أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 محاسب قانوني   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > حوار الأديان > رد شبهات الملاحدة العرب

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2011-07-11, 12:56 PM
زينب الاخوان السلفيون زينب الاخوان السلفيون غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-29
المشاركات: 23
مهم هديَّة إلى كل ِّ (لاديني):

-لأننا نصدّق قول ربنا تبارك وتعالى:ومن أعرض عن ذِكري فإنَّ له معيشةً ضنكاً ونحشرهُ يومَ القيامة أعمى-سورة طه،الآية124-
أعرض عن ذكري:لم يؤمن بالقرآن.
معيشةً ضنكاً :معيشةً ضيِّقة.
ولأننا نحبُّ لك الخير ونتمنى لك السّعادة.
فنرجوك أن تعطينا 6 دقائق من وقتك ،لتُتابع هذاالمقطع بقلب صافٍ.تفضّل:


http:// http://www.youtube.com/watch...e_gdata_player
__________________
[imgr]http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQe4yf1wNlJtdFPtMzanqx08lkbKH363 jduXobYE9_wRSZ6BGV7rw&t=1[/imgr]
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2011-07-11, 01:42 PM
baphomet baphomet غير متواجد حالياً
عضو لا دينى
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-14
المشاركات: 511
افتراضي

اقتباس:
أعرض عن ذكري:لم يؤمن بالقرآن.
معيشةً ضنكاً :معيشةً ضيِّقة.
تحية طيبة :

اعرض عن ذكري , يعني أنه لم يؤمن بالقرآن ... معيشة ضنكا : هناك من فسرها بثعبان يخرج للميت في قبره .

متى كان عدم الاقتناع بشيئ ... يستوجب هذا العقاب؟؟ هذا ليس منطقا.

لكنه منطقي لتخويف الناس من طرف من له مصلحة في الدين (ليس الله طبعا, ولكن مؤسسوا الاسلام ).
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2011-07-11, 03:11 PM
محب القران محب القران غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-30
المشاركات: 385
افتراضي

متى كان عدم الاقتناع بشيئ ... يستوجب هذا العقاب؟؟ هذا ليس منطقا.
لنفترض يا ابو المنطق مديرك طلبك بالتلفون هل تقول له انا لن اقتنع بهذا ولن اذهب اليك يجب ان اراك لاقتنع انك فعلا طلبتني وان فعلت هذا وتم طردك تقول لماذا؟ ماهذا الظلم؟

هل هذا هو المنطق؟

ام انك تقتنع فورا .هههههه

الغريب ان كل مداخلاتك معارضه مضحكه .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2011-07-11, 03:20 PM
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,097
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة
تحية طيبة :

اعرض عن ذكري , يعني أنه لم يؤمن بالقرآن ... معيشة ضنكا : هناك من فسرها بثعبان يخرج للميت في قبره .

متى كان عدم الاقتناع بشيئ ... يستوجب هذا العقاب؟؟ هذا ليس منطقا.

لكنه منطقي لتخويف الناس من طرف من له مصلحة في الدين (ليس الله طبعا, ولكن مؤسسوا الاسلام ).
لماذا تقفز لموضوع آخر ؟
هذه حقيقة علمية .

( يجعل صدره ضيقاً حرجأ كأنما يصعد في اللسماء ) وهذا معنى آخر !
والعلم الحديث أثبت صحة هذا الشيء !


http://www.maknoon.com/e3jaz/images/push.jpg

الضغط الجوي

آيات الإعجاز:

قال الله عز وجل: {فَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يَهدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلامِ وَمَنْ يُرِدْ أَنْ يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ} [الأنعام: 125].

التفسير اللغوي:


الحرج: المتحرّج: الكافّ عن الإثم.
الحرج: أضيق الضيق.
قال ابن الأثير: الحرج في الأصل: الضيق.
رجل حرج وحرِجٌ: ضيّق الصدر.
وحِرجَ صدرُه يحرج حرجاً، ضاق فلم ينشرح لخير.

حقائق علمية:

كلما ارتفع الإنسان في السماء انخفض الضغط الجوي وقلّت كمية الأكسجين مما يتسبب في حدوث ضيق في الصدر وصعوبة في التنفس.

التفسير العلمي:

يقول الله عز وجل في كتابه المبين :{فَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يَهدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلامِ وَمَنْ يُرِدْ أَنْ يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ}. [ الأنعام: 125].

آية محكمة تشير بكل وضوح وصراحة إلى حقيقتين كشف عنهما العلم.

الأولى: أن التغير الهائل في ضغط الجو الذي يحدث عند التصاعد السريع في السماء، يسبب للإنسان ضيقاً في الصدر وحرجاً.

الثانية: أنه كلما ارتفع الإنسان في السماء انخفض ضغط الهواء وقلت بالتالي كمية الأوكسجين، مما يؤدي إلى ضيق في الصدر وصعوبة في التنفس.
ففي عام 1648 م أثبت العالم المشهور بليز باسكال ( Blaise Pascal ) أن ضغط الهواء يقل كلما ارتفعنا عن مستوى سطح البحر.

جاء في الموسوعة العالمية ما ترجمته : إن الكتلة العظيمة للجو غير موزعة بشكل متساوٍ بالاتجاه العامودي، بحيث تتجمع خمسون بالمئة من كتلة الجو (50 %) مـا بين سطح الأرض وارتفـاع عشريـن ألف قدم (20.000 ft) فوق مستوى البحر، وتسعون بالمئة (90 %) ما بين سطح الأرض وارتفاع خمسين ألف قدم (50,000 ft) عن سطح الأرض.

وعليه: فإن الكثافة ( Density ) تتناقص بسرعة شديدة كلما ارتفعنا بشكل عامودي، حتى إذا بلغنا ارتفاعات جد عالية، وصلت كثافة الهواء إلى حد قليل جداً.
كما جاء في المرجع نفسه ما ترجمته: جميع المخلوقات الحية تحتاج إلى الأوكسجين، ما عدا المخلوقات البسيطة المكونة من خلية واحدة (one celled organism).

وعلى سبيل المثال الإنسان -عادة- لا بد أن يتنفس الأوكسجين، ليبقى حياً ومحافظاً على مستوى معين من الضغط. فوجود الإنسان على ارتفاع دون عشرة آلاف قدم (10,000 ft) فوق مستوى البحر لا يسبب له أية مشكلة جدية بالنسبة للتنفس. ولكـن إذا وجـد على ارتفاع ما بين عشـرة آلاف وخمس وعشرين ألف قـدم (10,000 - 25,000 ft) سيكون التنفس في مثـل هذا الارتفـاع ممكنـاً، حيث يستطيع الجهـاز التنفسي للإنسـان (respiratory system) أن يتأقلم بصعوبـة وبكثير من الضيق. وعلى ارتفاع أعلـى لن يستطيع الإنسان أن يتنفس مطلقاً مما يؤدي -في العادة- إلى الموت بسبب قلة الأوكسجين ((Oxygen Starvation.

