جديد المواضيع |
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|
أدوات الموضوع |
#1
|
|||
|
|||
هل اللاأدرية شئ؟ أم لا شئ؟
على هذا الرابط أعرض الحوار على العضو : لا أدرى 99 حيث أنه سبق له وفتح عدة موضوعات لمناقشة عقيدة المسلمين ، ومن دواعى العدل والإنصاف أن نحاوره فى ما يعتقد. وحوارى معه على مرحلتين: الأول : هل اللاأدرية شئ؟ أم لا شئ؟
__________________
قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
#2
|
|||
|
|||
ومنكم نستفيد يا أبا جهاد
تسجيل متابعة عبدالله
__________________
|
#3
|
|||
|
|||
لحظه
لو رجعت قبل الاديان للانسان البدائي هل ستعتقد انه يملك دين ؟ لايعرف الا ان السماء تمطر والارض تنبت والشمس يتبعها الليل وظلامه ولايفهم مالسبب حتى تطور العقل البشري فمنهم من صنع الصنم ومنهم عبد الشمس وكل هذا ناتج من الجهل والخوف من اسرار الطبيعه فاول من عبد هو لايدري ,, لكن ابناءه عبدو ماعبده بالوراثه واستمر لكل مجتمع طقوسه لكي يستندو الى قوي يحميهم من المجهول وبعد ذلك اعتقدو بالهه واعدادها الكثيره وثم تقلصت حتى اصبح اله واحد ولكن ذو مزاج بشري وانتهت على ذلك حتى اخذت الاديان تلبسه ثوب القدسيه وتجعله اللامادي بينما كان لحظه اختراع الدين يتكلم مع البشر وبينما كان مستوي على عرشه وبينما هو له يدين واصابع وساق ووجه لكن هذا يسمى التطوير ,, فكان يطور الدين بكامله سابقا اما الان فما يطور هو ( نصوص الدين ) جرب يوما ما , واطلع للصحرا واجلس هناك 10 سنوات ليصبح عمر ابنك 13 ولاتخبره باي طقس ديني ماذا سيكون ياترى ,, الجواب هو ( الفطـره ) في الختام الاادريه ليس منهج انما اعتقاد سلام |
#4
|
|||
|
|||
يا أيها الاأدري كأني بك تعترف أنك إنسان بدائي هذا على حد قولك
|
#5
|
|||
|
|||
كثيراً ما أقولك لك مشكلتك فى الفهم.
أولاً: اقتباس:
وإلا فألق بها فى أقرب مستنقع فكرى. ما أشهدتهم خلق السموات والأرض ولا خلق أنفسهم وما كنت متخذ المضلين عضداً تذكرنى بتوماس هوبز وجون لوك وجان جاك روسو اصحاب العقد الاجتماعى ، تلك النظرية التى تحولت خروقها إلى أكثر من مساحة القماش نفسه. هااات دليل واحد على ما قلت. وإلا فاربأ بنفسك أن يكون مثل هذه الضحالة الفكرية قاسماً مشتركاً فى حوارنا. === أنا وابنى : سهلة : عندما يحتاج ابنى إلى شئ ويعجز عنه ، فماذا يفعل؟؟ سيلجأ إليّ لأفعله له!!! تماماً كما تلجأ أنت إلى الله ليسيّر جهازك الدورى والتنفسى بينما أنت نائم!!!! ألا ترى أن الحوار مع المسلمين ليس سهلاً؟؟!! ==== أخيراً : أنت لم تجب عن سؤالى بعد : هل اللاأدرية شئ أم لا شئ؟؟ سؤالى واضح ولكنك تجيب عن شئ لم أسأله أصلاً!!!
