سؤال تحدي للرافضة

[مناظر سلفي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، اللهم صل وسلم على محمد وأله وصحبه وسلم.

سؤال تحدي بيننا إخوتي وأخواتي السنة وبين الرافضة وللجميع المشاركة في النقاش :

سؤالي للرافضة:

هل تؤمنون بصحة حديث لرسول صلى الله عليه وسلم وبشراه لفاطمة رضي الله عنها حين قال :"إنك أول أهل بيتي لحاقاً بي" وبشرها بأنها ستكون سيدة نساء الجنة؟

[أبو مريم العراقي]

رغم اننا نعرف الاشكال مسبقا لكن نجيب بنعم نؤمن بذلك .

[مناظر سلفي]

أوه يعني ماعندك مشكلة ترقع الإشكال؟ لكن لن يكون بالسهولة التي تظنها.
مادمتم تؤمنون بصحة هذا الحديث تلقائياً تسقط رواية كسر الضلع لأنكم أدعيتم فيها بأن فاطمة رضي الله عنها أسقطت جنينها محسن كيف ذلك وفاطمة هي أول أهل بيت رسول الله لحوقاً به وليس محسن!
تستطيع حل هذا الإشكال وترقيع المسألة هذه يا أبو مريم العراقي؟

[أبو مريم العراقي]

إن المحسن كان سقطاً أي لم يولد بعد, والعرف عند الناس ان لا يعدوا السقط في أولاد الرجل ولا يدخل في آله.

[أبو عبيدة أمارة]

ولكن السقط في الدين يعد نفسا بعد ال120 يوما ! وهو يشفع لوالديه .
وحتى في آية الارضاع !!! فالله ذكر ثلاثون شهر ! وهذا وبسبب أن المولود قد يولد بعد 6 أشهر من الحمل !
وهذا رأي علي بن أبي طالب في تفسير ال30 شهرا !!!!!!!
فعليه فهو نفس ! وهو معدود من الذرية .

[مناظر سلفي]

سامحك الله عذر مضحك بل نكته جديدة السقط ليس من أل بيت الرجل!
كيف ذلك وهو من صلبه؟
عذر واهي راعي عقولنا بارك الله فيك فكر في عذر آخر لك فرصة أخرى.

[حجازيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم العراقي

إن المحسن كان سقطاً أي لم يولد بعد, والعرف عند الناس ان لا يعدوا السقط في أولاد الرجل ولا يدخل في آله.

ترجمة محسن بن علي بن أبي طالب عند الرافضة ..
الترجمة نقلتها من موقع رافضي ..

[gdwl]من هو المحسن عليه السلام
هو المحسن بن أمير المؤمنين وسيد الوصين أسد الله الغالب علي بن أبي طالب عليهما السلام والدته سيدة نساء العالمين من الأولين والآخرين الحوراء الإنسية النوراء القدسية فاطمة الزهراء عليها السلام.
وهو أول شهيد في سبيل الدفاع عن الإمامة ، وقد وردت شهادته عند الفريقين فقد ذكر العلامة المجلسي(ره) في بحار الأنوار:
قال: حدثنا أبو الحسين محمد بن هارون بن موسى التلعكبري قال: حدثنا أبي(ره) قال: حدثنا أبو علي محمد بن همام قال: حدثنا جعفر بن محمد بن مالك الفزاري الكوفي، قال: حدثني عبد الرحمن بن سنان الصيرفي عن جعفر بن علي الجواد عن الحسن ابن مسكان عن المفضل بن عمر الجعفي عن جابر الجعفي عن سعيد بن المسبب قال في حديث طويل يذكر فيه وصية عمر بن الخطاب وفيها: ... إلخ )
فاسقطت سقطاً سماه امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام محسناً ومرضت من ذلك مرضاً شديدتً وكان أصل شهادتها صلوات الله عليها.
وقد روى حادثة استشهاد المحسن عليه آلاف التحية والسلام ابن حجر في ميزان الاعتدال، وابن ابي الحديد المعتزلي في شرح نهج البلاغة، والصدوق في اماليه، وابن قولويه في كامل الزيارات، والطبرسي في الاحتجاج، والمسعودي في اثبات الوصية، والطبري في دلائل الامامة.
وتبركا بهذا المولود الذي لم ترى عينيه سوى سويعات لا أكثر وما كانت هذه السويعات إلا أهات وآلام حيث رأى والدته تسقط أمام عينيه من أثر الإعتداء الذي أسلفنا ذكره.
فالسلام على محسنُ علي والزهراء عليهم السلام يوم ولد ويوم أستشهد ويوم يبعث حياً ويوم ياُخذ بثأره على يد بقية الله الأعظم الحجة بن الحسن عجل الله تعالى فرجه الشريف.
[/gdwl]
..

