من من الشيعة من يقنعني بهاذا .

[هيثم القطان]

يزعم الشيعة أن النبي وصى الإمام علي بعدم الدفاع عن زوجته ما إن تعرضت إلى هجوم على دارها وكسر ضلعها .. وستشهادها على إثر ذلك .



أيها الشيعة ..



ماذا يكون حال الإسلام والمسلمين إذا دافع علي عن فاطمة عليها السلام ..؟؟ ولم تمت أو تستهد .


أقنعني أيها الرافضي .. على أن الدفاع عن سيدة نساء العالمين يكون الإسلام أسواء حالاً من أن تُضرب وتموت وتستشهد .؟


أو ما هو السبب الذي من أجله ضحى النبي والإمام علي عليه السلام بفاطمة وتركها تُضرب ويُكسر ضلعها من أجله ؟؟

[أبو مريم العراقي]

السلام عليكم
على العكس يا اخي , فهذه تعد من فضائل علي عليه السلام , لأنه كان من اكف عن الدماء ويصبر على من نال من عرضه وعلى من سعى في دمه ... وهذا مثله موجود لعثمان فيقول ابن تيمية ::
منهاج السنة لابن تيمية - الجزء 6 الصفحة 180
( .. ومن المعلوم بالتواتر أن عثمان كان من أكف الناس عن الدماء وأصبر الناس على من نال من عرضه وعلى من سعى في دمه فحاصروه وسعوا في قتله وقد عرف إرادتهم لقتله وقد جاءه المسلمون من كل ناحية ينصرونه ويشيرون عليه بقتالهم وهو يأمر الناس بالكف عن القتال ويأمر من يطيعه أن لا يقاتلهم وروى أنه قال لمماليكه من كف يده فهو حر وقيل له تذهب إلى مكة فقال لا أكون ممن الحد في الحرم فقيل له تذهب إلى الشام فقال لا أفارق دار هجرتي فقيل له فقاتلهم فقال لا أكون أول من خلف محمدا في أمته بالسيف فكان صبر عثمان حتى قتل من أعظم فضائله عند المسلمين ومعلوم أن الدماء الكثيرة التي سفكت باجتهاد علي ومن قاتله لم يسفك قبلها مثلها من دماء المسلمين فإذا كان ما فعله علي مما لا يوجب القدح في علي بل كان دفع الظالمين لعلي من الخوارج وغيرهم من النواصب ..)

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم العراقي

السلام عليكم
على العكس يا اخي , فهذه تعد من فضائل علي عليه السلام , لأنه كان من اكف عن الدماء ويصبر على من نال من عرضه وعلى من سعى في دمه ... وهذا مثله موجود لعثمان فيقول ابن تيمية ::
منهاج السنة لابن تيمية - الجزء 6 الصفحة 180
( .. ومن المعلوم بالتواتر أن عثمان كان من أكف الناس عن الدماء وأصبر الناس على من نال من عرضه وعلى من سعى في دمه فحاصروه وسعوا في قتله وقد عرف إرادتهم لقتله وقد جاءه المسلمون من كل ناحية ينصرونه ويشيرون عليه بقتالهم وهو يأمر الناس بالكف عن القتال ويأمر من يطيعه أن لا يقاتلهم وروى أنه قال لمماليكه من كف يده فهو حر وقيل له تذهب إلى مكة فقال لا أكون ممن الحد في الحرم فقيل له تذهب إلى الشام فقال لا أفارق دار هجرتي فقيل له فقاتلهم فقال لا أكون أول من خلف محمدا في أمته بالسيف فكان صبر عثمان حتى قتل من أعظم فضائله عند المسلمين ومعلوم أن الدماء الكثيرة التي سفكت باجتهاد علي ومن قاتله لم يسفك قبلها مثلها من دماء المسلمين فإذا كان ما فعله علي مما لا يوجب القدح في علي بل كان دفع الظالمين لعلي من الخوارج وغيرهم من النواصب ..)

نحن نقول أن قتل عثمان أفضل من إراقة الدماء .


هل أنتم تقولون أن قتل فاطمة أفضل من من إراقة الدماء ؟؟ يعني مثلاُ لو أن الذي سوف يموت ألف .. هل هذا أسوء أم قتل فاطمة عليها السلام .

لو خيروك بين قتل ألف شخص مثلاُ وبين أن تٌقتل فاطمة عليها السلام .. ماذا تختار .

