استفسار يحتاج الى جواب مقنع رجاءا

[تاج راسي علي]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعدائهم اجمعين

في اغلب المنتديات السنيه يقوم اعضاء السنه يوضع بعض العواقب وبعض الشبهات على الشيعه ومعتقداتهم برغم من ان معتقداتهم متناقضه في نفسها ومن علمائهم ولم نرى من اي منهم من اتباع الحق بها سوى اتباع كلام غير منصوص عليه وعليه نريد تفسيرا لهذه الاخطاء القاتله في معتقدات اهل السنه وسوف ناخذ معتقد واحد يطبق كل يوم خمس مرات دون درايه او سند مقبول سوى اتباع كلام غيرمسنود من هنا وهناك

قال شيخ الإسلام ابن تيمية :
من اتخذ السجادة ليفرشها على حصر المسجد لم يكن له في هذا الفعل حجة في السنة بل كانت البدعة في ذلك منكرة من وجوه :
أحدها : أن هؤلاء يتقى أحدهم أن يصلى على الأرض حذراً أن تكون نجسة ، مع أن الصلاة على الأرض سنَّة ثابتة بالنقل المتواتر . " مجموع الفتاوى " ( 22 / 179 ، 180 ) .

الوجه الثاني : أن هؤلاء يفترش أحدهم السجادة على مصليات المسلمين من الحصر والبسط ونحو ذلك مما يفرش في المساجد ، فيزدادون بدعة على بدعتهم ، وهذا الأمر لم يفعله أحد من السلف ولم ينقل عن النبي صلى الله عليه وسلم ما يكون شبهة لهم فضلا عن أن يكون دليلا (مجموع الفتاوى " ( 22 / 183 ) .

السؤال هنا للخوه المشاركين المخالفين لمذهبنا

اذا كانت شيخ الاسلام عندكم ابن تيميه يقول الصلاة على السجاد من البدع وليس من السنه التي تواترت على النبي صلى الله عليه واله واصحابه طيب ياترى من اين اتيتم بهذه الحاله وكيف استطعتم ان تتركو التراب والارض وان تصلو على السجاد وهل هنالك حكم بهذا العمل

نريد جواب بعيد عن التوتر وبعيد عن المغالطات الفقهيه والقياسات التي لاتجدي من الحوارات نريد ردا محددا على هذا العمل من قبلكم وانتم تصلون كل يوم على السجاد الذي قال به ابن تيميه انه بدعه وهل عندكم ردا مقنع لهذا العمل ؟؟؟

هل من مجيب نحن ننتظر

[غريب مسلم]

ليتك فهمت ما نقلت.
قال شيخ الإسلام ((من اتخذ السجادة ليفرشها على حصر المسجد)) أي وضع فرش فوق فرش، ولو قرأت من بداية السؤال (الصفحة 163) لوجدت ما يشفي غليلك.
كان شيخ الإسلام يرد على الغلاة من الموسوسين فقال عنهم ((فَإِنَّهُمْ لَا يُصَلُّونَ عَلَى الْأَرْضِ وَلَا عَلَى مَا يُفْرَشُ لِلْعَامَّةِ عَلَى الْأَرْضِ لَكِنْ عَلَى سَجَّادَةٍ وَنَحْوِهَا))

[شيعة الحق]

الثابت عن السنة أن الرسول كان يسجد على الطين و التراب و الحجارة
من الخصائص التي اختص النبي - عليه الصلاة والسلام - وأمته أن جعل الله له ولأمته الأرض مسجداً وطهوراً، فمتى حضرت الإنسان الصلاة وهو في أي موضع صلى، والدليل على خصوصية هذه الأمة هو قوله - عليه الصلاة والسلام -: ((أُعْطِيتُ خَمْسًا لم يُعْطَهُنَّ أَحَدٌ قَبْلِي: نُصِرْتُ بِالرُّعْبِ مَسِيرَةَ شَهْرٍ، وَجُعِلَتْ لي الْأَرْضُ مَسْجِدًا وَطَهُورًا فَأَيُّمَا رَجُلٍ من أُمَّتِي أَدْرَكَتْهُ الصَّلَاةُ فَلْيُصَلِّ، وَأُحِلَّتْ لي الْمَغَانِمُ ولم تَحِلَّ لِأَحَدٍ قَبْلِي، وَأُعْطِيتُ الشَّفَاعَةَ، وكان النبي يُبْعَثُ إلى قَوْمِهِ خَاصَّةً وَبُعِثْتُ إلى الناس)) .