__________________
قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
#6
|
|||
|
|||
اقتباس:
ولو عدنا مرة أخرى للإنسان البدائي سنجد أنه كان قردا لأن القرد غبي واللادرية ضاعفوا حدة الغباء ولو عدنا في مرة بعدها سنجد أنه كان طائرا وهذا واضح من خلال تعلقه بتغريد العصفور حيث كلما سمعه تأخذه الذكريات إلى أيام بدائيته وهكذا فالإنسان هو خليط حيوانات، ولكن قامت الخلية الوحيدة النواة بتجميعه في صورة إنسان حتى يصير حسن الصورة. ثم احتاج هذا الخليط لمن يفسر له سبب هذا الإجتماع ولأن الخلية كانت حينها قد أصبحت خرساء فاضطر إلى صناعة آلهة على هواه حسنا أليست نظريتي أحسن من نظريتك بكثير؟؟؟؟ أنا وضعتها فقط لأنني اشفقت عليك من تلك النظرية فهي أصبحت قديمة جدا ومستهلكة ونظرا لتطور العقل البشري(على حد قولك) فلقد أصبحنا نراها قمة الغباء . هل وفقت:عنيد:؟؟؟؟؟ |
#7
|
|||
|
|||
اقتباس:
1- قبل الأديان كان الإنسان البدائى ( يعنى ليس له دين ) 2- ولما تطور العقل البشرى .... ماذا حدث؟ 3- تم اختراع الدين !!!! سنفترض صحة هذا القول ، سنفترض .... يعنى البدائى كان لادينياً .... والمتطور كان دينياً . البدائى الجاهل كان لادينياً ... جميل ، وعندما تطور العقل البشرى ، اخترع الدين .... ولماذا اخترعه ؟ لأنه محتاجه ... فالحاجة أم الاختراع ، يعنى ها هو تثبت بلسانك أن الإنسان محتاج ومضطر للدين ، وأنه لا يستطيع أن يعيش من غير دين .... وأنه اخترع الدين لسد نقص عنده ، وأنه ما جاء بالدين غلا بعدما تطور عقله ونضج. طيب والله كل هذا كلام جميل. يعنى الإنسان البدائى - على زعمك- أدرك أهمية وجود دين ، بينما الصانع الأعظم عندك والذى تقر بوجوده ، لم يدرك هذه الأهمية؟! أى لم يدرك ما أدركه من خلقه هو؟؟!!! طيب السؤال الأخير : أخبرنى بالله عليك وبصدق - من أين ورثت هذا الكلام؟؟؟!! لا تقل من عندك ، فلو زعمتها لجئتك بعشرات المووضوعات من عند الملاحدة تكذب زعمك. هيه .
__________________
قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
#8
|
|||
|
|||
لاشئ :خالص:
|
#9
|
|||
|
|||
أولاً : هل أنت لا أدرية ؟ أى معنية بإجابة السؤال؟
__________________
قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
#10
|
|||
|
|||
لا طبعا الكلام ماقلته من خيالي الصارح
لانه اقرب للمنطق من قصه نزول وحي له 600 جناح اما القول والاصرار ان اللادريه شي او لا شي فمثل ماقلت هي مجرد اعتقاد يقول ان ( الله ) قد يكون موجود وقد لايكون كذلك بينما الاديان من صنع الانسان سواء كانت شي او هي لاشي اعتقادي هو ماقلته انا فلو سجلت باسم ملحد لعنتم الصدفه التي هي في الحقيقه ( الاصطفاء الطبيعي ) ولو قلت لاديني لقلتو ماهي صفات خالقك وعليها الاأدريه ان كانت شي او لاشي هي الحقيقه مالم يثبت العكس |
#11
|
|||
|
|||
لا
انا مسلمة لكن حسبت ان السؤال عام كما اني اريد ان اكتب موضووع هنا ولا اعرف الا بعد المشاركة 5 فبرد علي بعض المواضيع |
#12
|
|||
|
|||
السلام عليكم أخت لست مكابرة هنا نقاش ساخن وكل كلمة محسوبة إذا أردت أن تزيدي من عدد مشاركاتك فاذهبي إلى أقسام أخرى في المنتدى مثل قسم الترحيب والتعارف أو للمواضيع العامة
|
#13
|
|||
|
|||
اقتباس:
أنت تضرب الدين بالعلم ، رغم أنه لا تعارض بينهما عندنا ، ونحن نضرب الإلحاد بالعقل ، وكل مذهب من المذاهب له اصولب حوارى ، وله نقاط ضعف نحن نعتمد على هذه النقاط لإسقاطه ، فشئ طبيعى عندما أتحدث مع ملحد سيختلف كما لو تحدثت مع مسلم صاحب بدعة ، وحديث مع نصرانى سيختلف عن الحديث مع قاديانى. وغير معقول أن لا تكون فاهم هذه الفضية. نعود لموضوع الحوار: أنا سؤالى واضح وصريح ومختصر ولا لف فيه ولا دوران ، وأنا قلت لك أنا اضرب الإلحاد أو اللاأدرية - سمها كما شئت - بالعقل. وأنا الآن أصيغ حوار عقلى وسالتك سؤال ، ولم تجب. فإما أن تجيب بشكل مباشر وصريح وإما تعلن عجزك عن إجابة السؤال. وأما قولك أنها الحقيقة حتى يثبت العكس فهى ثابت عندنا العكس والحمد لله. على القل نحن واقفين على أرضية ثابتة ولنا منهجية واضحة ذات معالم. أما أنت فحتى هذه اللحظة لم تحسن أن تعبر عن مذهبك. تحياتى
__________________
قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
#14
|
|||
|
|||
اقتباس:
اهلاً بك.