هل قصدك أن الإمام علي عليه السلام كان يرى أن موت فاطمة أفضل ؟؟


جوابك غير مقنع .. على تفضيل قتل الذي تعتقدون أن الكون خُلق من أجلها .. وأنها حجة الحجج .

[هيثم القطان]

أيضاً هناك أمر مهم ..

وهو أنه حسب رواياتكم أن النبي أمر فقط علي بعدم الدفاع عن فاطمة .. ولم يأمر المسلمين الموالين لعلي حسب رواياتكم .


ولا توجد ولا رواية واحدة يأمر الإمام علي المسلمين الموالين له بعدم الدفاع عنها .. يعني التبرير بإراقة الدماء ساقطة .

لماذا لا يوجد واحد من المسلمين دافع عن فاطمة عليها السلام .

الإحتمالات

1- لم يكن هناك مسلمين موالين للإمام علي .. فيكون التبرير بإراقة الدماء لا قيمة لها .


1- يوجد مسلمين موالين للإمام علي ولكنهم قليل .. فيكون السؤال .. هل قتلهم أهم وأفضل للإسلام أم قتل موالتنا فاطمة عليها السلام .. من الأفضل للإسلام؟؟

3- يوجد مسليمن موالين للإمام علي وهم كثيرون .. فيكون السؤال .. أين الأمر لهؤلاء المسلمين بعدم الدفاع عن مولاتنا فاطمة عليها السلام .. أو على الأقل أين أمر الإمام علي لهم بعدم الدفاع عن فاطمة عليها السلام .


ولكن هل هذه التبريرات هي كافية حتى نضحي بفاطمة ؟؟


التي من أجلها حسب الروايات خُلق النبي وخُلق علي وخلقت السموات الأرض .؟ أليس كذلك أيها الشيعة .


مازال دينكم متناقض جدا.

[أبو مريم العراقي]

لا توجد روايات يأمر فيها النبي الامام علي بعدم الدفاع عن فاطمة فقط ,,, لماذا تبدأ بالتهمة غير الصحيحة ؟؟

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم العراقي

لا توجد روايات يأمر فيها النبي الامام علي بعدم الدفاع عن فاطمة فقط ,,, لماذا تبدأ بالتهمة غير الصحيحة ؟؟

في حادثة الهجوم على الدار النبوية هبَّ علي (صلوات الله عليه) كالليث من داخل بيته بمجرد أن سمع استغاثة الزهراء (صلوات الله عليها) عند الباب، فأخذ بتلابيب عمر وطرحه أرضا ووجأ أنفه ورقبته وجلس على صدره وهمّ بقتله لولا أنه تذكر عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله) فقال له: "يا ابن صهاك! والذي أكرم محمدا - صلى الله عليه وآله - بالنبوة؛ لولا كتاب من الله سبق وعهد عهده إليَّ رسول الله لعلمتَ أنك لا تدخل بيتي". (كتاب سُليم بن قيس الهلالي ص387).


وقرأ هذا الرابط .. من مركز الأبحاث العقائدي .


http://www.aqaed.com/faq/941/

[mmzz2008]

[align=center]وهناك احتمال رابع اخي هيثم وهو الصحيح
ان الموضوع كله مسرحيه تراجيديه الفها واخترعها المجوس واليهود الذين معهم لبث الفرقه بين المسلمين وهدم الاسلام والنيل من سيدنا علي وفاطمه الزهراء رضي الله عنهم جميعا
[/align]

[أبو مريم العراقي]

وهو أنه حسب رواياتكم أن النبي أمر فقط علي بعدم الدفاع عن فاطمة

هذا كلامك .. ولم تأت برواية على ان النبي امر علي بعدم الدفاع فقط عن فاطمة ؟؟؟ هات تلك الرواية التي ادعيتها

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم العراقي

هذا كلامك .. ولم تأت برواية على ان النبي امر علي بعدم الدفاع فقط عن فاطمة ؟؟؟ هات تلك الرواية التي ادعيتها

أنت لم تفهم كلامي .. أو الجملة التي أنت أقتبستها .


أنا قلت أن النبي أمر أو وصى علي عليه السلام فقط .. ولم يوصي المسلمين .

هذا هو كلامي ..والجملة التي أنت أقتبستها .