تقول عائشة أم المؤمنين و هي تتحدث عن صلاة رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) و سجوده : " و ما رأيته يتقي على الأرض بشيء " [4] تعني في السجود .

................

فالأصح هو السجود على التربة أقتدائاً بسنة النبي .. والأصح لا يلغي الصحيح

[الطواف]

بما ان الاخ غريب نسف كلامك الا انه عندي سؤال لك
هل المساجد او الحسينيات التي تؤدون فيها صلاتكم مفروشة بالتراب او الزرابي

[أم الوليد]

الحمد لله على نعمة العقل والدين آلات النسخ واللصق متى تعقل حتى نستطيع محاورة عقل بشري ..!!!!

[سلطان الحق الهاشمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعة الحق

الثابت عن السنة أن الرسول كان يسجد على الطين و التراب و الحجارة
من الخصائص التي اختص النبي - عليه الصلاة والسلام - وأمته أن جعل الله له ولأمته الأرض مسجداً وطهوراً، فمتى حضرت الإنسان الصلاة وهو في أي موضع صلى، والدليل على خصوصية هذه الأمة هو قوله - عليه الصلاة والسلام -: ((أُعْطِيتُ خَمْسًا لم يُعْطَهُنَّ أَحَدٌ قَبْلِي: نُصِرْتُ بِالرُّعْبِ مَسِيرَةَ شَهْرٍ، وَجُعِلَتْ لي الْأَرْضُ مَسْجِدًا وَطَهُورًا فَأَيُّمَا رَجُلٍ من أُمَّتِي أَدْرَكَتْهُ الصَّلَاةُ فَلْيُصَلِّ، وَأُحِلَّتْ لي الْمَغَانِمُ ولم تَحِلَّ لِأَحَدٍ قَبْلِي، وَأُعْطِيتُ الشَّفَاعَةَ، وكان النبي يُبْعَثُ إلى قَوْمِهِ خَاصَّةً وَبُعِثْتُ إلى الناس)) .

تقول عائشة أم المؤمنين و هي تتحدث عن صلاة رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) و سجوده : " و ما رأيته يتقي على الأرض بشيء " [4] تعني في السجود .

................

فالأصح هو السجود على التربة أقتدائاً بسنة النبي .. والأصح لا يلغي الصحيح

بالنسبه لشبهة رفيق دربك رد عليها اخونا غريب مسلم وهوسوء في فهمه لما كتب بن تيميه
اما قولك ان النبي لم يفترش شيئا غير الارض ففي زمن الرسول لم يكن هناك شئ يفترشوه ولايعني ذلك حرمة الافتراش فانت حر تصلي على تراب ولا على فراش
ولكن اريد ان أسألك من من الآئمه صلى على التربه الحسينيه

[ابن الجواء]

لو كان الموضوع حول أصل من أصول دينك لكان أفضل لك ايها الزميل ...
هذا إن كنت باحثاً عن الحق أما إن كان هدفك نشر الشبهات فقد رد عليك الأخوان وعليك...

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
اخواني اعزكم الله اصلا الشيعة لايوجد عندهم مساجد ولا احد من الشيعة يستطيع ان يثبت ان الحسينية هي مكان للعبادة من خلال كتاب الله او السنة الصحيحة وانا اتحداهم بذلك وشكرا لكم

[سراب البحرين]

قال الإمام الصادق (عليه السلام) : " السجود على طين قبر الحسين (عليه السلام) ينوّر إلى الأرض السابعة ، ومن كان معه سبحة من طين قبر الحسين (عليه السلام) كتب مسبّحاً وإن لم يسبح بها " (1) .

1- من لا يحضره الفقيه 1 / 268 ، وسائل الشيعة 5 / 365 .