وجاء في الموسوعة الأميركية ما ترجمته : " يجب على الطائرة إذا كانت على علو شديد الارتفاع، أن تحافظ على مستوى معين من الضغط الداخلي لحماية الركاب، فإن الضغط الجوي في تلك الارتفاعات يكون أدنى بكثير من الحد المطلوب لتأمين الأوكسجين الكافي لبقاء الركاب على قيد الحياة. كما أن التغير السريع في الضغط الجوي الناتج عن تغير الارتفاع يؤدي إلى انزعاج جسدي حاد. هذه الحالة سببها ارتفاع نسبة النيتروجين في الدم عند الانخفاض السريع في الضغط ".
هذا، ومن المسلم به أن الإنسان في عهد النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن على أية معرفة بتغير الضغط وقلته كلما ارتفع في الفضاء، وأن ذلك يؤدي إلى ضيق في التنفس، بل إلى تفجير الشرايين عند ارتفاعات شاهقة.

ومع ذلك، فإن الآية الكريمة : {فَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يَهدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلامِ وَمَنْ يُرِدْ أَنْ يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ}. [الأنعام: 125] تشير صراحة إلى أن صدر الإنسان يضيق إذا تصاعد في السماء وأن هذا الضيق يشتد كلما ازداد الإنسان في الارتفاع إلى أن يصل إلى أشد الضيق، وهو معنى " الحرج " في الآية، كما فسره علماء اللغة.
ولقد عبّرت الآية عن هذا المعنى بأبلغ تعبير في قوله تعالى: {كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ} إذ إن أصلها "يتصعدُ " قلبت التاء صادا ثم أدغمت في الصاد، فصارت يْصّعدْ ومعناه أنه يفعل صعودا بعد صعود.
فالآية لم تتكلم عن مجرد الضيق الذي يلاقيه في الجو، المتصاعد في السماء فقط، وإنما تكلمت أيضاً عن ازدياد هذا الضيق إلى أن يبلغ أشده.
فسبحان من جعل سماع آياته لقوم سبب تحيرهم، ولآخرين موجب تبصرهم. وسبحان من أعجز بفصاحة كتابه البلغاء، وأعيى بدقائق خطابه الحكماء، وأدهش بلطائف إشاراته الألباء.

وسبحان من أنزل على عبده الأُمِّيّ : {إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ} [فاطر: 28].

مراجع علمية:

جاء في الموسوعة العالمية ما ترجمته : إن الكتلة العظيمة للجو غير موزعة بشكل متساو بالاتجاه العامودي، بحيث تتجمع خمسون بالمئة من كتلة الجو ( %50 ) ما بين سطح الأرض وارتفاع عشرين ألف قدم (20.000 ft) فوق مستوى البحر، وتسعون بالمئة (90%) ما بين سطح الأرض وارتفاع خمسين ألف قدم (50.000 ft) عن سطح الأرض.
وعليه: فإن الكثافة (Density) تتناقص بسرعة شديدة كلما ارتفعنا بشكل عامودي، حتى إذا بلغنا ارتفاعات جد عالية، وصلت كثافة الهواء إلى حد قليل جداً.
كما جاء في المرجع نفسه ما ترجمته: جميع المخلوقات الحية تحتاج إلى الأوكسجين، ما عدا المخلوقات البسيطة المكونة من خلية واحدة (one celled organism).

وعلى سبيل المثال : الإنسان - عادة - لا بد أن يتنفس الأوكسجين، ليبقى حياً ومحافظاً على مستوى معين من الضغط. فوجود الإنسان على ارتفاع دون العشرة آلاف قدم (10.000 ft) فوق مستوى البحر لا يسبب له أية مشكلة جدية بالنسبة للتنفس.ولكن إذا وجد على ارتفاع ما بين عشرة آلاف وخمس وعشرين ألف قدم (10.000 - 25.000 ft) سيكون التنفس في هكذا ارتفاع ممكنا، حيث يستطيع الجهاز التنفسي للإنسان (respiratory system) أن يتأقلم بصعوبة وبكثير من الضيق. وعلى ارتفاع أكثر لن يستطيع الإنسان أن يتنفس مطلقاً مما يؤدي - في العادة - إلى الموت بسبب قلة الأوكسجين (Oxygen starvation).

وجاء في الموسوعة الأميركية ما ترجمته : " يجب على الطائرة إذا كانت على علو شديد الارتفاع، أن تحافظ على مستوى معين من الضغط الداخلي لحماية الركاب، فإن الضغط الجوي في تلك الارتفاعات يكون أدنى بكثير من الحد المطلوب لتأمين الأوكسجين الكافي لبقاء الركاب على قيد الحياة. كما أن التغير السريع في الضغط الجوي الناتج عن تغير الإرتفاع يؤدي إلى انزعاج جسدي حاد. هذه الحالة سببها ارتفاع نسبة النيتروجين في الدم عند الانخفاض السريع في الضغط ".


وجه الإعجاز:


وجه الإعجاز في الآية القرآنية هو دلالة لفظ "يصّعّد" على أن الارتفاع في السماء يسبب ضيقاً في التنفس وهو ما كشفت عنه دراسات علم الفلك في عصرنا.

لكن من اختار لنفسه الظلال فذلك "اختياره" .
__________________
- ( بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ ) [الأنبياء : 18]
- ( وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا ) [الإسراء : 81 ]
( قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ) [التوبة : 24 ]

اللهم سيفٌ لكَ ,ودرعٌ لنبيكَ صلى الله عليه وسلم

مدونتي الخاصة
صفحة الله أكبر على الفيس بوك
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2011-07-11, 03:22 PM
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,097
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة
تحية طيبة :

اعرض عن ذكري , يعني أنه لم يؤمن بالقرآن ... معيشة ضنكا : هناك من فسرها بثعبان يخرج للميت في قبره .

متى كان عدم الاقتناع بشيئ ... يستوجب هذا العقاب؟؟ هذا ليس منطقا.

لكنه منطقي لتخويف الناس من طرف من له مصلحة في الدين (ليس الله طبعا, ولكن مؤسسوا الاسلام ).
بافوميت .

أجب بسرعة ,هل أنت من عبادة الشيطان أم من اليهود ؟
__________________
- ( بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ ) [الأنبياء : 18]
- ( وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا ) [الإسراء : 81 ]
( قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ) [التوبة : 24 ]

اللهم سيفٌ لكَ ,ودرعٌ لنبيكَ صلى الله عليه وسلم

مدونتي الخاصة
صفحة الله أكبر على الفيس بوك
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2011-07-11, 03:44 PM
زينب الاخوان السلفيون زينب الاخوان السلفيون غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-29
المشاركات: 23
افتراضي