[أبو مريم العراقي]

عهد له ان لا يقاوم ان لم يجد انصارا , اما الدفاع عن اهل البيت فواجب على المسلمين

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم العراقي

عهد له ان لا يقاوم ان لم يجد انصارا , اما الدفاع عن اهل البيت فواجب على المسلمين

لماذا لم يدافع عنها أحد إذاً .


ثم لماذا يحصل كل هذا .. لو ذهب وبايع أبو بكر تقية وحمى زوجته منهم لكان خيراً له .

هل النبي يوصي بوصية غبية مثل هذه .. أليس النبي من شرع التقية حسب دينكم .. لو قال له إذهب وبايع أبو بكر تقية لما حدث حرق الدار وكسر الضلع والقصة الملفقة .


ثم أنت تقول من أجل حقن دماء المسلمين . أي مسليمن تقصد .. المرتدين ؟؟؟ أم الموالين ؟؟


قصة لا تدخل العقل أبداً


وآخر شي ذهب علي ينجر بحبل على رقبته لكي يبايع .. طيب لماذا لم يبايع من البداية هههههه ما هذا الغباء في القصة .

لماذا لم يبايع من البداية ويجنب حرق داره وضرب زوجته ؟؟!!!!


النبي يوصي بأهل بيته فيقول ( أذكركم الله بأهل بيتي ) قالها ثلاث .. ثم يوصي علي بأن لا يدافع عن زوجته ؟؟؟!!!!!! ما هذا التناقض في هذا الدين .


دين غير مقنع أبداً .

[هيثم القطان]

قال الله تعالى يبين الحكمة من علم الغيب .


( وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ )



الآية تهدم القصة الملفقة من جذورها ..


علم الغيب لحكمة وليس عبط وهباء .


النبي علم الغيب .. وعلم أن القوم سوف يهجمون على فاطمة ويضربونها ويكسرون ضلعها .. ويحرقون دارها .

الله يقول ( لستكثرت من الخير وما مسني السوء ) .

أي سوء أكبر من الإساء لبنت النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

لو علم النبي أن الأشرار والظالمين سوف يعملون هذا .. لكانت وصة النبي .. أما أن يخرج من المدينة حماية زوجته منهم .. أو مبايعة أبو بكر حتى يتجنب المواجهة معهم .. أو الدفاع عن زوجته قال النبي ( من مات دون عرضه فهو شهيد .. ومن مات دون أهله هو شهيد )

[مشاري2]

أختلف معك يا أبو مريم فيما ذكرته..

أرى أن ما تقوله خاطئا.

[فتى الشرقيه]

مشاري 2 يعلم أبا مريم
وراح تشوفون الثالث مهند يخالفهم جميعا
سبحان الله
وهل انتم متفقون في شيء أصلا
كل واحد مكم ينعق بما يسمع في الحسينيه ولا يستطيع ان يناقش في أي مسأله
هنا فقط تجدون فسحة لعقولكم لتتحرك وتبحث
أما عند أصحابكم فصم بكم عمي

[مهند عبد القادر]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

لاحظت أن الاخ هيثم يلجأ الى هذه الاساليب المبتكره للتشكيك بكثير من القضايا واليوم جاء الدور لمظلومية الزهراء

ورأيت انه كان يجهل المحاور التالية

1- ان النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم والامام علي بن ابي طالب يعلمون بماسيحدث من احداث فكانت خطواتهم هي العلاج المثالي لان الله اعلم حيث يجعل رسالته


قال علي (عليه السلام): «إنّه ممّا عهد إليّ النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أنّ الاُمّة ستغدر بي بعده».

قال الحاكم: صحيح الاسناد، وقال الذهبي في تلخيصه: صحيح ، وقد قرّروا أنّ كلّ حديث وافق الذهبي فيه الحاكم النيسابوري في التصحيح فهو بحكم الصحيحين.