و أيضا ..
30- الهداية الكبرى للخصيبي.
بإسناده عن المفضّل بن عمر، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال:... وركل عمر الباب برجله حتّى أصاب بطنها، وهي حاملة بمحسن لستّة أشهر، وإسقاطها إيّاه... الخبر.(42)
42) الهداية الكبرى: 392، عنه حلية الأبرار للبحراني: 5 / 391.

[ابن الصديقة عائشة]

يرفع
أين الرافضة ؟؟؟؟؟؟؟؟
ومازال التحدي قائما

[مناظر سلفي]

رفع الله قدرك شيخي بن الصديقة ، الرافضي فر ولم يعقب!
مازلنا ننتظرك يا أبو مريم وكذلك أي رافضي لديه مخرج لهذه المصيبة فليفعل وينقذ كذبة معمميه!

[أبو مريم العراقي]

لم نفر ولا شيء لكن المشكلة انكم تناقشون بلا عقل ولا استيعاب ولا بحث .... لإشكالكم جوابان .

الأول : نقول :
المحسن (ع) لم يحيَ فإنه قُتِل قبل أن يولد ويدرك النبي صلى الله عليه وآله، فتكون الزهراء (ع) أول أهل البيت (ع) الأحياء لحوقاً بالنبي صلى الله عليه وآله، وإنما كان خطاب النبي (صلى الله عليه وآله) بهذا الخصوص متعلقاً بالأحياء من أهل البيت (عليهم السلام)، لا الذين في بطون أمهاتهم أو الذين لم يولدوا بعد ولم يدركوه صلى الله عليه وآله.

وايضا نقول : ان مفهوم أهل البيت عند الشيعة له مفهومان : الأول : هم اهل الكساء الخمسة , فهذا حتما يخرج المحسن . والثاني : الإئمة الاثنا عشر , وهذا أيضا يخرج المحسن .

الجواب الثاني :
نقول ان علمائكم اعترفوا بوجود المحسن حتى وان قالوا مات صغيرا الا انه توفي قبل امه حتما .

1- ابن إسحاق (ت/ 151 هـ) قال:
فولدت فاطمة لعلي حسناً، وحسيناً، ومحسناً، مات صغيراً . نقلاً عن البداية والنهاية لابن كثير، ج3 ص346.

2- ابن قتيبة (ت/ 276 هـ) قال:
ولد لعلي: الحسن، والحسين، ومحسن . ابن قتيبة: المعارف، ص143.

3- الطبري(ت/ 310 هـ) قال:
فأول زوجة تزوجها فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولم يتزوج عليها حتى توفيت عنده، وكان لها منه من الولد الحسن والحسين، ويذكر أنه كان لها منه ابن آخر يسمى محسناً توفي صغيراً . تاريخ الأمم والملوك، ج 5 ص153.

4-ابن حبان(ت/ 456 هـ) قال:
>وكان لعلي بن أبي طالب خمسة وعشرون ولداً، من الولد: الحسن، والحسن، ومحسن، وأم كلثوم . الثقات، ج2 ص304، الناشر: مؤسسة الكتب الثقافية، ط1، 1393.

5- ابن حزم الأندلسي(ت/ 456 هـ) قال:
تزوج فاطمة علي بن أبي طالب، فولدت له الحسن، والحسين، والمحسن . ابن حزم الأندلسي: جمهرة أنساب العرب، ص16.

6- ابن فندق(ت/ 565 هـ) معدداًَ أولاد أمير المؤمنين، قال:
الحسن بن علي، والحسين بن علي، والمحسن بن علي$، هلك صغيراً . ابن فندق: لباب الأنساب والألقاب، ج1ص373.

7- المقدسي(ت/ 600 هـ) قال:
فأما محسن بن علي: فإنّه هلك صغيراً . المقدسي: البدء والتأريخ، ج5 ص75.