سلام على من اتَّبع الهدى
يا (baphomet ) الغير منطقي هو مخالفتك لفطرتك التي فطرك الله عليها وهي الإسلام،
ثمّ ما المانع ليكون في الخطاب الديني ترهيب وترغيب-تفضُّلا من الخالق -لتحفيز العباد على فعل الخير ؟!
ولكن إعلم أنَّ الخطاب في القرآن مبني على الإقناع أوّلا ثمّ الترغيب والترهيب ،فالقرآن أوَّل ما يخاطب العقل ليرتقي به إلى أعلى مراتبه ويدعوه للإستعمال والتشغيل والتفكير ليصل إلى القناعة ويصبح قادرا على التمييز والمقايسة الإستنتاج والمقارنة،وهي من أهم أدوات الإقناع.قال تعالى:(قل إنَّما أعظكم بواحدة أن تقوموا لله مثنى وفرادى ثمّ تتفكروا )-سبأ:46-.فالقناعة تأتي ثمرة للدليل والبرهان المتولد من النّظر.
ولم يكتف القرآن بمخاطبة العقل ،وإنّما وضع الإنسان بكل حواسه ووعيه،في المناخ العلمي ،ولفت نظرهُ إلى الأشياء من حوله ،ودعاه إلى التّأمل والنّظر فيها،للوصول إلى إكتشاف السّنة والقانون الذي ينتظمها ،ولم يقتصر على ذلك،بل درّبه أيضاً على آليات وكيفيات النّظر في الآيات ،وإستنتاج القانون،الذي هو طريق الوصول إلى الحقّ:(سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنّه الحقّ)-فصلت:59-.ولعلّ دعوة القرآن إلى النظر في قوانين الأشياء والآفاق والأكوان لتصبح حقيقة الإيمان بالله واجب الوجود من النّاحية العقلية.
__________________
[imgr]http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQe4yf1wNlJtdFPtMzanqx08lkbKH363 jduXobYE9_wRSZ6BGV7rw&t=1[/imgr]
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2011-07-11, 04:45 PM
baphomet baphomet غير متواجد حالياً
عضو لا دينى
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-14
المشاركات: 511
افتراضي

اقتباس:
سلام على من اتَّبع الهدى
يا (baphomet ) الغير منطقي هو مخالفتك لفطرتك التي فطرك الله عليها وهي الإسلام،
ثمّ ما المانع ليكون في الخطاب الديني ترهيب وترغيب-تفضُّلا من الخالق -لتحفيز العباد على فعل الخير ؟!
ولكن إعلم أنَّ الخطاب في القرآن مبني على الإقناع أوّلا ثمّ الترغيب والترهيب ،فالقرآن أوَّل ما يخاطب العقل ليرتقي به إلى أعلى مراتبه ويدعوه للإستعمال والتشغيل والتفكير ليصل إلى القناعة ويصبح قادرا على التمييز والمقايسة الإستنتاج والمقارنة،وهي من أهم أدوات الإقناع.قال تعالى:(قل إنَّما أعظكم بواحدة أن تقوموا لله مثنى وفرادى ثمّ تتفكروا )-سبأ:46-.فالقناعة تأتي ثمرة للدليل والبرهان المتولد من النّظر.
ولم يكتف القرآن بمخاطبة العقل ،وإنّما وضع الإنسان بكل حواسه ووعيه،في المناخ العلمي ،ولفت نظرهُ إلى الأشياء من حوله ،ودعاه إلى التّأمل والنّظر فيها،للوصول إلى إكتشاف السّنة والقانون الذي ينتظمها ،ولم يقتصر على ذلك،بل درّبه أيضاً على آليات وكيفيات النّظر في الآيات ،وإستنتاج القانون،الذي هو طريق الوصول إلى الحقّ:(سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنّه الحقّ)-فصلت:59-.ولعلّ دعوة القرآن إلى النظر في قوانين الأشياء والآفاق والأكوان لتصبح حقيقة الإيمان بالله واجب الوجود من النّاحية العقلية.
تحية طيبة

لو عرفتي ما أعرفه عن الاسلام و تاريخ اساطيره القديمة ... و أخطاءه العلمية و المنطقية ... لعرفت لماذا استبعد ان يكون الترهيب و الترغيب حقيقة ... ولكنه فقط سلاح لمؤسسي الاسلام لجعل الناس يخافون منها... ثم اضافوا ترهيبا آخر بالقتل في حالة ارتداد شخص .. وهو حد الردة , التي تناقض تماما ما قاله القرآن عن حرية العقيدة.

الاسلام هو الوحيد الذي ليس فيه حرية عقيدة .. و أسألك بدوري : ماهو دليلك (بدون استعمال القرآن) ..على أن فطرة الانسان هي الاسلام؟ خصوصا و أن هناك شعوبا ملحدة بالكامل , وان شئت أخرجت لك أمثلة عن شعوب ليس في معتقداتها آلهة (البوذية مثلا مذهب الحادي لا اله فيه اطلاقا).

ثانيا : اذا كان القرآن يخاطب العقل ... فلتتفضلي و تحلي المشكل الذي ناقشته مع الصديق محب القرآن , عن سفينة نوح, وكيف جمع فيها ذلك الكم الهائل من الحيوانات , وكيف أطعمها و سقاها و نظف فظلاتها طوال أيام أو ربما أشهر... ثم عودي فأقنعيني بالعقل الذي خاطبك به القرآن أن هذه القصة حقيقية :)

ثالثا : عندما أنظر الى هذا الكون , (بالنظر و التفكر الذي تكلمت عنه)... أجد أن كلمة "سموات و أرض" لا معنى لها, فالسموات ماهي الا فضاء شاسع, و الارض ماهي الا حبة في هذا الكون , وعليه فمن السخيف مثلا أن أقول : صحراء و حبة رمل .هذا من جهة .

من جهة أخرى : لا يمكن بأي شكل من الاشكال أن تسقط الصحراء على حبة رمل (في القرآن تسقط السماء على الارض , وتسقط النجوم على الارض)...بالله عليك .. كيف يحدث هذا ؟؟؟ أشرحي لي بالعقل, أو فسريها بالمعجزة (للتهرب من العقل).

شكرا للى الرد و تحياتي
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2011-07-11, 04:58 PM
baphomet baphomet غير متواجد حالياً
عضو لا دينى
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-14
المشاركات: 511
افتراضي

اقتباس:
بافوميت .

أجب بسرعة ,هل أنت من عبادة الشيطان أم من اليهود ؟
وهل أؤمن بوجود الشيطان حتى أعبده , الحقيقة أنه فقط من يؤمن بوجوده هو من يتبعه, أنا اذا قمت بشئ خارج عن القانون و الاخلاق .. انسب الخطأ لنفسي , وليس لقدر, ولا لشيطان , ولا لأي جهة أخرى.

اما المسلم .. فانه اذا قتل يستعيذ بالله من الشيطان, لأنه في نظره ليس هو من قتل , ولكن الشيطان وسوس له أي يقتل ... الحقيقة فرضية وجود الشيطان فرضية لا أساس لها في الواقع .

اليهود : ههههههههههههه, هذا أغرب ما سمعته, هل هناك يهودي في العالم ينكر وجود نوح, موسى , عيسى , و ينسب التوراة الى اساطير رافيدينية قديمة؟؟

فأولا معرفة ضيق الصدر عند الصعود الى الجبل ليس حكرا على العصر الحالي, فيكفي أن تعيش في سهل , ثم تصعد الى جبل مرتفع لتحس بضيق الصدر , و حتى جدتي التي لم تتلق تعليما اطلاقا, بل ولا تعرف حتى الخيط العازل من الخيط الموصل و التي عاشت أغلب حياتها في الجبال ... تعرف هذه الحقيقة .. وتتجنب الصعود للجبال .(ذلك يسبب لها ضيق التنفس).