ومن رواة هذا الحديث أيضاً: ابن أبي شيبة، والبزّار، والدارقطني والخطيب البغدادي، والبيهقي،

فلامام يعرف عن طريق النبي صلى الله عليه واله وسلم كل التفاصيل ويعرف حدود الاضرار وحتى لو بلغت حد استشهاد الزهراء عليها السلام فهو ثمن باهظ لكن بقاء الدين عند الامام علي عليه السلام اثمن من حياة الزهراء ومن دم الحسين عليه السلام لانه يعلم ان هذا هو تكليف اهل البيت وهذا هو المطلوب منهم وهذه هي سنة الله في الانبياء الم يقدم ابراهيم ابنه اسماعيل للذبح في سبيل هذا التكليف



2- ان خيار السلاح كان مرهوناً بوجود العدد الكافي من الانصار

فقال عليه السلام

أَمَا وَالَّذِي فَلَقَ الْحَبَّةَ، وَبَرَأَ النَّسَمَةَ ، لَوْلاَ حُضُورُ الْحَاضِرِ ، وَقِيَامُ الْحُجَّةِ بِوُجُودِ النَّاصِر ، وَمَا أَخَذَ اللهُ عَلَى العُلَمَاءِ أَلاَّ يُقَارُّوا عَلَى كِظَّةِ ظَالِم، وَلا سَغَبِ مَظْلُوم، لاََلقَيْتُ حَبْلَهَا عَلَى غَارِبِهَا، وَلَسَقَيْتُ آخِرَهَا بِكَأْسِ أَوَّلِها،


3- اما مضطلومية الزهراء فلا تنكر بهذه الاساليب


بعض الاخبار والروايات تقول بأنّ عمر بن الخطّاب قد هدّد بالاحراق، فكان العنوان الاول التهديد، وهذا ما تجدونه في كتاب المصنّف لابن أبي شيبة، من مشايخ البخاري المتوفى سنة 235 هـ، يروي هذه القضيّة بسنده عن زيد بن أسلم، وزيد عن أبيه أسلم وهو مولى عمر، يقول:

حين بويع لابي بكر بعد رسول الله، كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله، فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم، فلمّا بلغ ذلك عمر بن الخطّاب، خرج حتّى دخل على فاطمة فقال: يا بنت رسول الله، والله ما أحد أحبّ إلينا من أبيك، وما من أحد أحبّ إلينا بعد أبيك منك، وأيم الله ما ذاك بمانعي إنْ اجتمع هؤلاء

النفر عندك أن أمرتهم أن يحرّق عليهم البيت .

وفي تاريخ الطبري بسند آخر:

أتى عمر بن الخطّاب منزل علي، وفيه طلحة والزبير [ هذه نقاط مهمّة حسّاسة لا تفوتنّكم، في البيت كان طلحة أيضاً، الزبير كان من أقربائهم، أمّا طلحة فهو تيميّ ] ورجال من المهاجرين فقال: والله لاُحرقنّ عليكم أو لتخرجنّ إلى البيعة، فخرج عليه الزبير مصلتاً سيفه، فعثر فسقط السيف من يده، فوثبوا عليه فأخذوه

روى البلاذري المتوفى سنة 224 في أنساب الاشراف بسنده: إنّ أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة، فلم يبايع، فجاء عمر ومعه فتيلة، فتلقّته فاطمة على الباب، فقالت فاطمة: يابن الخطّاب، أتراك محرّقاً عَلَيّ بابي ؟! قال: نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك .

وفي العقد الفريد لابن عبد ربّه المتوفى سنة 328: وأمّا علي والعباس والزبير، فقعدوا في بيت فاطمة حتّى بعث إليهم أبو ب
[ ولم يكن عمر هو الذي بادر، بَعَثَ أبو بكر عمر بن الخطّاب ]ليخرجوا من بيت فاطمة وقال له: إنْ أبوا فقاتلهم، فأقبل بقبس من نار على أنْ يضرم عليهم الدار، فلقيته فاطمة فقالت: يابن الخطّاب، أجئت لتحرق دارنا ؟ قال: نعم، أو تدخلوا ما دخلت فيه الاُمّة .

المسعودي (ت 346 هـ) قال: وكان عروة بن الزبير يعذر أخاه عبدالله في حصر بني هاشم في الشعب، وجمعه الحطب ليحرقهم، ويقول: إنما أراد بذلك ألا تنتشر الكلمة، ولا يختلف المسلمون، وأن يدخلوا في الطاعة فتكون الكلمة واحدة، كما فعل عمر بن الخطاب ببني هاشم، لما تأخروا عن بيعة أبي بكر، فإنّه أحضر الحطب ليحرق عليهم الدار

قال شاعر النيل حافظ ابراهيم تحت عنوان عمر وعلي:


وقولة لعليّ قالها عمر أكرم بسامعها أعظم بملقيها
حَرَّقْتُ دارك لا أُبقي عليك بها إن لم تبايع وبنت المصطفى فيها
ما كان غيرُ أبي حفص يفوه بها أمام فارس عدنان وحاميها

4- اما انصار الامام علي عليه السلام فان طاعة اميرهم واجبة فان ترك امامهم السلاح حفاظ على بيضة الاسلام فهم في طاعته ورغم هذا فقد سل الزبير سيفه في وجه عمر فكسر سبفه

5- لكن ترك خيار القتال لايعني ان الامام وفاطمة استكانوا وتهاونوا في امر الامة وقعدوا مستسلمين للامر الواقع

اولا : مطالبة فاطمة السلطة بحقها ومكان ارض فدك الا ذريعة لاسقاط شرعية السلطة امام الناس
ثانيا : إنّ فاطمة سلام الله عليها ماتت ولم تبايع أبا بكر، ماتت وهي واجدة على أبي بكر،وهو اسوء تقييم للسلطة التي تحكم برداء الاسلام
ثالثا: إنّ عليّاً (عليه السلام) لم يؤذن أبا بكر بموت الزهراء، ولم يخبره بأمرها، ولم يحضر لا هو ولا غيره للصلاة عليها.
وأنتم تعلمون أنّ الصلاة على الميّت في تلك العصور كانت من شؤون الخليفة،


رابعا : وكان دفنها ليلاً بوصية منها، لتبقى مظلوميّتها على مدى التأريخ،
يقول ابن تيميّة في مقام الجواب: كثير من الناس دفنوا ليلاً.

ولكن فاطمة أوصت أن تغسّل ليلاً وأنْ تدفن ليلاً، وأنْ لا يخبر أحد ممّن آذاها.

[mmzz2008]

- اما مضطلومية الزهراء فلا تنكر بهذه الاساليب

[align=center]اتحداك يا مهند ان تستطيع اثبات ما تسمونه مظلومية الزهراء
فهل تقبل ولا تهررررررب مثل مواضيعي معك الاخرى التي تهرررررب منها لفقدانك الحجه وتداري على نفسك بالهروووووووووب سواء هنا او في مواقع اخرى ؟[/align]

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

لاحظت أن الاخ هيثم يلجأ الى هذه الاساليب المبتكره للتشكيك بكثير من القضايا واليوم جاء الدور لمظلومية الزهراء

ورأيت انه كان يجهل المحاور التالية

1- ان النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم والامام علي بن ابي طالب يعلمون بماسيحدث من احداث فكانت خطواتهم هي العلاج المثالي لان الله اعلم حيث يجعل رسالته


قال علي (عليه السلام): «إنّه ممّا عهد إليّ النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أنّ الاُمّة ستغدر بي بعده».

قال الحاكم: صحيح الاسناد، وقال الذهبي في تلخيصه: صحيح ، وقد قرّروا أنّ كلّ حديث وافق الذهبي فيه الحاكم النيسابوري في التصحيح فهو بحكم الصحيحين.

ومن رواة هذا الحديث أيضاً: ابن أبي شيبة، والبزّار، والدارقطني والخطيب البغدادي، والبيهقي،

فلامام يعرف عن طريق النبي صلى الله عليه واله وسلم كل التفاصيل ويعرف حدود الاضرار وحتى لو بلغت حد استشهاد الزهراء عليها السلام فهو ثمن باهظ لكن بقاء الدين عند الامام علي عليه السلام اثمن من حياة الزهراء ومن دم الحسين عليه السلام لانه يعلم ان هذا هو تكليف اهل البيت وهذا هو المطلوب منهم وهذه هي سنة الله في الانبياء الم يقدم ابراهيم ابنه اسماعيل للذبح في سبيل هذا التكليف



2- ان خيار السلاح كان مرهوناً بوجود العدد الكافي من الانصار

فقال عليه السلام

أَمَا وَالَّذِي فَلَقَ الْحَبَّةَ، وَبَرَأَ النَّسَمَةَ ، لَوْلاَ حُضُورُ الْحَاضِرِ ، وَقِيَامُ الْحُجَّةِ بِوُجُودِ النَّاصِر ، وَمَا أَخَذَ اللهُ عَلَى العُلَمَاءِ أَلاَّ يُقَارُّوا عَلَى كِظَّةِ ظَالِم، وَلا سَغَبِ مَظْلُوم، لاََلقَيْتُ حَبْلَهَا عَلَى غَارِبِهَا، وَلَسَقَيْتُ آخِرَهَا بِكَأْسِ أَوَّلِها،