[الصقار الحر]

[align=center]أما عن جواز الصلاة على السجاده فأكتفي بهذه الأدلة من كتب الشيعة
ما رواه داود الصرمي قال : «سألت أباالحسن الثالث(عليه السلام): هل يجوز السجودعلى القطن والكتّان من غيرتقية؟فقال(عليه السلام) : «جائز» التهذيب : 2 / 307 ح1246 ; الاستبصار : 1 / 332ح1246 ; الوسائل : 5 / 348. أبواب ما يسجد عليه ب2 ح6.
.
ومنها : خبر الحسينبن عليّ بن كيسان الصنعاني قال : كتبت إلى أبي الحسن الثالث(عليه السلام) أسأله عنالسجود على القطن والكتان من غير تقية ولا ضرورة؟ فكتب إليّ : «ذلك جائز» التهذيب 2: 308 ح1248; الإستبصار 1: 333 ح1253; الوسائل 5: 348. أبواب ما يسجد عليه ب2ح7.
.
ومنها : رواية منصور بن حازم عن غير واحد من أصحابنا قال : قلت لأبيجعفر(عليه السلام) : إنّا نكون بأرض باردة يكون فيها الثلج أفنسجد عليه؟ قال : «لا، ولكن اجعل بينك وبينه شيئاً قطناً أو كتاناً» التهذيب : 2 / 308 ح1247 ; الاستبصار : 1 / 332 ح 1247; الوسائل : 5 / 351. أبواب ما يسجد عليه ب4 ح7 .
.
ومنها : رواية ياسر الخادم قال : مرّ بي أبو الحسن(عليه السلام) وأناأُصلّي على الطبري وقد ألقيت عليه شيئاً أسجد عليه فقال لي : «مالكَ لا تسجد عليه؟أليس هو من نبات الأرض؟» التهذيب 2: 308 ح1249; الإستبصار 1: 331 ح1243; الوسائل 5: 348. أبواب ما يسجد عليه ب2 ح5.
. ودلالة هذه الرواية على الجواز مبنية على أنيكون الطبري شيئاً معهوداً متخذاً من القطن والكتان .

وخذه زيادة
بطلانالصلاة على التربة الحسينية

رواه الشيخ طائفة الشيعة أبو جعفر الطوسي فيكتابيه الاستبصار (1/327) وتهذيب الأحكام (2/298) عن علي عليه السلام قال : ( لاتجزي صلاة لا يصيب الأنف ما يصيب الجبهة ) .
كما أخرجه الحر العاملي في وسائلالشيعة (4/954) .

نستفيد من هذا الحديث
1-أن الصلاة باطلة على التربةالحسينية لأنها لا تصل إلى الأنف[/align]

[تاج راسي علي]

ياترى يااهل السنه وهل السجاده التي ذكرها ابن تيميه هي ليست تلك السجاده التي تصلون انتم عليه اليوم ام هنالك شئ اخر كان يقصده ابن تيميه ام انكم تناسيتم ماكتبناه لكم ( أن هؤلاء يفترش أحدهم السجادة على مصليات المسلمين من الحصر والبسط ونحو ذلك مما يفرش في المساجد ، فيزدادون بدعة على بدعتهم ) ؟

طيب
هل يمكن من اي سني او وهابي ان يعطيني حديث عن النبي صلى الله عليه واله كان يبيح الصلاة من غير اضطرار على السجاد من دون الارض ويحرم الصلاة على الارض او يكرهها ؟؟؟؟

التحدي قائم

[تاج راسي علي]

مما تقدر من كلام الصقار الحر انه نقل لنا روايات من كتبنا ولم يكملها واكتفى بالتقطيع فقط واخذ مايدلس على القارئ ليبين مقدار التزوير الذي طال الحوار في هذا الموضوع متناسيا اننا اعرف بكتبنا منهم عموما لنبين بعض ماكتبه لنا الصقار في مشاركته الاخيره