هذا من جهة , من جهة أخرى أسألك مامعنى كلمة : "يصعد في" بتشديد الصاد؟؟
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2011-07-11, 05:43 PM
محب القران محب القران غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-30
المشاركات: 385
افتراضي

اطلب من الاخت اعطائي الحق في الاجابة واطلب منك يابافيوم ان جاوبتك بما هو مقنع ان تقتنع؟
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2011-07-11, 05:57 PM
baphomet baphomet غير متواجد حالياً
عضو لا دينى
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-14
المشاركات: 511
افتراضي

اقتباس:
اطلب من الاخت اعطائي الحق في الاجابة واطلب منك يابافيوم ان جاوبتك بما هو مقنع ان تقتنع؟
يمكنك الاجابة , لكن اقتناعي أو لا يبقى رهين الكثير من الامور الاخرى, ولا يمكنك بأي حال من الاحوال أن تقضي على الكثير مما قرأته لمدة سنوات طويلة ... تجعلني أتأكد بنسبة 100 بالمئة أن كل الاديان من صنع الانسان.

لكن رغم ذلك .. فلك مني ألف تحية ياصديق
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 2011-07-11, 06:21 PM
محب القران محب القران غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-30
المشاركات: 385
افتراضي

لايمكنك بأي حال من الاحوال أن تقضي على الكثير مما قرأته لمدة سنوات طويلة


اذا انت تعترف انه لاجدوى من محاوراتك
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2011-07-11, 07:49 PM
baphomet baphomet غير متواجد حالياً
عضو لا دينى
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-14
المشاركات: 511
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب القران مشاهدة المشاركة
لايمكنك بأي حال من الاحوال أن تقضي على الكثير مما قرأته لمدة سنوات طويلة


اذا انت تعترف انه لاجدوى من محاوراتك
ادرس اذا عن تاريخ الاديان , و ادرس نظرية التطور , و ادرس غيرها ... ثم افرغ عقلي مما يحمله في كل هذه الامور .. عندها فقط يمكنني الاقتناع ... أما اذا كانت هناك موانع قوية , فلا يمكنك فعل ذلك... و اذا كان حقا فإنني أقسم أنني سأكون أول المتبعين له . ولكن ظهر لي غير ذلك.
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2011-07-11, 08:05 PM
زينب الاخوان السلفيون زينب الاخوان السلفيون غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-29
المشاركات: 23
افتراضي

سلام على من اتَّبع الهدى:
الظّاهر أنّك لن تنصفنا يا (baphomet )ماتمسكت بماقرأته سنوات طوالٍ من ما قد تكون فهمته على هواك أو أخذته من غير مصدره الصّحيح.
لكن لا بأس أن نجيبك على بعض أسئلتك:
أوّلاً:لاتعارض لحدّ الرّدة مع حريّة العقيدة،وذلك أنّ حدّ الردّة يكون خاصا بالذين ارتدّوا عن هذا الدّين بعد أن آمنوا به وانضووا تحت لوائه والتزموا أحكامه.
أمّا حريّة العقيدة معناها أنّه ليس على حامل الرّسالة الإسلامية سوى الدّعوة والتّذكير والنّصح وليس له أن يُكره أحداً على الإسلام.
ستقول:للشخص الدّاخل في الإسلام حريّة الخروج منه.
فنقول :ما يمنع أن تكون هذه الحريّة غير مطلقة-عقليا وقانونيا-كحرية التّملك وحريّة الحركة،وحقّ الحياة....،التي تكون مقيّدة بقوانين ملزمة للمنضوين تحت الإطار الإلزامي لقوانينها:
١-تقييد حق التّملك بألاّيكون بطريقة السّرقة.
٢-تقييد حريّة الحركة بقوانين الهجرة والجنسية ،التي قد تصل إلى السجن.
٣-تقييد حق التصويت بألاّيكون دون السّن القانونية .وهكذا......
فإجماع القوانين والنّظم المعاصرة قائم على التّفريق بين من أقرُّوا بالإلتزام بالقانون وبين من لم يدخلوا تحت مضلّته أصلاً.

ثانياً:لايغرنّك يا(baphomet )كون شعوب إلحادية كلّهالتنفي الفطرة،فيكفي ضلال فردٍ واحد (مضلَّل) ليضلَّ عائلته،ولتضلَّ هذه العائلة مجتمعاً،فمجتمعات،والعكس صحيح.
وحقيقة الفطرة السليمة تظهر في كون الطفل ،لو تُرك بدون تأثير الغير عليه وتحريفهم لتفكيره،لما نشأ إلاّ موحداً.
ولأنّك لا تريد دليلا من القرآن (الذي يخبر الله فيه خلقه بما خلق فيهم )عن الفطرة أكتفي بهذا القدر.

ثالثاً:أمّا بالنسبة لسفينة نوح ،فيبدوا أنّك لن تصدّق بحقيقتها إلاّ إذا عايشت أحداثها،وحتى يتمَّ لك ذلك ينبغي لعجلة الزّمان أن تعود إلى الوراء .وهذا مستحيل...ولكن خُذ العبرة من القصّة خيرٌ لك.


رابعاً:بالنسبة للسماوات والأرض والتي تتحدث عنها بتلك الطريقة ،أسألك سؤال:هل تعتقد فعلاً أنّها وُجدت صدفةً؟ أو عبثاً؟
وهل يستطيع شخص مثلي ومثلك إنشاء مثيل لهم؟


خامساً:لم أفهم سؤالك الأخير.
__________________
[imgr]http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQe4yf1wNlJtdFPtMzanqx08lkbKH363 jduXobYE9_wRSZ6BGV7rw&t=1[/imgr]
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 2011-07-11, 08:25 PM
زينب الاخوان السلفيون زينب الاخوان السلفيون غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-29
المشاركات: 23
افتراضي

أقول لك يا محب القرآن كما قال رسول الله -صلى الله عليه وسلّم- لسعد بن أبي وقاص:
(إرمِ سعد فداك أبي وأمي ) ولا أقصد بها ذلك الرّمي ،ولكن بسهام الحقّ جادل (المجادلة الغير مذمومة).وفقك الله.
جزاك الله خير.
__________________
[imgr]http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQe4yf1wNlJtdFPtMzanqx08lkbKH363 jduXobYE9_wRSZ6BGV7rw&t=1[/imgr]
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 2011-07-11, 09:08 PM
baphomet baphomet غير متواجد حالياً
عضو لا دينى
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-14
المشاركات: 511
افتراضي

أولا شكرا لك زينب على الرد :)

اقتباس:
الظّاهر أنّك لن تنصفنا يا (baphomet )ماتمسكت بماقرأته سنوات طوالٍ من ما قد تكون فهمته على هواك أو أخذته من غير مصدره الصّحيح.
الحقيقة أنا نفسي كنت أردد ما تقولونه لي الان قبل 7 سنوات تقريبا في ردي على الملحدين . ولم أخرج من الاسلام الا قبل سنتين تقريبا . (وذلك طبعا بعد 5 سنوات من التمحيص و البحث).

