ويعاقب عليها فهل الإلحاد يفعل مثل هذا؟؟؟

ياصديقي , الالحاد لا يحرم ولايحلل , لأنه لا علاقة له اطلاقا بهذا الامر, الالحاد موقف فقط من الميتافيزيقيات ...

ونحن لا نقول أن الالحاد لا أخلاقي ... ولكن ليس لديه أي تدخل في الاخلاق ...فلا يجب مثلا أن نقول : الالحاد يحرم الظلم , الالحاد يحض على الاخلاق الحميدة ... أتعلم لماذا ؟؟ لأنه لادخل لهذا بهذا, و سأعطيك أمثلة :

عندما تقول أن الالحاد لا أخلاقي فهذا أشبه بقولك : الفيزياء لا أخلاقية لأنها لا تحلل ولا تحرم.

الرياضيات لا أخلاقية لأنها تحرم و تحلل.

ما ليس له علاقة بموضوع الاخلاق , لا يجب أن نقول عنه لا أخلاقي... لكن في المقابل يمكنك نقد المذهب الانساني في هذه المسألة .

أتفق معك مثلا أن ستالين كان ملحدا , ولكنه لم يكن يتبع المذهب الانسي. (المذهب الانسي موضوعه الاخلاق فقط بغض النظر عن الديانات, و المذهب الالحادي لا علاقة له اطلاقا بموضوع الاخلاق... لأنه ليس من اختصاصه).



عندما يعطيك شخص كتبا مرت عليها مئات السنين, ويقول لك مثلا : يجب أن تؤمن بأن هذه الكتب نزلت من عند الله, و أنت قرأت الكتب , ولا تريد أن تخدع نفسك ولا أن تخدع غيرك... فلانستطيع مثلا أن نرغم أنفسنا على الاقتناع, لأنه شيئ مرتبط بجوهرنا... فلا يحق مثلا لذلك الشخص أن يقول أنت غير مقتنع بالدين , اذن مذهبك ليس اخلاقيا.

الالحاد ليس دينا, حتى ندخل فيه الاخلاق.. الالحاد ليس له دستور موضوع, فكل ملحد و الطريقة التي يفكر بها... الالحاد هو عندما لا تتبع أي طريق... الالحاد هو عندما تتبع ذلك الانسان الذي فيك أنت , وليس ذلك الانسان الذي تريدكه الكتب المقدسة.. الالحاد هو أن ترسم اخلاقك بنفسك, وترسم طريقك بنفسك, وتضع مقتنعاتك الشخصية نصب عينك...

هذا هو الالحاد : ارسم مسارك , فإما شرا و إما خيرا , ويبقى النظام و القانون و المجتمع ليكمل الباقي ويعاقب من أتى بالشر .

ولو وجد مسلم يفعل هذا لوجد امامه عشرة آلاف ملحد يفعل!!!!

كن متأكدا ياصديقي أنك تقارن بين ديانة , وبين موقف .

الالحاد ليس ديانة, انه موقف .. يتخذه الملحد من كل الديانات ... فقط لا غير ؟

عندما أقول فقط لا غير : أعني بذلك أن هذا التعريف هو الالحاد ككل... ولا يشمل الالحاد الجانب الاخلاقي اطلاقا . فنحن لا نقول لا أخلاقي ... ولكننا نقول : لا علاقة له بتحليل ولا تحريم . الفيزياء لا علاقة لها بالاخلاق. الكيمياء لاعلاقة لها بالاخلاق.

لكن القانون هو الذي يقنن الاخلاق ويعاقب على من خالفها (وهذا القانون يتفق عليه المجتمع المدني الالحادي بالتصويت) .

أما الملحد ذو الخلق ففيه بقايا دين

الملحد ذو الخلق , فيه بقايا قانون , انسانية سمها ماشئت ... المهم أنه فيه خلق.. ولا علاقة للخلق بالدين بالضرورة .

سأشرح لك : الدين مثلا يأتي في بعض الاحيان بأمور لا أخلاقية (في نظر أصحاب الديانات الاخرى , وفي نظر الملحدين) , ونحن اللادينيون , نرى هذه النقاط في الاسلام في منتهى اللاأخلاقية :

1. السبي
2. العبودية
3. التقية
4. السب و الشتم (من تعزى بعزاء اهل الجاهلية فأعضوه بهن أبيه ولا تكنوا)
5. قطع يد السارق
6. اكراه الزوجة على الجماع.
7. اكراه الجارية على الجماع
8. قتل المرتد (لأنه ضد حرية العقيدة)
9. الرجم

هذه أمور لا أخلاقية في نظر غير المسلمين ... لكن في نظر المسلمين هي شيئ طبيعي طالما جاء في القرآن .