3- اما مضطلومية الزهراء فلا تنكر بهذه الاساليب


بعض الاخبار والروايات تقول بأنّ عمر بن الخطّاب قد هدّد بالاحراق، فكان العنوان الاول التهديد، وهذا ما تجدونه في كتاب المصنّف لابن أبي شيبة، من مشايخ البخاري المتوفى سنة 235 هـ، يروي هذه القضيّة بسنده عن زيد بن أسلم، وزيد عن أبيه أسلم وهو مولى عمر، يقول:

حين بويع لابي بكر بعد رسول الله، كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله، فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم، فلمّا بلغ ذلك عمر بن الخطّاب، خرج حتّى دخل على فاطمة فقال: يا بنت رسول الله، والله ما أحد أحبّ إلينا من أبيك، وما من أحد أحبّ إلينا بعد أبيك منك، وأيم الله ما ذاك بمانعي إنْ اجتمع هؤلاء

النفر عندك أن أمرتهم أن يحرّق عليهم البيت .

وفي تاريخ الطبري بسند آخر:

أتى عمر بن الخطّاب منزل علي، وفيه طلحة والزبير [ هذه نقاط مهمّة حسّاسة لا تفوتنّكم، في البيت كان طلحة أيضاً، الزبير كان من أقربائهم، أمّا طلحة فهو تيميّ ] ورجال من المهاجرين فقال: والله لاُحرقنّ عليكم أو لتخرجنّ إلى البيعة، فخرج عليه الزبير مصلتاً سيفه، فعثر فسقط السيف من يده، فوثبوا عليه فأخذوه

روى البلاذري المتوفى سنة 224 في أنساب الاشراف بسنده: إنّ أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة، فلم يبايع، فجاء عمر ومعه فتيلة، فتلقّته فاطمة على الباب، فقالت فاطمة: يابن الخطّاب، أتراك محرّقاً عَلَيّ بابي ؟! قال: نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك .

وفي العقد الفريد لابن عبد ربّه المتوفى سنة 328: وأمّا علي والعباس والزبير، فقعدوا في بيت فاطمة حتّى بعث إليهم أبو ب
[ ولم يكن عمر هو الذي بادر، بَعَثَ أبو بكر عمر بن الخطّاب ]ليخرجوا من بيت فاطمة وقال له: إنْ أبوا فقاتلهم، فأقبل بقبس من نار على أنْ يضرم عليهم الدار، فلقيته فاطمة فقالت: يابن الخطّاب، أجئت لتحرق دارنا ؟ قال: نعم، أو تدخلوا ما دخلت فيه الاُمّة .

المسعودي (ت 346 هـ) قال: وكان عروة بن الزبير يعذر أخاه عبدالله في حصر بني هاشم في الشعب، وجمعه الحطب ليحرقهم، ويقول: إنما أراد بذلك ألا تنتشر الكلمة، ولا يختلف المسلمون، وأن يدخلوا في الطاعة فتكون الكلمة واحدة، كما فعل عمر بن الخطاب ببني هاشم، لما تأخروا عن بيعة أبي بكر، فإنّه أحضر الحطب ليحرق عليهم الدار

قال شاعر النيل حافظ ابراهيم تحت عنوان عمر وعلي:


وقولة لعليّ قالها عمر أكرم بسامعها أعظم بملقيها
حَرَّقْتُ دارك لا أُبقي عليك بها إن لم تبايع وبنت المصطفى فيها
ما كان غيرُ أبي حفص يفوه بها أمام فارس عدنان وحاميها

4- اما انصار الامام علي عليه السلام فان طاعة اميرهم واجبة فان ترك امامهم السلاح حفاظ على بيضة الاسلام فهم في طاعته ورغم هذا فقد سل الزبير سيفه في وجه عمر فكسر سبفه

5- لكن ترك خيار القتال لايعني ان الامام وفاطمة استكانوا وتهاونوا في امر الامة وقعدوا مستسلمين للامر الواقع