اقتباس:
أوّلاً:لاتعارض لحدّ الرّدة مع حريّة العقيدة،وذلك أنّ حدّ الردّة يكون خاصا بالذين ارتدّوا عن هذا الدّين بعد أن آمنوا به وانضووا تحت لوائه والتزموا أحكامه.
أمّا حريّة العقيدة معناها أنّه ليس على حامل الرّسالة الإسلامية سوى الدّعوة والتّذكير والنّصح وليس له أن يُكره أحداً على الإسلام.
ستقول:للشخص الدّاخل في الإسلام حريّة الخروج منه
بلى هناك تعارض اذا عرفنا الحقائق التالية في الاسلام : ربما بعضكم لا يعرفها ولابأس من وضعها هنا :

1. حد الردة لشخص اعتنق الاسلام ثم خرج منه هو القتل بعد الاستتابة ثلاثة ايام
2. حد الردة لشخص من أبوين مسلمين ثم ارتد (يعني مسلم بالوراثة)... هو القتل مباشرة بدون استتابة.

هل ذنب الشخص الثاني فقط هو لسبب أنه ولد لأبوين مسلمين؟؟ لهذا لم يعط له الحق في اختيار دينه؟؟ لأنه فقط ولد من أبوين مسلمين؟؟ هنا نجد اجحافا في حق الانسان في اختيار الديانة التي يريدها.

اقتباس:
انياً:لايغرنّك يا(baphomet )كون شعوب إلحادية كلّهالتنفي الفطرة،فيكفي ضلال فردٍ واحد (مضلَّل) ليضلَّ عائلته،ولتضلَّ هذه العائلة مجتمعاً،فمجتمعات،والعكس صحيح.
وحقيقة الفطرة السليمة تظهر في كون الطفل ،لو تُرك بدون تأثير الغير عليه وتحريفهم لتفكيره،لما نشأ إلاّ موحداً.
ولأنّك لا تريد دليلا من القرآن (الذي يخبر الله فيه خلقه بما خلق فيهم )عن الفطرة أكتفي بهذا القدر
اذا تركنا طفلا صغيرا في الغابة , فانه سيكبر .. لن يستر عورته لأنه لن يعرفها , لن ينشأ موحدا ... بل إنه لن يفكر في الاله اطلاقا ... سيعيش فقط على الاكل و الشرب . وانتهى .

اقتباس:
ثالثاً:أمّا بالنسبة لسفينة نوح ،فيبدوا أنّك لن تصدّق بحقيقتها إلاّ إذا عايشت أحداثها،وحتى يتمَّ لك ذلك ينبغي لعجلة الزّمان أن تعود إلى الوراء .وهذا مستحيل...ولكن خُذ العبرة من القصّة خيرٌ لك.
ليس لأني لم أشاهدها , ولكن لأن هناك مانعا منطقيا ورياضيا و علميا يمنعني من الايمان بها... لو كانت القصة في حد ذاتها معقولة ومنطقية : لقلت , نعم هي منطقية ومعقولة ويجب أن أثبت بعدها أنها واقعية.

أما اذا كانت تتحدث عن طوفان نزل على شكل مطر وعم كل الكرة الارضية (هذا يعني تبخر كل مياه المحيطات رغم أنها غير كافية, و يعني أن تمطر لمدة عشر سنوات دون انقطاع, و اذا كان المطر استمر مدة اسبوع فقط , فهذا يعني أنه لم يعد مطرا , ولكنه أصبح شلالا من الماء يسكب من السماء , وربما هذا معنى "أبواب السماء بماء منهمرّ ....يعني تصوري شلالا من الماء ينزل )

الهيكل الذي قيل لنا أنه لسفينة نوح لن يحمل كل انواع الحيوانات .. نوح الشخص الوحيد , حتى بمساعدة مئة شخص آخرين فإنهم لن يستطيعوا اطعام كل هذه الحيوانات, ولن يستطيعوا التخلص من فضلاتها, ولن تستطيع السفينة حمل الحيوانات , فضلا عن أن تحمل طعامهم وشرابهم لمدة أسبوع كامل, فضلا عن شهور.

عندما أقلبها من كل الجوانب , أجدها اسطورة لها اصولها في الميثولوجيات القديمة.

العبرة من القصة ؟؟ ليس فيها عبرة ... ليس فيها شيئ يمكن أن يستفاد كخلق محمود... كل مافيها هو شخص يدعو قومه لعبادة الله , ثم غضب عليهم الله و أغرقهم... ليس فيها عبرة تعلمك الصدق, المروءة , الكرم الخ ... فقط تعلمك شيئا في صالح الدين , وليس في صالحك أنت.


اقتباس:
رابعاً:بالنسبة للسماوات والأرض والتي تتحدث عنها بتلك الطريقة ،أسألك سؤال:هل تعتقد فعلاً أنّها وُجدت صدفةً؟ أو عبثاً؟
وهل يستطيع شخص مثلي ومثلك إنشاء مثيل لهم؟
أولا أنا لست ملحدا , أنا لا أدري ... اللاأدرية لا يدخلون كثيرا في وجود الله من عدمه.. لكني سأقدم احتمالات اخرى منها وجود الله:

1.الاحتمال الاول : وجود اله عليم . رحيم ... الخ
2.الاحتمال الثاني : وجود اله غير شخصي , يعني لا يتدخل في الحياة البشرية
3. الاحتمال الثالث: كان هناك اله لكنه ليس موجودا الان
4. الاحتمال الرابع: الطاقة هي الازلية , وهي السبب في وجود الكون , وهي لاواعية
5. الاحتمال الخامس : ليس هناك بداية للكون اطلاقا, بل انها دورة بين البيغ بانغ, و البيغ باونس , كما أنه ليس هناك اله

كل هذه الاحتمالات واردة بالنسبة لي: يمكن أن يكون اله ويمكن ألا يكون, ولو كان موجودا لاخبرنا بذلك على الاقل ... أما أن يخبر أناسا من قبلنا بألف واربعمائة سنة عنه , ثم يترك لنا كتابا لا نعرف عنه شيئا ... فهذا ليس منطقيا.. المفروض ان يخبرنا في هذا العصر عنه هو , وليس بكتاب قديم جدا ... مليئ بالاخطاء.

الاحتمال الثاني وجود اله غير شخصي : هذا الاله هو اله الربوبيين , يمكن أيضا أن يكون ... لكنه لا يتدخل .. وهذا النوع من الاله يحقق تماما الواقع المعاصر , فكم عدد الجوعى وكم عدد الحروب و الارامل .. ولااله لم يفعل أي شيئ لانقادهم.. اذن لا وجود لذلك الاله الشخصي الذي يسقي اسماعيل وامه في الصحراء .... ويترك ملايين من سكان افريقيا يموتون كل سنة بسبب المجاعة

الاحتمال الثالث: هذا الاحتمال هو اضعف الاحتمالات عندي , لكنه احتمال ايضا , من الممكن أن يكون هناك اله خلق الكون , ثم اختفى ... ولهذا السبب لا يتواصل مع العالم بشكل دائم. من الممكن أن يكون الاله مخلوقات فضائية صنعت الانسان حسب الاسطورة السومرية


الاحتمال الرابع: الطاقة ... ارى أن هذا احتمال معقول ... لأنه يحل مشكلة الاله العليم الازلي ... فاذا كان الاله أزليا فمن خلق القوة ؟؟(أقصد قوة الاله).