8- ابن الأثير(ت/ 630 هـ) قال:
أما أزواجه فأول زوجة تزوجها فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم، لم يتزوج عليها حتى توفيت عنده، وكان له منها الحسن والحسين، وقد ذكر أنه كان له منها ابن آخر يقال له محسن وأنه توفي صغيراً. ابن الأثير: الكامل في التأريخ،ج3 ص397 .
وكذلك نجد ابن الأثير أيضاً في كتابه أسد الغابة أدرجه في الصحابة. قال: محسن بن علي بن أبي طالب بن عبد المطلب القرشي الهاشمي، أمه فاطمة بنت رسول الله ... إلى أن قال:>وتوفي المحسن صغيراً .

9- حسام الدين حميد بن أحمد المحلي(ت/ 652 هـ) قال:
الحسن والحسين صلوات الله عليهما، والمحسن درج صغيراً . حسام الدين المحلي: الحدائق الوردية، ج1ص52.

10- النووي(ت/ 676 هـ) قال:
ولعلي (رض) من الولد: الحسن، والحسين، ومحسن، وأم كلثوم الكبرى، وزينب الكبرى، كلهم من فاطمة . النووي: تهذيب الأسماء، ج1 ص349.

11- المحب الطبري(ت/ 694 هـ) قال:
الحسن والحسين، وقد استوعبنا ذكرهما في مناقب ذوي القربى، ولهما عقب، ومحسن، مات صغيراً، أمهم فاطمة . المحب الطبري: الرياض النضرة، ج4 ص239. وذخائر العقبى، ص116.

12- البري التلمساني(ق7) قال:
ولدت فاطمة لعلي (رض): الحسن، والحسين، ومحسناً، درج صغيراً . البري التلمساني: الجوهرة في نسب الامام علي واله، ص19.

13- عماد الدين إسماعيل أبو الفداء(ت/ 732 هـ) قال:
وولد له منها الحسن، والحسين، ومحسن، ومات صغيراً . عماد الدين أبو الفدا: المختصر في أخبار البشر، ج1 ص181.

14- ابن سيد الناس(ت/ 734 هـ) قال:
فولدت له حسناً، وحسيناً، ومحسناً، مات صغيراً، وأم كلثوم وزينب . ابن سيد الناس: عيون الأثر، ج2 ص290.

15- الذهبي(ت/ 748 هـ) قال:
قال ابن عبد البر: دخل بها بعد وقعة أحد، فولدت له الحسن، والحسين، ومحسناً، وأم كلثوم، وزينب . الذهبي: سير أعلام النبلاء، ج2 ص119.

16- ابن كثير(ت/ 774هـ) قال:
فأول زوجة تزوجها علي (رض) فاطمة بنت رسول الله (ص) بنى بها بعد وقعة بدر، فولدت له الحسن وحسيناً، ويقال: ومحسناً ومات وهو صغير. ابن كثير: البداية والنهاية، ج7 ص332

17- محمد بن شحنة (ت/ 817 هـ) قال:
وولد لعلي من الذكور أربعة عشر ولدًا، وبنات كثيرة، فمن فاطمة (رض): الحسن، والحسين، ومحسن، وزينب . محمد بن شحنة: روضة المناظر، ج7ص195. مطبوع في هامش الكامل في التأريخ.

18- الفيروزآبادي(ت/ 817 هـ) قال:
شبر كبقم، وشبير كقمير، ومشبر كمحدث: أبناء هارون (ع)، قيل: وبأسمائهم سمى النبي (ص): الحسن، والحسين، والمحسن . الفيروز آبادي: القاموس المحيط، ج2ص55.

19- القلقشندي(ت/ 821 هـ) قال:
فولدت (رض) له حسناً، وحسيناً، ومحسناً. فذهب محسن صغيراً وقال: فجميع أولاد علي (رض) خمسة عشر ذكراً، وهم الحسن والحسين، ومحسن . القلقشندي: نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب، ج20 ص223.

20- ابن حجر العسقلاني(ت/ 852 هـ) قال:
المحسن بتشديد السين المهملة، ابن علي بن أبي طالب بن عبد المطلب الهاشمي، سبط النبي (صلى الله عليه وآله)... الخ . ابن حجر العسقلاني: الإصابة في تمييز الصحابة، ج3 ص471.