__________________
قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
#15
|
|||
|
|||
اقتباس:
ولم أرد أن أنشر هذا الرابط على العام حتى لا يكون ترويجاً للكفر. والحمد لله رب العالمين.
__________________
قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
#16
|
|||
|
|||
القضيه بسيطه لكن كلامك سفسفطه
اذا كان الاعتقاد شي فالاأدريه لاتتعدى حدود الاعتقاد اما قولك اني نقلت من غيري فهي لاتقدم ولاتؤخر فالكلام عن نشأه الدين اعلاة كله استنتاج عقلي ان كان لايوجد اله وتطور الالهه ملحوظ سواء تطور ديني ,, او تطوير نصوصي كما هو هنا ( هل الله شي او لاشي ) سألتك عن الله لانه ليس اعتقاد بل حقيقه بالنسبه لك |
#17
|
|||
|
|||
نحن نتابع فيلما كرتونيا بعنوان: هل اللاأدرية شئ؟ أم لا شئ؟ وبطله هو "99" لديه كبسولة يسافر بها عبر الزمن واستطاع أن يعرف أن الإنسان البدائي (على حد قوله) كان يعيش بلا دين واستطاع حل لغر تاريخي محير (للملاحدة واللادرية وليس لنا نحن المسلمين) واكتشف من خلال هذا السفر عبر الزمن أن الدين تم اختراعه من طرف واحد بدائي بعد أن طور عقله في مختبرات الكهوف والحجارة مع فلينستون وفريد لذلك لا أريد أن يضغط أحد على الزر ويقلب هذا الفيلم إلى فيلم آخر عن الله حتى تكتبوا نهاية لهذا الفيلم:حزين::حزين: احترموا هذه الطفلة المتابعة في شوق:طفولة: |
#18
|
|||
|
|||
درس تعليمي بسيط: السفسطة: هي فن الإلتواء في الحوار وقول الكلام الكثير الذي لا يحتوي جواب. مثال حي: جميع مشاركاتك اقتباس:
إذا كان الفأر واقف على الحائط والفأر له أذنان هذا يعني أن الحائط يسمع اقتباس:
تقدم كثيرا جدا. هذا يعني أنك استبدلت الدين بجميع تفسيراته بكلام واحد صعلوك لا تعرف هل كان في كامل قواه العقلية أثناء وضع هذه النظرية. وبالتالي فأنت مقلد ببغائي بامتياز اقتباس:
هل يوجد في العربية مصطلح إسمه نصوصي؟؟؟ على أساس أنك لا تسفسط الآن مامعنى هذا الخبط ؟؟؟ ماهو الإستنتاج العقلي الذي تريد الزامنا به؟؟؟ إنك يا سيد لست مستنتج أنت ناقل لكلام لا عقلي وتريد إكسابه صفة العقلية وهي بعيدة عنه هل هذا واضح؟؟ تحدي هنا: أثبت أن أول دين كان هو لا أدرية لأنه لا يمكن الحديث على تطور مادمنا نجهل الحالة الأولية هل أنت معي يا عم ؟؟ [caution]لا تقفز إلى وجود الله نحن الآن نتحدث في كوكبك يا سيد [/caution] |
#19
|
|||
|
|||
والله تاريك مو هينة يا أخت زينب
فقد تُطفشين ما أدرى شنو من شنو وملاحظة :_ عن السفسطة والسفصاط فهنا نقول سفسوف فهل كلا هما يعطى نفس المعنى.......؟ حقيقة أنا لا أدرى
__________________
|
#20
|
|||
|
|||