الاحتمال الخامس : هذا ايضا احتمال ضعيف عندي

أرأيت أنا لا أؤمن بأي شئ لا بالصدفة , ولا بوجود الاله, ولا بأي شيئ آخر ... اذا سألتني لماذا؟؟ أقول لك : ببساطة لم اكن حاضرا, وشهادة الزور هي الشهادة في شئ لم تحضره , أفأكون شاهد زور في هذا؟؟؟ اذا قلت استعمل عقلك و اشهد بما توصل اليه عقلك : أقول لك : هناك احتمالات كلها ممكنة ... فمن أختار من بينها؟؟ و على أي أساس ...وثم هل اعرف الاله حتى اقول أنه يتدخل في العالم ... ببساطة لا أعرف..لا أعرف , وليس لدي أدلة كافية.

عموما هذا ليس ما أردت التحدث فيه عندما قلت السموات و الارض, ولكن السؤال : هل يعقل أن يكون الاله الذي خلق الكون , يصف الكون بسماوات و أرض ... هل تعلمين ماهو الكون؟ انه عبارة عن فضاء ثلاثي الابعاد ... يبلغ بلايين السنوات الضوئية .. و الارض جزء يقدر بذرة واحدة منه, فكيف يجمعهما الاله بواو عطف؟؟ مثلا : صحراء وحبة رمل ... هل هذا منطقي؟؟

اقتباس:
خامساً:لم أفهم سؤالك الأخير.
حسب القرآن نجد : اذا النجوم انكدرت

يمسك السماء ان تقع على الارض الا باذنه

هذا يعني أن الكون بمجراته , كواكبه , نجومه ... يمكنه السقوط على الارض؟ أضرب لك مثالا على ذلك : سقوط الصحراء على حبة رمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 2011-07-11, 09:15 PM
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,097
افتراضي

لي رجعة بإذن الله بعد الصلاة ..
مع ردود لكل شبهاتك مستر لا أردي ,يا شباب علموه تراه ما يدري :( مسكين .
__________________
- ( بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ ) [الأنبياء : 18]
- ( وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا ) [الإسراء : 81 ]
( قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ) [التوبة : 24 ]

اللهم سيفٌ لكَ ,ودرعٌ لنبيكَ صلى الله عليه وسلم

مدونتي الخاصة
صفحة الله أكبر على الفيس بوك
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 2011-07-12, 01:41 AM
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,097
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة




بلى هناك تعارض اذا عرفنا الحقائق التالية في الاسلام : ربما بعضكم لا يعرفها ولابأس من وضعها هنا :

1. حد الردة لشخص اعتنق الاسلام ثم خرج منه هو القتل بعد الاستتابة ثلاثة ايام
2. حد الردة لشخص من أبوين مسلمين ثم ارتد (يعني مسلم بالوراثة)... هو القتل مباشرة بدون استتابة.

هل ذنب الشخص الثاني فقط هو لسبب أنه ولد لأبوين مسلمين؟؟ لهذا لم يعط له الحق في اختيار دينه؟؟ لأنه فقط ولد من أبوين مسلمين؟؟ هنا نجد اجحافا في حق الانسان في اختيار الديانة التي يريدها.



اذا تركنا طفلا صغيرا في الغابة , فانه سيكبر .. لن يستر عورته لأنه لن يعرفها , لن ينشأ موحدا ... بل إنه لن يفكر في الاله اطلاقا ... سيعيش فقط على الاكل و الشرب . وانتهى .
حجة داحضة ,وقد بينت بفضل الله أكثر من مرة ,لكن ما تزال تكرر وتعيد كالببغاء الذي لا يعي ما يقول .

اقتباس:
ليس لأني لم أشاهدها , ولكن لأن هناك مانعا منطقيا ورياضيا و علميا يمنعني من الايمان بها... لو كانت القصة في حد ذاتها معقولة ومنطقية : لقلت , نعم هي منطقية ومعقولة ويجب أن أثبت بعدها أنها واقعية.
وهل هنالك منطقية أصلاً بالمعجزة ؟؟ ولماذا سميت معجزة إن كانت منطقية ؟ أوليس الله الذي خلقك قادر على أن يضع المعجزات لأنبياءه ؟؟
بالطبع سوف تقول لي أني لجأت لأسلوب العاطفة ,لكن أؤكد لك أني أتكلم بشكل منطقي جداً ,أنظر للبحث الأخير عن معجزة إنشقاق القمر ,ومعجزة إكتشاف أمريكا لصدق حديث النبي صلى الله عليه وسلم بأن الجزيرة العربية كانت مروجاً وأنهاراً !!

بل أنظر لآخر ما توصل له العلم لإثبات صدق قصة النبي نوح ! وأن هنالك فيضان فعلاً قد غمر الأرض !
لكن للأسف أنت كالببغاء ,فسوف تعيد كل ما كتبته مرة اخرى مستقبلاً ..
اقتباس:
أما اذا كانت تتحدث عن طوفان نزل على شكل مطر وعم كل الكرة الارضية (هذا يعني تبخر كل مياه المحيطات رغم أنها غير كافية, و يعني أن تمطر لمدة عشر سنوات دون انقطاع, و اذا كان المطر استمر مدة اسبوع فقط , فهذا يعني أنه لم يعد مطرا , ولكنه أصبح شلالا من الماء يسكب من السماء , وربما هذا معنى "أبواب السماء بماء منهمرّ ....يعني تصوري شلالا من الماء ينزل )
بدأنا بالتدليس والخداع ؟
من قال لك أن الفيضان من الأمطار فقط ؟؟
لاحظوا أنه لم يقتبس كامل الآيات ! مجرد تدليس وخداع ,قال تعالى :
( ففتحنا أبواب السماء بماء منهمر ( 11 ) وفجرنا الأرض عيونا فالتقى الماء على أمر قد قدر ( 12 ) )

اقتباس:
الهيكل الذي قيل لنا أنه لسفينة نوح لن يحمل كل انواع الحيوانات .. نوح الشخص الوحيد , حتى بمساعدة مئة شخص آخرين فإنهم لن يستطيعوا اطعام كل هذه الحيوانات, ولن يستطيعوا التخلص من فضلاتها, ولن تستطيع السفينة حمل الحيوانات , فضلا عن أن تحمل طعامهم وشرابهم لمدة أسبوع كامل, فضلا عن شهور.

عندما أقلبها من كل الجوانب , أجدها اسطورة لها اصولها في الميثولوجيات القديمة.
نعم صحيح ! وكيف تفسر آخر الإكتشافات العلمية التي تثبت هذه القصة ؟؟؟

اقتباس:
العبرة من القصة ؟؟ ليس فيها عبرة ... ليس فيها شيئ يمكن أن يستفاد كخلق محمود... كل مافيها هو شخص يدعو قومه لعبادة الله , ثم غضب عليهم الله و أغرقهم... ليس فيها عبرة تعلمك الصدق, المروءة , الكرم الخ ... فقط تعلمك شيئا في صالح الدين , وليس في صالحك أنت.
لأنك أعمى يا صديقي ,فلا تستغرب ذلك .