21 - السخاوي(ت/ 902هـ) قال:
.. وللرابعة من علي، التي لم تتزوج غيره: الحسن، والحسين، ومحسن، وأم كلثوم، وزينب، فمحسن مات صغيراً . السخاوي: التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة، ج1 ص19.

22- القسطلاني(ت/ 923 هـ) قال:
وولدت حسناً، وحسيناً، ومحسناً . القسطلاني: شرح المواهب اللدنية، ج4 ص339.

23- شمس الدين محمد بن طولون(ت/ 953 هـ) قال:
ولعلي (رض) من الولد: الحسن، والحسين، ومحسن . محمد بن طولون: الأئمة الاثنا عشر، ص58.

24- الديار بكري(ت/ 982 هـ) قال:
عن الليث بن سعد قال، تزوج علي فاطمة فولدت له حسناً، وحسيناً ومحسناً وزينب الخ . الديار بكري: تاريخ الخميس، ج1ص278.

25- المناوي(ت/ 1031 هـ) قال:
قال الليث: فولدت له حسناً، وحسيناً، ومحسناً مات صغيراً . عبد الرؤوف المناوي: اتحاف السائل، ص33.

26- البدخشاني الحارثي(ت/ 1136 هـ) قال:
أما أولادها، فإنها ولدت ثلاثة بنين: الحسن، والحسين، ومحسن. أما الحسن والحسين..، وأما محسن فمات رضيعاً . البدخشاني الحارثي: نزل الأبرار، ص143.

27- الزبيدي(ت/ 1205 هـ) قال:
قيل: وبأسمائهم سمى النبي (ص) أولاده: الحسن، والحسين، والمحسن. الأخير بالتشديد،. وقال ابن بري: ووجدت ابن خالويه قد ذكر شرح هذه الأسماء، فقال: شبر وشبير، ومشبر هم أولاد هارون (ع) ومعناها بالعربية: حسن، وحسين، ومحسن . الزبيدي: تاج العروس، ج3ص389، وابن منظور:لسان العرب، ج4 ص393.

28- ابن خير الله العمري الموصلي (الخطيب) (ت/ 1232 هـ أو ما يقارب ذلك) قال:
... وذكر في التبيين أنها ولدت ثالثاً غير الحسن، والحسين، فسمّاه النبي (ص) محسناً . ابن خير الله العمري الموصلي: الروضة الفيحاء في تواريخ النساء، ص 252.

29- عمر أبو النصر، قال:
رزقت فاطمة بنت الرسول من البنين من زوجها الإمام علي بن أبي طالب خمسة أولاد: الحسن، والحسين، والمحسن . عمر أبو النصر: فاطمة بنت رسول الله محمد (صلى الله عليه وآله)، ص93.

نقول : اذا علمائكم لم يقولوا ان المحسن أول أهل البيت لحوقا بالنبي وهو عندهم قد ولد فعلا ,,,,,, فمن باب أولا ان لا يعد اول اهل البيت لحوقا بالنبي اذا كان سقطا لم يولد بعد ..

[ابن الصديقة عائشة]

الأول : نقول :
المحسن (ع) لم يحيَ فإنه قُتِل قبل أن يولد ويدرك النبي صلى الله عليه وآله، فتكون الزهراء (ع) أول أهل البيت (ع) الأحياء لحوقاً بالنبي صلى الله عليه وآله، وإنما كان خطاب النبي (صلى الله عليه وآله) بهذا الخصوص متعلقاً بالأحياء من أهل البيت (عليهم السلام)، لا الذين في بطون أمهاتهم أو الذين لم يولدوا بعد ولم يدركوه صلى الله عليه وآله.