من هنا نرى أنه تقريبا 77 بالمئة من سكان الارض يرون أن هذه الامور لا أخلاقية , فيما المسلمون الذين يمثلون 23 بالمئة يرونها اخلاقية لأنها في دينهم...

في الاخير : سواء كانت نظرتك ياصديقي للالحاد هي اللاأخلاقية , أو الاخلاقية أو سمها ماشئت , فأنا لست معنيا بالالحاد . لأن الالحاد ليس له دستور محدد ... ولكنه موقف عقلاني من كل الميتافيزيقيات , و حسبي ان أحسن أخلاقي ... فلا عيب في اخد الفائدة من القانون الوضعي , الدين , وحتى الانسانية .

تحياتي أيها الصديق.. لا تظن أن الاخلاق جاءت من عند الله الى آدم :), و أن كل ماعاداها لا أخلاقي .

[baphomet]

القراءة سلوك لا أخلاق فهناك قراءة أخلاقية وقراءة لا أخلاقية.

سوف أضع هنا ما أعتقده شخصيا في الاخلاق (ولا علاقة للالحاد في هذا الاعتقاد الشخصي).


افعل مايحلو لك ... شريطة ألا تضر بنفسك , ولا تضر بغيرك.

هذه هي الاخلاق في نظري

أولا : السرقة في نظري فعل لا أخلاقي إلا في حالة خوف الموت من الجوع, ولكنه لايستحق عقوبة قطع اليد.. لأن قطع اليد يراكم المشكلة أكثر مما يحلها, فقطع يد السارق في نظري فعل لا أخلاقي ... لماذا؟؟ لأنني قلبت المسألة من هذه الاوجه :

1. قطع يد السارق معناه أنه سيصاب بعاهة مستديمة.
2. قطع يد السارق معناه اضافة معاق جديد في المجتمع.
3. قطع يد السارق معناه اضافة متسول جديد في المجتمع
4. قطع يد السارق معناه زيادة نسبة الفقر .

اذا قلت لي ياصديقي , ان قطع يد السارق قد تخفض من السرقة , أقول لك أن هذه السياسية التي ترعب المواطنين هي سياسة ترهيبية وليست سياسة تأديبية .فمن منعته تحت الترهيب, قد يفعل الكثير اذا فقدت قدرتك على الترهيب.

ثانيا : الزنى ...

هو فعل سيئ في نظر الديانات , لكن عندي شخصيا ليس عندي فيه أي اعتراض (رغم أني لم أزني من قبل).. لكن تحت شروط :

1. ارتداء الواقي حتى لا تنتشر الامراض, وحتى لا يتسبب في الحمل
2. عدم اكراه الطرف الاخر على الجنس .

و في المقابل أنا أرفض هذه الحالات

1. اكراه الزوجة على الجنس (يسمى اغتصاب)
2. اكراه الجارية على الجنس (اغتصاب و استغلال).
3. سبي النساء (أعظم من الاثنين).

و بما أنني لا ديني , فسوف تلاحظون أنني أنطلق من قناعاتي الشخصية في هذا الموضوع : بالنسبة للزنى , فإنه اذا توفرت الحماية من الامراض و الحمل ... ولم يكن أحد الطرفين مكرها الاخر : فإني أرى أنه لا أحد منهما متضرر في هذا الجانب. (وهذا ليس رأي الالحاد , لأن الالحاد لا يتدخل في موضوع الاخلاق).

في الحالات الثانية (التي يبيحها الاسلام مثلا ) نجد :

في الحالة الاولى هناك اضرار بالزوجة , لأن الرجل عندما يكرهها عليه فإن ذلك يعني أن تفعل شيئا تكرهه, وليس من الاخلاقي اجبار الغير على فعل مايكره.
في الحالة الثانية هناك اضرار بالجارية , أولا حرمانها من حياتها, حرمانها من حريتها الشخصية , ثم اجبارها على فعل ما تكره
في الحالة الثالثة : هناك سلب الحرية من المرأة , ثم اجبارها على الجنس , وهذا أكثر ما أكرهه من الاخلاق.


الشدود الجنسي :

من حق المصاب بتشوه جنسي متعذر العلاج , أن يمارس حياته الجنسية بالطريقة التي تحلو له, شريطة عدم الاضرار بأي شخص كان.


هذه فقط أمثلة : و أساسها ليس هو رقابة الاله , ولكن اساسها : لن أضر احدا ولن يضرني أحد

[baphomet]

قف من فضلك : أثبت لي أولا أن الدين أصل الاخلاق

مررت على هذه النقطة المهمة دون ان أتوقف لكنني أقف عندها هنا : أثبت ذلك