اولا : مطالبة فاطمة السلطة بحقها ومكان ارض فدك الا ذريعة لاسقاط شرعية السلطة امام الناس
ثانيا : إنّ فاطمة سلام الله عليها ماتت ولم تبايع أبا بكر، ماتت وهي واجدة على أبي بكر،وهو اسوء تقييم للسلطة التي تحكم برداء الاسلام
ثالثا: إنّ عليّاً (عليه السلام) لم يؤذن أبا بكر بموت الزهراء، ولم يخبره بأمرها، ولم يحضر لا هو ولا غيره للصلاة عليها.
وأنتم تعلمون أنّ الصلاة على الميّت في تلك العصور كانت من شؤون الخليفة،


رابعا : وكان دفنها ليلاً بوصية منها، لتبقى مظلوميّتها على مدى التأريخ،
يقول ابن تيميّة في مقام الجواب: كثير من الناس دفنوا ليلاً.

ولكن فاطمة أوصت أن تغسّل ليلاً وأنْ تدفن ليلاً، وأنْ لا يخبر أحد ممّن آذاها.

مهند الموضوع هذا الذي في الأسفل

أيها الشيعة ..



ماذا يكون حال الإسلام والمسلمين إذا دافع علي عن فاطمة عليها السلام ..؟؟ ولم تمت أو تستهد .


أقنعني أيها الرافضي .. على أن الدفاع عن سيدة نساء العالمين يكون الإسلام أسواء حالاً من أن تُضرب وتموت وتستشهد .؟


أو ما هو السبب الذي من أجله ضحى النبي والإمام علي عليه السلام بفاطمة وتركها تُضرب ويُكسر ضلعها من أجله ؟؟

أنت مداخلتك تكون لو أن الموضوع .. هل ذكرت كتب التاريخ حادثة كسر الضلع ؟؟ فممكن أنك تدخل في هذه المداخلة المنسوخة طبعاً ..

لاحظت أن الاخ هيثم يلجأ الى هذه الاساليب المبتكره للتشكيك بكثير من القضايا واليوم جاء الدور لمظلومية الزهراء

هههه سوف أهدم دينكم بهذه الأساليب المبتكرة ... سوف ترى منها كثير .

والتي لم يستطيع أحد ان يرد عليها .. وأنت تدخل فقط ولا ترد على الموضوع الرئيسي .


مثلاً موضوع .( آية المودة تنسف الإمامة .)


رابط


http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...26&postcount=4


موضوع ( أيها الشيعي كيف تعرف الحق )


حولت الموضوع إلى الشيعة المستبصرين ... وأنا نبهتك في ذلك

http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...60&postcount=5


طرقك لا فائدة منها في الرد على من يهاجم دينك .. أنت بهذه الطريقة تبين أنك غير قادر على الرد .


والآن هذا الموضوع الذي تحاول حرفه .


تأتي بروايات وكأنها كانت خافية علينا .. أو لم نسمع عنها من قبل . كل هذه الروايات التي أنت أتيت بها تم الرد عليها . والإنتهاء منها .


كسر الضلع خرافة لا تقوى أمام الأسانيد والقرائن .

[مهند عبد القادر]

بسم الله الرحمن الرحيم

عبثاُ .....تحاول ان تظهر نفسك محاور فاما انك لم تقرأ جوابي واما انك لاتفهم او انك تنقل من مواقع بدون تدبر فعندما تجد جواب جديد ترتبك ولا تعرف ماتقول كالتلميذ الذي يحفظ بدون وعي

ولان عادتي تقديم حسن الظن على سوء الظن فاقول الاحتمال الاول وان كان عقلي يرجح الاحتمال الثالث لوجود الدليل

اليس سؤالك

ما هو السبب الذي من أجله ضحى النبي والإمام علي عليه السلام بفاطمة وتركها تُضرب ويُكسر ضلعها من أجله

فقلنا لك

فقلنا لك الحفاظ على بيضة الاسلام هو السبب وهو الثمن فهو اغلى من ضلع فاطمة عليها السلام


واكبر دليل على العشواية في مواضيعك انك اتهمتني بالحديث عن كسر الضلع

فمتى أنا تحدثت عن كسر الضلع حتى تشرق وتغرب ان سؤالك مبني على فرض جدلي سرعان ما تنصلت منه فقلت انها خرافة فانت صححت الخرافة من باب التنزل فلا يحق لك بعد هذا تقول خرافة الا بعد ان تنتهي حجتنا الامر الذي يدل انك ناقل وقليل الخبرة