وهل أتاك في الحلم النبي وأخبرك بهذا ؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب زكاة الفطر لمن تشمل ؟؟؟؟؟؟؟؟

إن المحسن كان سقطاً أي لم يولد بعد, والعرف عند الناس ان لا يعدوا السقط في أولاد الرجل ولا يدخل في آله.
أولا زودنا بدليل بذلك ؟
و كيف سموه محسن بن علي بن أبي طالب ؟؟؟؟؟؟؟
وعلى من تطلق كلمة شهيد ؟؟؟؟؟؟

[مناظر سلفي]

جميل هذا ماكنت أريده فألزمك بأن تأخذ بما قالته كتبنا في محسن وأنه كان في عهد رسول الله مادمت أحتجيت علي من كتب السنة وسألزمك بما كان في أمهات كتبك وتضارب رواياتها عن محسن:



بعض ماورد عند اهل السنة والجماعة :769 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يحيى بن آدم ثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن هانئ بن هانئ عن على رضي الله عنه قال : لما ولد الحسن سميته حربا فجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أروني ابني ماسميتموه قال قلت حربا قال بل هو حسن فلما ولد الحسين سميته حربا فجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أروني ابني ما سميتموه قال قلت حربا قال بل هو حسين
فلما ولد الثالث سميته حربا فجاء النبي صلى الله عليه وسلم فقال أروني ابني ما سميتموه قلت حربا قال بل هو محسن
قال سميتهم بأسماء ولد هارون شبر وشبير ومشبر.

تعليق شعيب اﻷ‌رنؤوط : إسناده حسن رجاله ثقات رجال الشيخين غير هانيء بن هانيء فقد روى له أصحاب السنن
مسند اﻻ‌مام احمد - الجزء اﻻ‌ول - ص 98
تعليق شعيب اﻷ‌رنؤوط : رجاله ثقات رجال الشيخين غير هانئ بن هانئ فمن رجال أصحاب السنن وتقدم الحديث رقم 769
وهناك قال إسناده حسن
مسند اﻻ‌مام احمد - الجزء اﻻ‌ول - ص 118 - ابن حبان - الجزء 15 - ص 409 - قال شعيب اﻷ‌رنؤوط : إسناده حسن - كتاب البداية والنهاية - الجزء 7 - ذكر زوجاته وبنيه وبناته - صفحة 331. صفحة 332.
هذا حديث صحيح اﻹ‌سناد و لم يخرجاه - المستدرك - المجلد الثالث - ص 180 - تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح - سنن البيهقى الكبر - الجزء السادس - ص 166 - إسناده صحيح - اﻻ‌صابة فى تمبييز الصحابة - المجلد السادس - القسم الثاني من له رؤية
الميم بعدها الحاء ص 243
رواه أحمد والبزار إﻻ‌ أنه قال : " سميتهم بأسماء ولد هارون : جبر وجبير ومجبر

"والطبراني ورجال أحمد والبزار رجال الصحيح غير هانئ بن هانئ وهو ثقة مجمع الزوايد - المجلد الثامن - ص 102فأول زوجه تزوجها علي رضي الله عنه فاطمة بنت رسول الله
صلى الله عليه وسلم بنى بها بعد وقعة بدر فولدت له الحسن وحسينا ويقال ومحسنا ومات وهو صغير وولدت له زينب الكبرى
وام كلثوم وهذه تزوج بها عمر بن الخطاب كما تقدم ولم يتزوج علي على فاطمة حتى توفيت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم

كتاب البداية والنهاية، الجزء 7ذكر زوجاته وبنيه وبناته صفحة 331. صفحة 332


و قال ابن حجر رحمه الله فى فتح البارى3/13ص 160
في مسند البزار من حديث أبي هريرة قال ثقل بن لفاطمة فبعثت إلى النبي صلى الله عليه وسلم فذكر نحو حديث الباب وفيه مراجعة سعد بن عبادة في البكاء فعلى هذا فاﻻ‌بن المذكور محسن بن علي بن أبي طالب وقد اتفق أهل العلم باﻷ‌خبار أنه مات صغيرا في حياة النبي صلى الله عليه وسلم.

[مناظر سلفي]

وهذه روايات أمهات كتبكم ألزمك بها:

عن أحمد بن محمد ، عن القاسم ، عن جده ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله ع ، عن آبائه ، قال : " قال أمير المؤمنين ع : إن أسقاطكم إذا لقوكم يوم القيامة ، ولم تسموهم يقول السقط ﻷ‌بيه : أﻻ‌ سميتني ؟ ! وقد سمى رسول الله ص " محسنا " قبل أن يولد !!!
الكافي : ج 6 ص 18 ، وعوالم العلوم : ج 11 ص 411 . والبحار : ج 43 ، ص 195 ، و ج 101 ص 128 و ج 10 ص 112 ، والخصال : ج 2 ص 434 ، وعلل الشرائع : ج 2 ص 464 ، وجﻼ‌ء العيون : ج 1 ص 222 .