يقول الصقار
ما رواه داود الصرمي قال : «سألت أباالحسن الثالث(عليه السلام): هل يجوز السجودعلى القطن والكتّان من غيرتقية؟فقال(عليه السلام) : «جائز» التهذيب : 2 / 307 ح1246 ; الاستبصار : 1 / 332ح1246 ; الوسائل : 5 / 348. أبواب ما يسجد عليه ب2 ح6..
ومنها : خبر الحسينبن عليّ بن كيسان الصنعاني قال : كتبت إلى أبي الحسن الثالث(عليه السلام) أسأله عنالسجود على القطن والكتان من غير تقية ولا ضرورة؟ فكتب إليّ : «ذلك جائز» التهذيب 2: 308 ح1248; الإستبصار 1: 333 ح1253; الوسائل 5: 348. أبواب ما يسجد عليه ب2ح7..
ومنها : رواية منصور بن حازم عن غير واحد من أصحابنا قال : قلت لأبيجعفر(عليه السلام) : إنّا نكون بأرض باردة يكون فيها الثلج أفنسجد عليه؟ قال : «لا، ولكن اجعل بينك وبينه شيئاً قطناً أو كتاناً» التهذيب : 2 / 308 ح1247 ; الاستبصار : 1 / 332 ح 1247; الوسائل : 5 / 351. أبواب ما يسجد عليه ب4 ح7 .
.
ومنها : رواية ياسر الخادم قال : مرّ بي أبو الحسن(عليه السلام) وأناأُصلّي على الطبري وقد ألقيت عليه شيئاً أسجد عليه فقال لي : «مالكَ لا تسجد عليه؟أليس هو من نبات الأرض؟» التهذيب 2: 308 ح1249; الإستبصار 1: 331 ح1243; الوسائل 5: 348. أبواب ما يسجد عليه ب2 ح5.

كل هذا الروايات لم يكمل الكلام الذي يبين السبب من الموضوع ولاكمال الكلام الذي نقل من نفس المصادر وهو

(فالوجه في هذا الخبر انه يجوز السجود على هذين الشيئين وان لم يكن هناك تقية إذا كان هناك ضرورة اخرى من حر أو برد )

فهل ياصقار يمكن لك ان تبين لنا لماذا لم تنقل هذا الخبر كاملا ام انك نقلته لنا لكي توهم السذج وتبين الاعيبكم في المراوغات والتدليس للتهرب من اصل الموضوع وعدم الرد عليه لمعرفتكم بما تفعلونه من عقائد مهزوزه لاتستند على خبر معلوم

اما قولك ان السجود يكون لى الانف والجبين فكذلك لم تبين لنا بقيه الكلام من نفس المصدروهذا كلامك انت

رواه الشيخ طائفة الشيعة أبو جعفر الطوسي فيكتابيه الاستبصار (1/327) وتهذيب الأحكام (2/298) عن علي عليه السلام قال : ( لاتجزي صلاة لا يصيب الأنف ما يصيب الجبهة ) .
كما أخرجه الحر العاملي في وسائلالشيعة (4/954) .

اما البقيه من الروايه من نفس المصدر هي (فهذه الرواية محمولة على ضرب من الكراهية دون الفرض لان الفرض هو السجود على الجبهة ) واما الانف فهو ارغام وليس واجب

كل هذا التخبط الذي بكم اوصلكم الى طرق لم تعرفو ان تخرجو منها سوى ان تبينو من كتبنا وتدلو فيها من غير اثبات مقبول متناسين اننا اعلم بكتبنا منكم والسؤال مطروح الان امامكم

ممكن تبينو لنا من السنه ان النبي صلى الله عليه واله بين بحديث انه اباح السجود على السجاد التي تصلون انتم عليها اليوم من غير اضطرار او من غير تقيه وحرم الصلاة على الارض او كرهها ؟؟؟

والتحدي قائم لكم

[تاج راسي علي]

اليوم الثالث على التوالي ونحن ننتظر هل الاستفسار صعب لهذه الدرجه بحيث لاتقدرون ان تردو عليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نحن ننتظر

[الطواف]

هل المساجد او الحسينيات التي تؤدون فيها صلاتكم مفروشة بالتراب او الزرابي

[سيف السنه]

اقسم بالله لم اسمع ولم ارى بعيني اجحش واغبى من عقول الرافضه
هل دينكم وربكم تربة والا طين والا سجاده والا مدري ايش لعمى بعيونكم ما اجحشكم وما ابهمكم ولكم شو هالدين مخترع من عقول حمير ليس لها علاقه بالبشريه