وأناأعلم أنها أبسط مما تتخيل. ورغم بساطتها فأنت لم تجب عن السؤال!!! تخيل لو كنت أنت الذى سالتنا سؤال عن الدين وظللنا كل هذا الوقت نلف وندور ، ونتهرب ، فبم كنت تنعتنا؟؟!!! كل مرة تكون فى موقع المهاجم وكنا نحن نرد بقوة وبجسارة نصحح معلوماتك ، ونأتى بأدلة ونغير مجرى الحوار وهكذا ..... والآن استبدلنا الأماكن ونحن هجمنا فبماذا دافعت أنت؟؟ المضحك ( لنا ) المخزى ( لغيرنا ) ن لملاحدة دائماً ينعتون المتدينيين بعدم العقل ، وها نحن نطالبهم بغذبات حقيقة وجود عقولهم فلم نجد. نعيد تانى : أنا لم اسأل عن الاعتقاد والله العظيم ، أنا سألت عن اللاأدرية؟؟؟ كلامى واضح؟؟ ثم ... أنا لا أجهل أن اللاأدرية اعتقاد ، ولكن المشكلة هل تستطيع أنت أن تفند معالم هذا الاعتقاد؟؟!!! أنت لو سألتنى عن عقيدتى كمسلم سأنبرى لأسطر لك صفحات وصفحات ، فيا ترى لو سألتم عن عقيدتك اللاأدرية فماذا تكتب؟؟؟؟ نسمع ... لا تفرق كثير ولكنك لا تريد أن تكشف حالك. موضوع طويل وكل موضوع تكتبه ، كل مشاركة تتشدق فيها أن الدين موروث ، وتعيب عليه هذا العيب ، وتراها سوأة فى جسد الدين. طيب انا الآن اثبت أنك موصوف بنفس هذه السوأة فإما أن تتراجع عن رشق الدين بهذه التهمة ،وإما أن تعترف بأن اللاأدرية لها نفس السوأة وأشد ، على الأقل أنها صدرت من قلة لا يعول عى قولها فى شئ. اقتباس:
وهل تجزم أنت بصحة هذا الاستنتاج؟؟؟ أم تنقضه كما نقضت نصوص الدين؟ أليس كليهما بشرياً؟؟ أتذكر كلامى عن كونك مائل الشق ناحية اليسار؟؟؟؟! أنت لا تملك دليل على صدق كلام اللاأدرى ( ذلك البشرى ) كما أنك لا تملك دليل على بطلان الدين سوى مجموعة من التخرصات التى لم تنجح أن تفرضها علينا. فلم قبلت هذا وهو بشرى محض ، وأنت تلم أن بشسرى محض ، ولم رفضت الدين رغم أنه - بالنسبة لك على الأقل - فيه إمكانية أن يكون لا بشرى؟؟؟!!! يعنى بالعربى أنت هربت من موت محتمل إلى موت محقق؟؟!! اقتباس:
طبعاً لن أسمح بنقل الحرب إلى معسكرى ، ولكن حتى لا تظننى أتهرب أنا عندى إجابة سؤالك ، بشكل قطعى وصريح وكامل وبدون لف ولا دوران. اطمئن فلن نغلب!!! السؤال عن الله لا يعجزنى؟؟؟ ولكن قضيتنا الآن هى اللاأدرية. وحتى ان أنت لم تجب سؤالى : هل اللاأدرية شئ ام لاشئ؟؟ إيه يا جماعة الملاحدة السؤال صعب لى هذه الدرجة ، شغلوا عقولكم شوية!!!! أنا أشك فى أن لكم عقول وعليكم أن تثبتوا أن لكم عقول ، .......
__________________
قـلــت : [LIST][*]من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )). [*]ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )). [*]ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )). [*]ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ). [/LIST]
|
أدوات الموضوع | |
|
|