أبو بكر الشيرازي فيما نزل من القرآن في أمير المؤمنين ع ، عن مقاتل ، عن عطاء في قوله تعالى : " ولقد آتينا موسى الكتاب" .
كان في التوراة : يا موسى إني اخترتك واخترت لك وزيرا هو أخوك - يعني هارون - ﻷ‌بيك وأمك ، كما اخترت لمحمد إليا ، هو أخوه ، ووزيره ووصيه ، والخليفة من بعده طوبى لكما من أخوين ، وطوبى لهما من أخوين ، إليا أبو السبطين الحسن والحسين ، ومحسن الثالث من ولده كما جعلت ﻷ‌خيك هارون شبرا وشبيرا ومشبرا 2.2 البحار : ج 38 ص 145 ح 112
عن المناقب مأساة الزهراء عليها السﻼ‌م .. شبهات وردود
الجزء الثاني
العﻼ‌مة المحقق : السيد جعفر مرتضى العاملي
الباب الثاني : النصوص واﻵ‌ثار
الفصل الثاني : النصوص واﻵ‌ثار عن المعصومين اﻷ‌ربعة عشر .

ما روي في الكتب المقدسة ص 36 - ص 37 -عن علي عليه السﻼ‌م : إن سبب إعفاء قنفذ من إغرام عمر له ، أنه هو الذي ضرب فاطمة بالسوط حين جاءت لتحول بينه ع وبينهم ، فماتت صلوات الله عليها وإن أثر السوط في عضدها مثل الدملج
كتاب سليم بن قيس : ص 134 . .

روى المجلسي عن علي ع : " فلما أخرجوه حالت فاطمة عليها السﻼ‌م بين زوجها وبينهم عند باب البيت ، فضربها قنفذ بالسوط على عضدها ، فصار بعضدها مثل الدملوج من ضرب قنفذ إياها ، ودفعها فكسر ضلعا من جنبها ، وألقت جنينا من بطنها " اﻻ‌حتجاج : ج 1 ص 212 ، وفاطمة بهجة قلب المصطفى : ص 529 ، عن مرآة العقول : ج 5 ص 320 .

الكاشاني: وكان ذلك الضرب أقوى سبب في إسقاط جنينها. وقد كان رسول الله ص سماه محسنا1.

55 - وقال الطريحي:#حين عصرها خالد بن الوليد، فأسقطت محسنا2.

56 - وقال صاحب كتاب مؤتمر علماء بغداد: .. وعصر عمر فاطمة بين الحائط والباب عصرة شديدة قاسية حتى أسقطت جنينها3. المقدسي.. وإسقاط المحسن: قال المقدسي: حفدة رسول الله ص: عبد الله بن عثمان، علي بن أبي العاص وأمامة بنت أبي العاص، والحسن، والحسين، ومحسن، وأم كلثوم، وزينب، ثمانية نفر 4.

وقال أيضا: كان له من الولد ثمانية وعشرون ولدا، أحد عشر ذكرا، وسبعة عشر أنثى، منهم من فاطمة#عخمسة: الحسن، والحسين، ومحسن، وأم كلثوم الكبرى، وزينب الكبرى الخ 5.

وقد تقدم قوله أيضا: .. فأما محسن بن علي فإنه هلك صغيرا1.

57 - وقال: وولدت محسنا. وهو الذي تزعم الشيعة أنها أسقطته من ضربة عمر. وكثير من أهل اﻵ‌ثار ﻻ‌ يعرفون محسنا 21
نوادر اﻷ‌خبار: ص 183 وعلم اليقين: ص 686 و688، وراجع: عوالم العلوم: ج 11 ص 414.

2المنتخب للطريحي: ص 136.
3مؤتمر علاء بغداد: ص 135 - 137.
4البدء والتاريخ: ج 5 ص 20 و21.
البدء والتاريخ: ج 5 ص 73.
1البدء والتاريخ: ج 5 ص 75.
2البدء والتاريخ: ج 5 ص 20
.لقد قد خاطب اﻹ‌مام الحسن عليه السﻼ‌م المغيرة بن شعبة في مجلس معاوية بقوله: وأنت ضربت فاطمة بنت رسول الله حتى أدميتها، وألقت ما في بطنها، استذﻻ‌ﻻ‌ً منك لرسول الله، ومخالفة منك ﻷ‌مره، وانتهاكاً لحرمته، وقد قال لها رسول الله:
أنت سيدة نساء أهل الجنة والله مصيّرك إلى النار.. الخ1 - اﻻ‌حتجاج 137 وبحار اﻷ‌نوار ج10.