فسؤالك بما معناه ( لو فرضنا جدلا صحة ان الخلافة كسرت ضلع فاطمة فماهي الاسباب التي ضحى من اجلها النبي وعلي ؟ )


لذلك ساكتفي بهذا القدر بعدما تبين لي ان المحاور يحتاج الى خبرة

[mmzz2008]

لذلك ساكتفي بهذا القدر بعدما تبين لي ان المحاور يحتاج الى خبرة

[align=center]مسخره من طفل رضيع ليس له دين ويتفلسف على اصحاب الحق المبين
هززززززززززلت[/align]

[هيثم القطان]

فقلنا لك الحفاظ على بيضة الاسلام هو السبب وهو الثمن فهو اغلى من ضلع فاطمة عليها السلام

طيب مادال الجواب كون من أربع كلمات ( المحافظ .. على .. بيضة .. الإسلام ) .. لماذا تنسخ جواب طويل عريض ليس له لزمة ههههه

كان قلت من البداية المحافظة على بيضة الإسلام .. ما الداعي من شعر الحافظ إبراهيم .. وحديث ندم أبو بكر .. وتاريخ الطبري .. وتهديد عمر هههه

يعني لازم أضربك على قفاك حتى تلتزم بالموضوع ؟؟!!!!!


بنسبة للجواب .. أيضاً غير مقنع طبعاً .


ما هي بيضة الإسلام بدون فاطمة ؟ هي جزء مهم جداً من بيضة الإسلام



هل إذا دافعنا عن فاطمة عليها السلام يكون الإسلام وبيضته في خطر ؟؟!!!


ثم يكفي أن يجنب فاطمة الهجوم عليها بأن يبايع تقيتاً أو يهاجر المدينة .. فحسب قول علمائك أن هناك أنصار كثُر للإمام علي .. وأن أبو بكر حاربهم بإسم حروب الردة .


طيب في كلام علمائك حول الدفاع عن بيضة الإسلام .

[gdwl]
القسم الأول‏



- لو غشي بلاد المسلمين أو ثغورها عدو يخشى منه على بيضة الإسلام وكيانه وجب على المسلمين الدفاع بأية وسيلة ممكنة من بذل المال والنفس ولا يشترط إذن الإمام أو نائبه [/gdwl]

الرابط

http://www.almaaref.org/books/conten...e/lesson20.htm

يعني الدفاع عن بيضة الإسلام واجبة .. وفاطمة عليها السلام جزء مهم من بيضة الإسلام . حيث حسب ما تقولون في هذا الدين المتناقض أنه لم يبقى من الإسلام إلى

عدد لا يتجاوز اليد الواحدة من الإسلام الصحيح.


إذاً الدفاع واجب وليس السكوت ... ولم نرى أحد من الصحابة الموالي دافع عن فاطمة عليها السلام ؟؟؟!!!! لماذا؟؟



يعني لو أنا بدال الإمام علي ( علي الذي تؤمنون به ) .. والنبي أمرني بسكوت عن القوم الظالمين .. لفعلت الآتي لدفاع ع فاطمة عليها السلام وتجنب الهجوم عليها .


1- أبايع من البداية تقيتاً وأكفي شرهم .


2- أهاجر المدينة كون الإمام علي مستضعف .. وليس له أعوام .. كما قال الله تعالى (( إِنَّ الَّذِينَ تَوَفَّاهُمُ الْمَلائِكَةُ ظَالِمِي أَنفُسِهِمْ قَالُوا فِيمَ كُنتُمْ قَالُوا كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الأَرْضِ قَالُوا أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللَّهِ وَاسِعَةً فَتُهَاجِرُوا فِيهَا فَأُوْلَئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَسَاءَتْ مَصِيرًا))

كما فعل النب صلى الله عليه وآله وسلم هاجر بعد أن أستضعف في مكه .


أما طريقة الشيعة أن علي عليه السلام سكت عن الدفاع عن زوجته ولا نرى ردة فعل .

كما هو معلوم أن لكل فعل ردة فعل مساوي له في المقدار .


يعني قتل عثمان رضي الله عنه .. فكان هناك حروب بعده .


قتل الحسين رضي الله عنه .. فكان جيش التوابين ..


قتلت فاطمة .. وكأن شي لم يكن .