اقتباس:
أولا أنا لست ملحدا , أنا لا أدري ... اللاأدرية لا يدخلون كثيرا في وجود الله من عدمه.. لكني سأقدم احتمالات اخرى منها وجود الله:

1.الاحتمال الاول : وجود اله عليم . رحيم ... الخ
2.الاحتمال الثاني : وجود اله غير شخصي , يعني لا يتدخل في الحياة البشرية
3. الاحتمال الثالث: كان هناك اله لكنه ليس موجودا الان
4. الاحتمال الرابع: الطاقة هي الازلية , وهي السبب في وجود الكون , وهي لاواعية
5. الاحتمال الخامس : ليس هناك بداية للكون اطلاقا, بل انها دورة بين البيغ بانغ, و البيغ باونس , كما أنه ليس هناك اله
ويقولون أن هذا هو الحل ! لكن للأسف لم يدركوا أنه ليس الحل ! بل هو العجز عن إيجاد الحل !

اقتباس:
كل هذه الاحتمالات واردة بالنسبة لي: يمكن أن يكون اله ويمكن ألا يكون, ولو كان موجودا لاخبرنا بذلك على الاقل ... أما أن يخبر أناسا من قبلنا بألف واربعمائة سنة عنه , ثم يترك لنا كتابا لا نعرف عنه شيئا ... فهذا ليس منطقيا.. المفروض ان يخبرنا في هذا العصر عنه هو , وليس بكتاب قديم جدا ... مليئ بالاخطاء.

الاحتمال الثاني وجود اله غير شخصي : هذا الاله هو اله الربوبيين , يمكن أيضا أن يكون ... لكنه لا يتدخل .. وهذا النوع من الاله يحقق تماما الواقع المعاصر , فكم عدد الجوعى وكم عدد الحروب و الارامل .. ولااله لم يفعل أي شيئ لانقادهم.. اذن لا وجود لذلك الاله الشخصي الذي يسقي اسماعيل وامه في الصحراء .... ويترك ملايين من سكان افريقيا يموتون كل سنة بسبب المجاعة

الاحتمال الثالث: هذا الاحتمال هو اضعف الاحتمالات عندي , لكنه احتمال ايضا , من الممكن أن يكون هناك اله خلق الكون , ثم اختفى ... ولهذا السبب لا يتواصل مع العالم بشكل دائم. من الممكن أن يكون الاله مخلوقات فضائية صنعت الانسان حسب الاسطورة السومرية


الاحتمال الرابع: الطاقة ... ارى أن هذا احتمال معقول ... لأنه يحل مشكلة الاله العليم الازلي ... فاذا كان الاله أزليا فمن خلق القوة ؟؟(أقصد قوة الاله).

الاحتمال الخامس : هذا ايضا احتمال ضعيف عندي
شبه تم الرد عليها ,وترجع لتكرارها كالببغاء !

اقتباس:
أرأيت أنا لا أؤمن بأي شئ لا بالصدفة , ولا بوجود الاله, ولا بأي شيئ آخر ... اذا سألتني لماذا؟؟ أقول لك : ببساطة لم اكن حاضرا, وشهادة الزور هي الشهادة في شئ لم تحضره , أفأكون شاهد زور في هذا؟؟؟ اذا قلت استعمل عقلك و اشهد بما توصل اليه عقلك : أقول لك : هناك احتمالات كلها ممكنة ... فمن أختار من بينها؟؟ و على أي أساس ...وثم هل اعرف الاله حتى اقول أنه يتدخل في العالم ... ببساطة لا أعرف..لا أعرف , وليس لدي أدلة كافية.
ببغاء ,تم الرد على شبهك هذه ,وما تزال تكررها .

اقتباس:
عموما هذا ليس ما أردت التحدث فيه عندما قلت السموات و الارض, ولكن السؤال : هل يعقل أن يكون الاله الذي خلق الكون , يصف الكون بسماوات و أرض ... هل تعلمين ماهو الكون؟ انه عبارة عن فضاء ثلاثي الابعاد ... يبلغ بلايين السنوات الضوئية .. و الارض جزء يقدر بذرة واحدة منه, فكيف يجمعهما الاله بواو عطف؟؟ مثلا : صحراء وحبة رمل ... هل هذا منطقي؟؟

حرف الواو لا يميز بين ماقبله وما بعده ,لكني فعلاً لا أرى أي إشكال ؟
السماوات والأرض ؟؟ ما المشكلة ؟؟

اقتباس:
حسب القرآن نجد : اذا النجوم انكدرت
يا ببغاء :)
تم الرد على شبهتك ,وللمرة الألف لا تضع تفسير من عندك دون معرفة معنى الكلمة باللغة العربية !

اقتباس:
يمسك السماء ان تقع على الارض الا باذنه

هذا يعني أن الكون بمجراته , كواكبه , نجومه ... يمكنه السقوط على الارض؟ أضرب لك مثالا على ذلك : سقوط الصحراء على حبة رمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
للمرة الأخيرة أقول أنك دائماً ما تلجأ للتدليس والخداع !

هل قال الله السماوات السبع ؟؟ أم قال السماء ؟

قال السماء ,وبما أنه قال السماء .

http://www.lovely0smile.com/2010/Sora/Sora-058.jpg
__________________
- ( بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ ) [الأنبياء : 18]
- ( وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا ) [الإسراء : 81 ]
( قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ) [التوبة : 24 ]

اللهم سيفٌ لكَ ,ودرعٌ لنبيكَ صلى الله عليه وسلم

مدونتي الخاصة
صفحة الله أكبر على الفيس بوك
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 2011-07-12, 02:49 PM
زينب الاخوان السلفيون زينب الاخوان السلفيون غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-29
المشاركات: 23
افتراضي سلام على من اتَّبع الهدى:

إذن أنت مرتد يا(baphomet ),فياليتك إذ كنت مسلماً،لزمت دعاء رسول الله-صلى الله عليه وسلّم-(يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك).فإنّ أمواج الباطل مترامية،متلاطمة.


هل ذنب الشخص الثاني فقط هو لسبب أنه ولد لأبوين مسلمين؟؟ لهذا لم يعط له الحق في اختيار دينه؟؟ لأنه فقط ولد من أبوين مسلمين؟؟ هنا نجد اجحافا في حق الانسان في اختيار الديانة التي يريدها.


للإسلام مقصده في ذلك وهو تحقيق الأمن الإجتماعي لجماعة المسلمين والمرتد قد يؤثر في قلوب ضعاف الإيمان ويصدّهم عن دينهم.

اذا تركنا طفلا صغيرا في الغابة , فانه سيكبر .. لن يستر عورته لأنه لن يعرفها , لن ينشأ موحدا ... بل إنه لن يفكر في الاله اطلاقا ... سيعيش فقط على الاكل و الشرب . وانتهى .

لماذا نترك طفل صغير في الغابة؟!
تستطيع أن تتركه معك، فقط لا تحدثه عن إعتقادك وأفكارك ،إلى أن يكبر .نحتكم إلى التجربة ويكون موضوع الفطرة قد إنتهى.

العبرة من القصة ؟؟ ليس فيها عبرة ... ليس فيها شيئ يمكن أن يستفاد كخلق محمود... كل مافيها هو شخص يدعو قومه لعبادة الله , ثم غضب عليهم الله و أغرقهم... ليس فيها عبرة تعلمك الصدق, المروءة , الكرم الخ ... فقط تعلمك شيئا في صالح الدين , وليس في صالحك أنت.