فاطمة الزهراء عليها السﻼ‌م من المهد إلى اللحد، العﻼ‌مة الخطيب السيد محمد كاظم القزويني
فَاطِمَةُ الزهْرَاء عليها السﻼ‌م في مهبِّ اﻷ‌عَاصِير[344] ومن أوﻻ‌دها المحسن عليه السﻼ‌م، كان له ستة أشهر فأسقط بسبب ضرب عمر3.نسخة خطية سميت بـ: تاريخ المعصومين عليهم السﻼ‌م، مجهول المؤلف وكذا تاريخ التأليف، راجع مكتبة اﻵ‌ستانة للسيدة فاطمة المعصومة عليها السﻼ‌م، المخطوطات، رقم 2 عند ذكر السيد فاطمة عليها السﻼ‌م.كتاب الهجوم على بيت فاطمة ع تأليف عبد الزهراء مهدي سلسلة الكتب المؤلفة في أهل البيت عليهم السﻼ‌م 100 إعداد مركز اﻷ‌بحاث العقائدية الصفحة 347 - الصفحة 364
42 - وفي رسالة عمر لمعاوية: ... واشتد بها المخاض، ودخلت البيت، فأسقطت سقطا سماه علي محسنا 1.

43 - نقل الصدوق عن بعض المشايخ في تفسير قوله: إن لك كنزا في الجنة ، إن هذا الكنز هو ولده المحسن، وهو السقط الذي ألقته فاطمة لما ضغطت بين البابين2.

44 - وفي رواية عن اﻹ‌مام الصادق ع: وتضرب وهي حامل.. إلى أن قال: وتطرح ما في بطنها من الضرب . إلى أن تقول الرواية: وأول من يحكم فيه محسن بن علي في قاتله، ثم في قنفذ3.

45 - وفي رواية أخرى عن اﻹ‌مام الصادق ع: ورفس بطنها، وإسقاطها محسنا . وتقول الرواية أيضا: وركل الباب برجله، حتى أصاب بطنها، وهي حامل بالمحسن لستة أشهر، وإسقاطها إياه . وتقول: وتضرب، ويقتل جنين في بطنها . وجاء فيها أيضا: فقد جاءها المخاص من الرفسة، ورد الباب، فأسقطت محسنا...
1 البحار: ج 30 ص 294 و295.
2معاني اﻷ‌خبار: ص 205 - 207، والبحار: ج 39، ص 41 و42.
3كامل الزيارات:ص 332 - 335، والبحار: ج 28 ص 62 - 64، وراجع: ج 53 ص 23، وراجع: عوالم العلوم: ج 11 ص 398، وجﻼ‌ء العيون للمجلسي: ج 1 ص 184 - 186.

[مناظر سلفي]

الآن ستصبح في أكثر من مأزق :
أنت تنفي أن يكون محسن من آل البيت ؟ورواياتكم كلها تقول بأن النبي صلى الله عليه سماه محسن قبل أن يولد! إذن كيف يسميه ولا يكون من أهل بيته؟ وكيف لم يخبر بأنه هو أول من يلحقه وليس فاطمه وهو قد سماه؟

ثم أن رواياتكم تارة تقول بأن من أسقط محسن هو المغيرة وتارة تقول عمر رضي الله عنه وتارة قنفذ فأي الروايات عليها المظلومية ورواياتكم متضاربة فعلى أي رواية تلطمون؟

ثم أنكم تسمون محسن شهيد فأين يذهب الشهيد أليس في الجنة ؟

وإن كان محسن ليس من آل البيت فلماذا تنسبونه لفاطمة بنت رسول الله رضي الله عنها وعلي بن أبي طالب رضي الله عنه؟

أجبني يا صديق؟

[أبو مريم العراقي]

ابن الصديقة والسلفي :
اما لماذا لم نعد المحسن اول اهل البيت لحوقا بالنبي فقد اجبنا .

الان الدور عليكم , علمائكم اعترفوا بولادة المحسن فلماذا بقيتم مصرين على ان الزهراء اول اهل البيت لحوقا بالنبي .

اما يا مناظر سلفي فما اجمل غبائك , انا لا اعترف برواياتكم , انا ذكرتها الزاما لكم .

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم العراقي

الان الدور عليكم , علمائكم اعترفوا بولادة المحسن فلماذا بقيتم مصرين على ان الزهراء اول اهل البيت لحوقا بالنبي .

.

لكن هناك إشكال
إذا أدخلنا محسن في الحسبة يبقى العدد الإجمالي عند 13 و 12
كيف تعربها؟؟؟؟

ملاحظة:
إما جنين لا ليس إسم أو له إسم و نحسبه من الأئمة أي إعتراض نطالبك بالدليل

[أبو مريم العراقي]

الجزائري لا تحرف الموضوع : لماذا لم تعتبروا المحسن اول اهل البيت لحوقا بالنبي وهو عندكم قد ولد فعلا..
ثم ان المحسن عندنا سقط , نحن نتكلم على حسب ما تروونه

[محمد زيوت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم العراقي

ابن الصديقة والسلفي :
اما لماذا لم نعد المحسن اول اهل البيت لحوقا بالنبي فقد اجبنا .

الان الدور عليكم , علمائكم اعترفوا بولادة المحسن فلماذا بقيتم مصرين على ان الزهراء اول اهل البيت لحوقا بالنبي .

اما يا مناظر سلفي فما اجمل غبائك , انا لا اعترف برواياتكم , انا ذكرتها الزاما لكم .

اما انك اجبت فقد رد عليك الاخوة الافاضل بما يدحض اجابتك وانت توقفت ولم تحرك ساكنا واكتفيت بما تم دحضه , لا تنس ان الامر حوار بالحجه وحجتك ردت اليك .
والله اضحكتني يا ابا مريم وكم مرة قرأت لك ردودا وضحكت وتركتها دون رد .
هل هناك حديث عند اهل السنة حكم عليه علماء الجرح والتعديل بأنه "صحيح" ركز على هذا "صحيح" ورد فيه ان المحسن ولد وعاش بعد النبي صلى الله عليه وسلم وتوفي قبل فاطمة رضي الله عنها فكان اسبق لحوقا بالنبي صلى الله عليه وسلم من أمه؟
ان وجدت هذا فهاته فلعلنا نجهل في عقيدتنا ما علمته انت .
ما الفرق بين الصحيح و سنده صحيح و الحسن ؟
ان كنت تعلم فردك هذا مقصود وله ما بعده وان كنت لا تعلم فتلك مصيبة ان تجيب بغير علم عندها لن تكون اهلا للرد والحوار .

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم العراقي

الجزائري لا تحرف الموضوع : لماذا لم تعتبروا المحسن اول اهل البيت لحوقا بالنبي وهو عندكم قد ولد فعلا..
ثم ان المحسن عندنا سقط , نحن نتكلم على حسب ما تروونه

حدد لنا من أسقطه برواية صحيحة

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم العراقي

ثم ان المحسن عندنا سقط , نحن نتكلم على حسب ما تروونه

خذ هذه تحت الحساب


9 - محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن ابن محبوب، عن أبي الجارود، عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبدالله الانصاري قال: دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الاوصياء من ولدها، فعددت اثني عشر آخرهم القائم عليه السلام، ثلاثة منهم محمد وثلاثة منهم علي.

17 - محمد بن يحيى، عن محمد بن أحمد، عن محمد بن الحسين، عن أبي سعيد العصفوري، عن عمرو بن ثابت، عن ابي الجاورد، عن أبي جعفر عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: إني واثني عشر من ولدي وأنت يا علي زر الارض يعني أوتادها وجبالها، بنا أوتد الله الارض أن تسيخ بأهلها، فإذا ذهب الاثنا عشر من ولدي ساخت الارض بأهلها ولم ينظروا.


لاحظ كيف يخاطب النبي عليه الصلاة و السلام عليا رضي الله عنه و يخبره عن 12 عشر من ولده, يبقى العدد 13 و أنت تقول سقطا ليس من الحسبة

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...afi-1/189.html

نصدقك و نكذب علماءك