بعض العبر من قصّة نوح:
-إمهال الله سبحانه وتعالى لقوم نوح ،كما أنًّ الله يمهلك مالم تعاين الموت.
-صبر نوح عليه السلام في دعوة قومه ،كما أنّا نصبر على دعوتك إلى الحق.
-نصر الله نبيّه ومن آمن معه،فالله تعالى مع عباده المؤمنين.
-هلاك زوجة النبيّ وإبنه ،فلا عبرة بصلة الدم ،ولكن العبرة بصلة العقيدة ،وهذا في ديننا يقتضي أحوالاً في معاملاتنا.

كل هذه الاحتمالات واردة بالنسبة لي: يمكن أن يكون اله ويمكن ألا يكون, ولو كان موجودا لاخبرنا بذلك على الاقل ... أما أن يخبر أناسا من قبلنا بألف واربعمائة سنة عنه , ثم يترك لنا كتابا لا نعرف عنه شيئا ... فهذا ليس منطقيا.. المفروض ان يخبرنا في هذا العصر عنه هو , وليس بكتاب قديم جدا ... مليئ بالاخطاء

يخبرنا بوجود الله كل شيئ في الكون لوتدبّرت، والكتاب الذي أنزله الله منذ ألف وأربعمئة سنة ،تكفّل لنا بحفضهإنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون-الحجر:9-
كتاب معجز صالح في كل مكان .إقرأه وتدبره لتعرف عنه كلّ شيء ويبدوا أنك لا تقرأ الكتب القديمة،وهي بماتتضمن لا بحداثتها أو قدمها .وأطمأنك إلى أنّ أي آية تقرؤها ويظهر لك أنّ فيها خطأ يمكنك أن تعرضها على من هو أعلم مني ومنك باللغة العربية وعلوم التفسير لتزيل الشك باليقين.

الاحتمال الثاني وجود اله غير شخصي : هذا الاله هو اله الربوبيين , يمكن أيضا أن يكون ... لكنه لا يتدخل .. وهذا النوع من الاله يحقق تماما الواقع المعاصر , فكم عدد الجوعى وكم عدد الحروب و الارامل .. ولااله لم يفعل أي شيئ لانقادهم.. اذن لا وجود لذلك الاله الشخصي الذي يسقي اسماعيل وامه في الصحراء .... ويترك ملايين من سكان افريقيا يموتون كل سنة بسبب المجاعة

كيف يسوؤك إختبار الله لعباده حتى يفوز من يستحقُّ منهم بجنّات النعيم، ويتميّز غيرهم.
بإمكانك إذن أن تحتجّ عن الإمتحانات والمسابقات التي تجرى في المؤسسات التعليمية وغيرها،لتقول:ليس عدلاً تكليف الممتحن بالمذاكرة والسّهر،أتركوه يغش،أو أعطوه شهادات عليا مباشرة!!!!!!!!!!

أرأيت أنا لا أؤمن بأي شئ لا بالصدفة , ولا بوجود الاله, ولا بأي شيئ آخر ... اذا سألتني لماذا؟؟ أقول لك : ببساطة لم اكن حاضرا, وشهادة الزور هي الشهادة في شئ لم تحضره , أفأكون شاهد زور في هذا؟؟؟ اذا قلت استعمل عقلك و اشهد بما توصل اليه عقلك : أقول لك : هناك احتمالات كلها ممكنة ... فمن أختار من بينها؟؟ و على أي أساس ...وثم هل اعرف الاله حتى اقول أنه يتدخل في العالم ... ببساطة لا أعرف..لا أعرف , وليس لدي أدلة كافية.

يعني أنك لا تصدق شيئا إلا إذا عاينته!!!!!!!!!!!!!!!!!!
سبحان الله،إذن كيف إستفادتك من الكتب التي تقرؤها؟؟؟سوف تصادف جُملاً خبرية،كلُّهالن تصدّقها إلاّ إذا طلبت من كاتبها أن ترافقه إلي مكان الحدث مثلا لتشاهد بعينك ماذا حصل! لايستطيع المسكين لأنّ أوَّل شيئ سيطلبه منك أن تعيد له عجلة الزمان إلى الوراء!!!!...أكيد أنك لا تستفيد شيئا من قراآتك.

هذا يعني أن الكون بمجراته , كواكبه , نجومه ... يمكنه السقوط على الارض؟ أضرب لك مثالا على ذلك : سقوط الصحراء على حبة رمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أجابك الأخ ياسر محمد،وأنا بدوري أنذبك إلي التفكير في حالك فيما لو سقط هذا الغلاف الجوي ذو الوزن الهائل،لولا رحمة الله.
__________________
[imgr]http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQe4yf1wNlJtdFPtMzanqx08lkbKH363 jduXobYE9_wRSZ6BGV7rw&t=1[/imgr]

آخر تعديل بواسطة زينب الاخوان السلفيون ، 2011-07-12 الساعة 03:22 PM سبب آخر: تعديل
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 2011-07-12, 09:02 PM
baphomet baphomet غير متواجد حالياً
عضو لا دينى
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-14
المشاركات: 511
افتراضي

شكرا لكم على ردودكم يا أصدقاء .


سأنقطع أياما عن المنتدى نظرا لأن عندي بعض الاعمال أود القيام بها (لا أريد أن أذرها كالمعلقة )

تحية طيبة لكم جميعا :)
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 2011-07-13, 01:26 AM
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,097
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة
شكرا لكم على ردودكم يا أصدقاء .


سأنقطع أياما عن المنتدى نظرا لأن عندي بعض الاعمال أود القيام بها (لا أريد أن أذرها كالمعلقة )

تحية طيبة لكم جميعا :)
بالتوفيق صديقي :)
وأدعو الله لك بالهداية ...

لكن نصيحة أخيرة :
انظر بعين المنصف دائماً ..
__________________
- ( بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ ) [الأنبياء : 18]
- ( وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا ) [الإسراء : 81 ]
( قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ) [التوبة : 24 ]

اللهم سيفٌ لكَ ,ودرعٌ لنبيكَ صلى الله عليه وسلم

مدونتي الخاصة
صفحة الله أكبر على الفيس بوك
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
ليست شبهة الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء يقول أن فاطمة خرجت عن حدود الآداب مع زوجها بل حقيقة موحد مسلم الشيعة والروافض 2 2020-04-09 11:36 PM
القول المبين في فلتات الانزع البطين موحد مسلم الشيعة والروافض 7 2020-03-05 05:41 PM
رسول الله الشهيد المسموم / تحقيق مفصل ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-10-26 09:37 PM
فوائد من رسالة ابن القيم إلى أحد إخوانه معاوية فهمي إبراهيم مصطفى السير والتاريخ وتراجم الأعلام 0 2019-10-12 09:37 AM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 يلا شوت 
 شركة تنظيف بالطائف   سحب مجاري   فني صحي   افضل شركة نقل اثاث بجدة   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   نقل عفش الكويت   pdf help   كورة لايف   koora live   شركة تنظيف في دبي   شركة تنظيف في رأس الخيمة   شركة تنظيف في دبي 24 ساعة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  كود خصم   سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot   ربح المال من الانترنت 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   يلا شوت   يلا شوت   الحلوى العمانية 
 يلا لايف   يلا شوت 
 Yalla shoot   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   دكتور مخ وأعصاب 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd