أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 محاسب قانوني   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > حوار الأديان > رد شبهات الملاحدة العرب

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2011-07-18, 05:55 PM
محب القران محب القران غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-30
المشاركات: 385
افتراضي دعوة للنقاش في عمر البشرية على ضوء هذا الموضوع


ان شاء الله في هذا الموضوع سنقوم بكشف بعض المغالطات الفكرية والازدواجيات السلبية التي تغلغلت وخلخلت في عالمنا الاسلامي حتى باتت كأنها من الحقائق الموثوقة !!


أولها : الكشف على حقيقة عمر تاريخ البشرية :


في البدأ اود أن أوضح أن موضوعي هذا بعيد كل البعد عن التطور العضوي أو التشكيك في حقيقة أبوة آدم للبشرية أو غيرها من المس في الدين ، فموضوعي هذا مطروح على أساس التسليم بكل الحقائق الدينية وعدم الخوض بها ، بل لتأكيد بعض الحقائق الدينية التي غابت عن أنظارنا بعد التمازج الكبير مع الغرب في عصرنا الحاضر .


أولا المغالطة التي أود طرحها هي عمر تاريخ البشرية!!

في أيامنا هذه هناك شريحة اسلامية كبيرة أسلمت بهذا ، وهو :


التاريخ الطويل للبشرية ، والذي يمتد الى ملايين السنين !!


من خلال بحثي هذا أود أن أبين للناس خطأء هذا الاعتقاد !! لماذا ؟


في عصرنا هذا حصل نوع من الازدواج الفكري ، أي الخلط بين الحقائق الدينية والحقائق العلمية ، أنا لا أقول بأن الدين يخالف العلم ولكن أقول بأن هناك بعض الأفكار العلمية التي تعارض الدين صراحة ؟ كيف ؟


في مدارسنا وبخاصة في مواد الاجتماعيات يدرسوننا نوع من السم الخفي وهو عمر تاريخ البشرية فنجد في الدرس مثلا : حدد تاريخ البشرية ، وهو يعود الى الى 3 ملايين عام .
وفي دروس الدين يعلموننا بأن البشرية بدأت منآدم عيه السلام .
ربما ستقولون أين الخلاف في هذا ؟؟


الخلاف انه فكرة الثلاث ملايين سنة هي في الأساس فكرة تطورية ، وهي كما نعرف فكرة غربية ، وأتحداكم أن تأتوا لي بعالم غربي يقول هذا الكلام ولا يقصد به بأن الانسان في تلك الفترة ليس شبيه بالقرد ( أرجو عدم التطرق لنظرية التطور)


ولكن الغرب بعد أن دسوا هذا السم في مناهجنا لم يقولوها صراحة بل قالوا أن الانسان فقط موجود من ثلاثة ملايين سنة !!


ومع المعلومات الدينية الموجودة في كتب الدين أصبح عند أغلب الناس ازدواج فكري


أي أنه يقول الطالب مثلا : اتى البشر من آدم وحواء ولكن كان قبل 3 ملايين سنة !!!


اما الحقيقة الاسلامية (ليست الاسلامية فقط) في عمر تاريخ البشرية وهي ان لم تكن مباشرة ولكنها عندما تبحث عنها وتربط بينها وتستنتج من أقوالها سترى بأن عمر البشرية قصير !! لا يتعدى الآلاف المعدودة من السنين !! كيف ؟؟

واليكم بعض الأدلة :

أولا : التقارب الزمني الكبير بين أنبياء الله منذ آدم (عليه السلام) الى محمد (صلى الله عليه وسلم) :

من قصة آدم وحواء نرى بأن الله علم آدم الأسماء كلها ، ومن قصة قابيل وهابيل نرى بأن قابيل كان يعمل في الزراعة يعني أن الزراعة كانت مكتشفة آنذاك (والدليل هو تقديمه القربان الى الله وكان مما تنتجه زراعته والذي رفضه الله ) ونرى هابيل انه كان يعمل في رعي الحيوانات أي انه كان التدجين موجود أيضا آنذاك (والدليل عليه نفس دليل قابيل مع فارق أن الله قبل قربانه ) . اذن فما الحاجة لثلاث ملايين سنة ؟؟

لأنه بالأساس نجد في التسلسل الزمني الموجود الممتد للملايين الثلاثة من السنين في كتب الاجتماعيات مثلا : انه قبل 400 الف سنة اكتشف الانسان النار، وقبل 10 آلاف سنة قبل الميلاد دجن الحيوانات ، وقبل 6 آلاف سنة قبل الميلاد اكتشف الزراعة !!!!

هل رأيتم العلم الصريح الذي يخالف النصوص الدينية !!!!


اما بالنسبة للتقارب الزمني بين الأنبياء فاليكم بعض الأدلة :

1- ذكر ابن جرير وغيره بأنه مولد (نوح) عليه السلام كان بعد وفاة آدم بمائة وست وعشرون سنة !!

2- وعلى تاريخ أهل الكتاب المتقدم يكون بين وفاة آدم ومولد نوح مائة وست وأربعون سنة !!

3- قال الحافظ أبو حاتم بن حبان في صحيحه: حدثنا محمد بن عمرو بن يوسف ، حدثنا محمد بن عبدالملك بن زنجويه ، حدثنا ابو توبة ، حدثنا معاوية بن سلام ، عن أخيه زيد ابن سلام سمعت ابا سلام ، سمعت ابا أمامة يقول : أن رجلا قال : يا رسول الله أنبي كان آدم ؟ قال: نعم ، مكلم ، قلت فكم كان بينه وبين نوح ؟ قال : "عشرة قرون"
وهذا على شرط مسلم ولم يخرجه. وفي صحيح البخاري ابن عباس قال: كان بين آدم ونوح عشرة قرون كلهم على الإسلام.

عشرة قرون فقط !! فمن السخف أن نقول بأن آدم ظهر قبل 3 ملايين سنة ونوح ظهر بعده بألف سنة فقط !!
ومن التقارب الزمني بين الأنبياء أيضا هو التقارب بين ادريس ونوح عليهما السلام :

ففي الأقوال المأثورة من نسب نوح :هو نوح بن لامك بن متوشلخ بن خنوع ـ وهو إدريس ـ بن يرد بن مهلابيل بن قينن بن أنوشي بن شيث بن آدم أبي البشر عليه السلام.


فكما نلاحظ بأن ادريس هو الجد الثاني لنوح . والآن قد ربطنا بين ثلاثة أنبياء في فترات زمنية متقاربة هم آدم و ادريس ونوح ....

..اما بانسبة الى هود عليه السلام فنسبه :

هو : هود بن شالخ بن ارفخشذ بن سام بن نوح عليه السلام

فكما تلاحظون فنوح يكون الجد الثالث لهود عليهم السلام

وهذا دليل

اما الدليل الثاني فهو انه (هود) من قبيلة عاد العربية وهم من العرب القحطانية العاربة التي سكنت حضرموت ، ويقول بعض المؤرخون كما قرأت سابقا أن تاريخهم يرجع الى الألف الثالثة قبل الميلاد (لا تنسوا أنه النبي الرابع حسب تسلسل ظهورالأنبياء الخمسة والعشرين
المذكورين في القرآن)

واما الدليل الثالث فهو كما قلت مسبقا ف (هود) من العرب التي سكنت حضرموت ، ولا أظن أنه كان يوجد عرب قبل ملايين السنين ، فتاريخهم حديث (بل تاريخ جميع الحضارات التي ظهر فيها الأنبياء حديث أقصاها قبل 3 أو 4 آلاف سنة قبل الميلاد كما حدد المؤرخون وكما تواترت من الروايات الاسلامية)

وبصراحة لا أعتقد أنه سيسعني الكتابة عن كل نبي وما علاقته بالأنبياء الذين أتوا قبله أو بعده وتاريخه لذلك سأمر مرورا سريعا على بقية الأنبياء وصلتهم بالحضارات السابقة وأبين لكم تزامن بعضهم مع بعض (وأعتقد أن الكثير منكن يعرف هذا) .

وبالمناسبة لقد سمعت بأن الكنيسة تقول كلاما مشابها لكلامي وهي محدودية تاريخ البشر والأرض في ألوف السنين فقط .

وسمعت بأن الكثير من المسلمين اعتبروها فضيحة للكنيسة لأن كلامهم يخالف واقع العلم
وتجاهلوا بأنه الروايات الاسلامية تدل على هذا المعنى وان لم يكن بالعبارات الصريحة.

وسأنهي هذا الرد بكلام لا أدري اذا كان حديث نبوي أو رواية اسلامية ولكن مضمون الكلام فأنا متاكد من ان كثير منكم سمع به وهو : بأن الجن خلقوا قبل الانس بألف سنة !!

فستلاحظون ان من معنى الكلام أن المقياس الزمني الذي حدد به الفترة هو الف سنة !!

وأنا أعتقد أنه من السخف بأن نقول : أن تاريخ البشرية منذ ملايين السنين والجن خلقوا قبل البشر بألف أو الفين سنة !! فهذه الألف سنة لا معنى لها في هذه الحالة أبدا !!

بل لها دلالة أوضح وأقوى اذا كان تاريخ البشرية يحسب بآلاف السنين فقط !! وهذا هو الأرجح !!

..... مع انتظار الردود
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2011-07-18, 06:03 PM
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,097
افتراضي

في الحقيقة أنا أؤيد وجود البشر منذ على الأقل مليون سنة ..

لماذا ؟

لأن الحفريات وجدت هيكل بشري يعود ل ثلاث ملايين سنة ,فكيف تفسر ذلك ؟
__________________
- ( بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ ) [الأنبياء : 18]
- ( وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا ) [الإسراء : 81 ]
( قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ) [التوبة : 24 ]

اللهم سيفٌ لكَ ,ودرعٌ لنبيكَ صلى الله عليه وسلم

مدونتي الخاصة
صفحة الله أكبر على الفيس بوك
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2011-07-18, 06:10 PM
محب القران محب القران غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-30
المشاركات: 385
افتراضي

اولا وقبل مرحلة التـــفسـير يجب ان تكون هناك حقائق اليس كذلك ؟

السؤال هل كل مايقوله العلماء حقيقي؟

هل فعلا النظائر المشعه تعمل بهذه الدقه المتناهيه وعلى كل الفترات الزمنيه؟
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2011-07-18, 06:37 PM
deist deist غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-23
المشاركات: 333
افتراضي

يبدو انك لاديني "مندس" يحاول دس شبهات ضد القران عن طريق التنكر بزي مسلم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2011-07-18, 06:42 PM
محب القران محب القران غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-30
المشاركات: 385
افتراضي

هذا هو عملكم بث الشكوك في كل مكان

ولا غرابه فالشك هو دينكم

الموضوع مطروح للنقاش وهو ان ثبت كقناعه ان البشر موجودين من الاف الــ,,,ـــنين فقط

,,,ـــيثبت بطلان اهم اركان نظرية التطور الوهميه
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2011-07-18, 10:44 PM
deist deist غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-23
المشاركات: 333
افتراضي

و ماذا لو ثبت ان عمر الانسان مئات الاف السنين و ربما ملايين؟ هل سيثبت بطلان القرآن؟
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2011-07-19, 02:55 AM
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,097
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist مشاهدة المشاركة
و ماذا لو ثبت ان عمر الانسان مئات الاف السنين و ربما ملايين؟ هل سيثبت بطلان القرآن؟
أريد توضيحاً كيف سيثبت هذا بطلان القرآن .
__________________
- ( بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ ) [الأنبياء : 18]
- ( وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا ) [الإسراء : 81 ]
( قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ) [التوبة : 24 ]

اللهم سيفٌ لكَ ,ودرعٌ لنبيكَ صلى الله عليه وسلم

مدونتي الخاصة
صفحة الله أكبر على الفيس بوك
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2011-07-19, 03:26 AM
baphomet baphomet غير متواجد حالياً
عضو لا دينى
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-14
المشاركات: 511
افتراضي

اقتباس:
في الحقيقة أنا أؤيد وجود البشر منذ على الأقل مليون سنة ..

لماذا ؟

لأن الحفريات وجدت هيكل بشري يعود ل ثلاث ملايين سنة ,فكيف تفسر ذلك ؟
في نظري هذا ليس تعارضا كبيرا بين الدين و العلم ... يمكن مثلا أن يكون اول البشر قد ظهر في السنة كذا وكذا... فتمر عشرة قرون كما قال نبيكم... (وليس عليكم الاخذ بالانساب التي وردت في التوراة مادمتم لا تؤمنون بها ولا تنكرونها)... ثم يأتي نوح بعد عشرة قرون , ويعيش في الارض ألف سنة , ثم يموت , ثم تمر ملايين السنين حتى يأتي ابراهيم

صراحة أنا لا أعلم ان ورد حديث نبوي يذكر الفرق بين ابراهيم و نوح.. فان كان هناك حديث يذكر الفرق بالالاف من السنوات (ولا أظن هناك حديث)... فهذا حقا تعارض صريح, وان لم يكن , فان الامر ليس فيه أي اشكال في هذا الامر. (يمكن يكون الفرق بين نوح و ابراهيم بالملايين من السنين... هذا ان كانا فعلا موجودين على ارض الواقع).

لكن عموما .. استعمال الكتب الدينية لنفي العلم ليس عملا جيدا ...

اقتباس:
أولا المغالطة التي أود طرحها هي عمر تاريخ البشرية!!
عمر البشرية ياصديقي .. ثلاثة ملايين من السنين , وليس هناك اشكال في هذا الامر .
اقتباس:

في الحقيقة أنا أؤيد وجود البشر منذ على الأقل مليون سنة ..

لماذا ؟

لأن الحفريات وجدت هيكل بشري يعود ل ثلاث ملايين سنة ,فكيف تفسر ذلك ؟
البشرية موجودة منذ ثلاثة مليون سنة , الكربون المشع في عظام الهيكل تعود لذلك الزمن وهو هيكل لوسي ...(طولها 1.1 متر , و هي منتصبة القامة , لكن جمجمتها صغيرة نسبيا). وهي من أقرب اسلافنا الينا في شكل الجسم. (بعكس آردي الذي يمتلك ابهاما في قدمه و الذي يعود ل4.4 مليون سنة).

اقتباس:
يبدو انك لاديني "مندس" يحاول دس شبهات ضد القران عن طريق التنكر بزي مسلم
أرجوك ياصديقي دييست .. لا داعي لشخصنة الحوار ... لا يمكننا اتهامه بالمندس وليس عندنا أدلة على ذلك...

تحياتي لك صديقي. :)



اقتباس:
هذا هو عملكم بث الشكوك في كل مكان

ولا غرابه فالشك هو دينكم

الموضوع مطروح للنقاش وهو ان ثبت كقناعه ان البشر موجودين من الاف الــ,,,ـــنين فقط

,,,ـــيثبت بطلان اهم اركان نظرية التطور الوهميه


ليس هناك من يبث شكوكا ياصديقي .. نحن نتحاور , الحقيقة أنني لا أرى أي اشكال .. فالامر سيان في نظري ولا يمثل هذا أي نقطة تناقض بين الدين و العلم ... الدين الاسلامي (وليس اليهودي)..يقول فقط المدة الموجودة بين آدم ونوح, ولا اعلم ان كان يذكر أيضا المدة بين ابراهيم و نوح, وبين يوسف وموسى

ان كان تسلسل القصص يوحي لك بأنها حدثت في أزمنة تقدر بآلاف السنين ,فهذا ليس لك عليه دليل ... لأن الحديث و القرآن لا يقول ذلك... لو أردت انتقاد كلامك لانتقدته حقا لوكان في القرآن تفصيل مثل العهد القديم...ولكن بما انه ليس هناك تفصيل في هذا الامر..فلا حق لي في نقده.

سأوضح لك فكرتي

الاسلام يقول أن الفرق بين الشخصية الاسطورية : آدم الى نوح ..هي عشرة قرون, لنعتبر أن كل شخص من هذه القرون يعيش 100 سنة على الاكثر , هذا يعني أنهم سيكونون متباعدين ب 900 سنة (نظرا لتداخل كل جيلين)...(لنعتبر تجاوزا أنها 1000 سنة).

لكن الاسلام لا يقول لنا الفرق بين نوح و ابراهيم (على العكس من التوراة التي تفصل في هذا الامر)... وبالتالي ليس لدينا طريق ننتقده فيه من هذا الوجه.

لكن هناك نقطة أخرى أود الاشارة اليها:

قصة هود وصالح : تقول عنها كتب الحديث أنهما بعثا للعرب ... وهذا يفرض علينا أن نعتبر هودا قد جاء بعد 3000 سنة من الميلاد... و السؤال : حسب القرآن هل هود جاء قبل نوح أم بعده؟؟

الجواب هو أن هود حسب الاسلام جاء بعد نوح ... وبهذا أيضا لايمكنني انتقاد كلامك من هذا الوجه, لأنه فعلا ظهر العرب بعد 3000 سنة قبل الميلاد.

خلاصة كلامي : لا اشكال في الموضوع (على الاقل في نظري).

اقتباس:
و ماذا لو ثبت ان عمر الانسان مئات الاف السنين و ربما ملايين؟ هل سيثبت بطلان القرآن؟
لقد فكرت في هذا الموضوع مرارا وتكرارا, بحثت في الاحاديث النبوية , والقرآن ... وغيره (متفاديا العهد القديم ,فلا يمكنني انتقاد القرآن و الحديث بالاعتماد عليه)... لكن حقيقة ليس لدي معطيات اسلامية عن المدة بين نوح وابراهيم , ويوسف و موسى (وهي التي ستحسم الامر).

تحياتي لكم جميعا :)

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2011-07-19, 03:34 AM
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,097
افتراضي

لي عودة للموضوع بإذن الله

وأحييك صديقي بافوميت على سعة الصدر والروح الرياضية .
__________________
- ( بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ ) [الأنبياء : 18]
- ( وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا ) [الإسراء : 81 ]
( قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ) [التوبة : 24 ]

اللهم سيفٌ لكَ ,ودرعٌ لنبيكَ صلى الله عليه وسلم

مدونتي الخاصة
صفحة الله أكبر على الفيس بوك
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2011-07-19, 04:30 AM
baphomet baphomet غير متواجد حالياً
عضو لا دينى
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-14
المشاركات: 511
افتراضي

اقتباس:
لي عودة للموضوع بإذن الله

وأحييك صديقي بافوميت على سعة الصدر والروح الرياضية .
شكرا صديقي على الاطراء

رد مع اقتباس
  #11  
قديم 2011-08-14, 12:37 AM
rububie rububie غير متواجد حالياً
عضو ملحد
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 230
افتراضي

من السهل جدا على متبعي الاديان نفي نظرية التطور، وتجاهل التشابه العجيب بين مخلوقات عاشت قبل ملايين السنين وبين الانسان في هذا اليوم..

ولن يؤمنوا بهذه الاكتشافات والحفريات حتى لو كانو هم بانفسهم المشرفين عليها..

لماذا؟ لان ماما وبابا قالو لي ان الانسان اصله ادم.. وانا اعتقد ان ماما وبابا على حق.. هل يعرف العلماء احسن من ماما وبابا؟؟ طبعا لا..
نفس طريقة تفكير كفار قريش.. ماما وبابا قالو لي هذا التمثال هو ربي.. محمد يقول لي هذا ليس ربي.. هل محمد يفهم احسن من ماما وبابا؟؟

على الاقل.. فان العلماء لديهم ادلة وبراهين مثبتة ومنتشرة على بقاع الكرة الارضية.. وهم يكتشفون اشياء جديدة كل يوم.. اما محمد فهو لم يات بادلة مادية تثبت نبوته.. بل كل ما هنالك هو كتاب مكتوب بصيغة مختلفة عن صيغ الكتابة المتعارف عليها في ذلك الحين.. فكان هو المعجزة الالهية التي لا تشوبها شائبة.. ولا يكذبها مكذب الا قتل..

اين الحفريات التي تدل على ان الانسان كان طوله ستين ذراعا؟؟
جواب طريف من احد المتدينين.. الم تر قبر هابيل وطوله الذي هو اكثر من 6 امتار!!
ومن قال لنا ان هذا قبر هابيل؟؟ هل كتب عليه قابيل.. هنا قبر هابيل؟؟

اقتباس:
أخرج البخاري ومسلم عن أبي هريرة رضي اللّه عنه،
عن النبيّ صلى اللّه عليه وسلم قال: "خَلَقَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ آدَمَ على صُورَتِهِ طُولُهُ سِتُّونَ ذِرَاعاً، فَلَمَّا خَلَقَهُ قال: اذْهَبْ فَسَلِّمْ على أُولَئِكَ: نَفَرٍ مِنَ المَلائِكَةِ جُلُوسٍ فاسْتَمِعْ ما يُحَيُّونَكَ فإنَّهَا تَحِيَّتُكَ وَتَحِيَّةُ ذُرّيَّتِكَ، فقال: السَّلامُ عَلَيْكُمْ، فَقالُوا: السَّلامُ عَلَيْكَ وَرَحْمَةُ اللَّهُ، فَزَادُوهُ: وَرَحْمَةُ اللَّهِ".

حديث "أن الله خلق آدم على صورته" أخرجه مسلم من حديث أبي هريرة

وعن أبي هريرة، رضي اللّه عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (خلق الله آدم على صورته، طوله ستون ذراعاً، فلما خلقه قال: اذهب فسلم على أولئك، نفر من الملائكة، جلوس، فاستمع ما يحيونك، فإنها تحيتك وتحية ذريتك، فقال: السلام عليكم، فقالوا: السلام عليك ورحمة الله، فزادوه: ورحمة الله، فكل من يدخل الجنة على صورة آدم، فلم يزل الخلق ينقص بعد حتى الآن) أخرجه البخارى, - باب: بدء السلام.
كل ما يمكن للمسلمين التفكير به هو الاستعانة بصور مفبركة لمسابقة غربية تعرض على الفائز جائزة مالية!
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2011-08-14, 04:51 AM
فلق الصبح فلق الصبح غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-24
المكان: السعودية
المشاركات: 454
افتراضي

في الحقيقة أنا ضد مسألة اكتشاف عمر الكون أو الأرض أو الإنسان أو تاريخ تعلمه للحرف !!
لأن ما فيه اي شيء يثبت هذا الكلام, وأنا أتحدى اي واحد يؤمن بمثل هذه القضايا أن يأتيني بالدليل القطعي لا الوهمي ..

إلى الزميل ربوبي:
بخصوص نظرية التطور, واصل الإنسان وما شابه.
تقول: على الاقل.. فان العلماء لديهم ادلة وبراهين مثبتة ومنتشرة على بقاع الكرة الارضية.. وهم يكتشفون اشياء جديدة كل يوم..

يجب عليك أن تفرق بين ماهو دليل حقيقي, ودليل مزوّر !! ويبدوا لي أنك تؤمن بها, وغلا لما قلت بهذا القول !!

وتقول:اين الحفريات التي تدل على ان الانسان كان طوله ستين ذراعا؟؟
جواب طريف من احد المتدينين.. الم تر قبر هابيل وطوله الذي هو اكثر من 6 امتار!!
ومن قال لنا ان هذا قبر هابيل؟؟ هل كتب عليه قابيل.. هنا قبر هابيل؟؟

أولا من قال لك أنه وجد قبر هابيل فقد كذب, لا يوجد هذا القبر على وجه الأرض ولا على أي مكان في الأرض, وإنما هناك قبر مكذوب وضعه الصوفية أصحاب الخزعبلات وزعموا أنه قبر هابيل يضحكون به على السذج من أتباعهم.
أما مسألة وجود دليل مادي على طول الإنسان الكبير, فأما ستون ذراعا فلن تجد, ولكن سوف تجد طولا رهيبا لبعض الهياكل العظمية, تفيدك أنه لا يمتنع أن يكون الإنسان أطول من ذلك, بل هو الحقيقة:

(على كثرة الصور, كان هناك صورة واحدة لهيكل عظمي بشري طويل جدا, هي كانت الوحيدة الصحيحة التي لم يستطع الملاحدة إنكارها, ولكنهم أنكروا مصدرها, لكونه دينيّا فقط, بحثت عنها بشدة ولم أجدها عندما أجدها سوف أرفقها إن شاء الله تعالى)
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2011-08-14, 08:32 AM
rububie rububie غير متواجد حالياً
عضو ملحد
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 230
افتراضي

عزيزي فلق الصبح..

اقتباس:
في الحقيقة أنا ضد مسألة اكتشاف عمر الكون أو الأرض أو الإنسان أو تاريخ تعلمه للحرف !!
لأن ما فيه اي شيء يثبت هذا الكلام, وأنا أتحدى اي واحد يؤمن بمثل هذه القضايا أن يأتيني بالدليل القطعي لا الوهمي ..
هناك علوم كاملة تدرس في الغرب وتدرس الحفريات القديمة.. وانت بكل بساطة هنا تنفي وجود اي اثبات بدون اي دليل!!

وعلم الاحياء القديمة هو علم واحد من هذه العلوم: http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%...8A%D9%85%D8%A9

فتاتي انت وتنفي اي مكتشفات في هذا المجال على الاطلاق، وتطالب بادلة قطعية؟؟ وكيف ساتي لك بادلة قطعية اذا كنت تتهم كل العلماء في هذا المجال بانهم كفار وانهم يحرفون الكلم عن مواضعه؟؟
وتتهم كل الاثار التي وجدت حتى الان بانها مزورة!!!

هل تعلم كم هيكل عظمي وجد للنياندرتال حتى الان؟ هل تعتقد ان العلماء زوروا كل الاثار التي تدرس في هذا العلم؟؟ وكل هذا فقط ليقضوا على الاسلام والمسلمين؟؟

خذ هنا مثلا.. قائمة بالاكتشافات التي تتعلق بتاريخ الانسان عبر العصور..
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...lution_fossils

هل هذا دليل قطعي بالنسبة لك؟ هل من المعقول ان كل هذه الهياكل العظمية مزورة؟

لنفترض مثلا ان بعض العلماء حاولوا لسبب او لاخر تزوير عظام معينة ووضعها في مكان معين.. هل تعتقد ان بقية العلماء سيعتمدون على ما يقولونه ويصفقون لهم مثلما فعلنا نحن مع علماء الجرح والتعديل؟؟ طبعا لا.. يتم فحص هذه العينات في مختبرات مختلفة ليتم التحقق من صحتها.. ويتم استخدام تكنلوجيا تحديد العمر باستخدام نظائر الكربون المشع لمعرفة تاريخ هذه البقايا.. ويتم دراسة شكل الهيكل ومكان ايجاده ومحاولة تفسير كل هذا بشكل علمي.. وايجاد الصلة بين هذه الهياكل والتغييرات التي حصلت عليها خلال الاف السنين..

اما العظم الذي انت تتحدث عنه فهو الوحيد الذي يمكن وصفه انه تلفيق وتزوير.. لانه عظم فخذ واحد فقط.. الذي وجده وحلله وامن به هو شخص مسيحي يؤمن مثل المسلمين انه كان هناك في قديم الزمان عمالقة!! وتم تقدير طول هذا الهيكل المزعوم حوالي خمسة امتار.. هل يعقل ان كل الحفريات الموجودة والتي يمتد تاريخها الى ثلاثة ملايين سنة اتفق ان يكون طولها لا يزيد عن مترين.. ولكن هناك دليل واحد ان هناك شخص واحد كان طوله خمسة امتار؟؟ وهذا الدليل مكتشف من قبل عالم حفريات مسيحي؟؟
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 2011-08-14, 07:11 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,399
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie مشاهدة المشاركة
عزيزي فلق الصبح..



هناك علوم كاملة تدرس في الغرب وتدرس الحفريات القديمة.. وانت بكل بساطة هنا تنفي وجود اي اثبات بدون اي دليل!!

وعلم الاحياء القديمة هو علم واحد من هذه العلوم: http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%...8A%D9%85%D8%A9

فتاتي انت وتنفي اي مكتشفات في هذا المجال على الاطلاق، وتطالب بادلة قطعية؟؟ وكيف ساتي لك بادلة قطعية اذا كنت تتهم كل العلماء في هذا المجال بانهم كفار وانهم يحرفون الكلم عن مواضعه؟؟
وتتهم كل الاثار التي وجدت حتى الان بانها مزورة!!!
إذا كانت هذه مشكلة عند أحد المتدينين الذى طالب بالدليل القطعى لا الظنى! فهذا أمر سهل هين وله فيه العذر ، ولكن المشكلة الأكبر تقع على عاتق من يسمون أنفسهم علماء وخبراء وفقهاء وفلاسفة علوم ، ثم تجد الواحد منهم يغش ويدلس بل ويكذب فى بعض الأحيان.
فمن الغش والتدليس أنك تجد الواحد منهم يقدم نظرية عبارة عن بعض فرضيات أو شواهد أو احتمالات ثم يقدمها للعالم على أنها الحقيقة المجردة التى سبرت أعماق الكون وشملت كل جزيئاته ، ثم تجد الخطا الأكثر تعقيداً من منكرى الخالق سبحانه وتعالى فتجدهم يسارعون بتحويل هذه الفرضيات إلى حقائق ، وتحويل تلك النظريات إلى مسلمات ثم يبادرون بإسقاطها على الكون ثم يحاكمون بها المتدين بل ويحاكمون به خالق الكون العظيم سبحانه وتعالى.
أما الكذب فحدث ولا حرج وأكيد مرت عليك عملية تلفيق صور الأجنة وعملية تلفيق صور جمجمة القرد التى ركبوا لها فك إنسان وسكبوا عليها بعض الشاى لتبدو ( الحفرية ) قديمة ليخرج بروفيسور على الملأ أمام عيون الطامحين إلى شبهة دليل لنفى الإله ويقول أنه عثر على الحلقة المفقودة بين الإنسان والقرد!!!
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 2011-08-14, 08:33 PM
فلق الصبح فلق الصبح غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-24
المكان: السعودية
المشاركات: 454
افتراضي

مرحبا بك يا ربوبي:

قبل أناقشك عن اي قضية أريد أن اسألك سؤال بسيط:
ما الدليل لدى العلماء الذي يثبت أن استخدامه لنظائر الكربون المشع, يثبت عمر الـأحفورة الفلانية أو المستحاثة الفلانية, أو قطعة الحجر الفلاني أو أو؟؟

أنا إلى الآن ماني مستوعب هذه القضية, وفيه موضوع كتب سابقاً منقول عن مسيحي ناقد لهذه النظرية, يجزم أن المواد المستخدمة لتحديد أعمار الآثار وماشابهها ينتقم انتقاءها انتقاء من بين العديد من المواد التي تستخدم في هذا المجال, والتي بعضها يعطي أعمارا للآثار بعشرات السنين فقط !!!!

أما مسألة انسان للنياندرتال فهم بشر كاملوا الخلقة, لكن اختلافهم عنا مثل اختلافات التي تقع في البشر اليوم, هناك الأقزام المعروفون في أفريقيا, كما أن بنية الإنسان الزنجي تختلف عنا وعن الأوربيين, وشرق ىسيا كذلك, فهل هذه أجناس متطور بعضها عن بعض ؟؟!!

لكن سن نبراسكا, أيعقل يا ربوبي, أن يقوم العلماء بتخيل هيكل رجل ومن ثم تخيل شكله ومظهره, ومن ثم يتم تخيل طبيعة حياته وكيفية معاشه, من خلال (سنّ) أيعقل هذا ؟؟!!!
أو يتم ذلك من خلال العثور على (فك) !!!!!
عجيب أمركم؟؟

أيعقل أن يعلن تيم وايت عن آردي قبل أن يعثر على جمجمتها وحوضها, وبقية أجزاءها !! يا رجل هو نفسه اعترف, أن عظام آردي لم تكن تملأ كفيه عندما أعلن هذا الاكتشاف العظيم, ومن ثم ذهب يبحث عنها في مقبرة للقرود !!!!!!
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 2011-08-14, 10:48 PM
فلق الصبح فلق الصبح غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-24
المكان: السعودية
المشاركات: 454
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie مشاهدة المشاركة
لنفترض مثلا ان بعض العلماء حاولوا لسبب او لاخر تزوير عظام معينة ووضعها في مكان معين.. هل تعتقد ان بقية العلماء سيعتمدون على ما يقولونه ويصفقون لهم مثلما فعلنا نحن مع علماء الجرح والتعديل؟؟ طبعا لا.. يتم فحص هذه العينات في مختبرات مختلفة ليتم التحقق من صحتها.. ويتم استخدام تكنلوجيا تحديد العمر باستخدام نظائر الكربون المشع لمعرفة تاريخ هذه البقايا.. ويتم دراسة شكل الهيكل ومكان ايجاده ومحاولة تفسير كل هذا بشكل علمي.. وايجاد الصلة بين هذه الهياكل والتغييرات التي حصلت عليها خلال الاف السنين..
طيب أنت تتفق معي أن كثيرا من الأدلة مزورة, كيف تريد مني أن أثق في باقي الأدلة؟ ربما يكون جوابك: لأن العلماء, يتثبتون من حقيقة هذه الأدلة. وأقول لك: ربما, لكن ألا ترى أنهم اليوم يعلنون عن اكتشاف عظيم, وبعد عشرات السنين, يخرجون على حياء, ليقولو للعالم: نحن آسفون طلعة الأدلة ماهي صحيحة ؟؟ ثم اسألك مرة أخرى, كيف تريدني أن اثق بهذا العلم؟ يا رجل اتق الله تعالى, أنا إلى الآن لم أجد حسب ما بلغني من علم, دليلاً صحيحاً يثبت أن التطور صحيح, بل إن بعض الأدلة أنا نفسي نقضتها؛ لأنها تخالف الواقع, بعض هذه الأدلة, ما زال لها قبول عند علماء التطور, مثل لوسي وآردي, ولكن الأيام سوف تكشف لك أن كلها أدلة غير صحيحة.

أما ما قلته عن علماء الجرح والتعديل, فعجبي منك يشتدّ !!! الآن هذا العلم الذي هول علم الجرح والتعديل, يفني فيها رجاله عمرهم كله, ليدرسوا حقيقة رواة الأحاديث, من حيث صدقهم وأمانتهم, حتى يصلوا إلى دين الإسلام الحقيقي الصافي من الشوائب والأكاذيب التي أدخلها فيه الزنادقة, ثم تقلو عنهم مثل هذا الكلام, في حين أنك تقبل علماً من ماديين لا يؤمنون بأن الكذب حرام, دون بحث عن حقيقة هذه العلوم, بل الثابت أنها باطلة ومن أفواههم ندينهم. هل يعقل أن تقيس علماء الجرح والتعديل بهؤلاء !!!
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 2011-08-15, 05:33 AM
rububie rububie غير متواجد حالياً
عضو ملحد
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 230
افتراضي

الاخ ابو جهاد

اقتباس:
فمن الغش والتدليس أنك تجد الواحد منهم يقدم نظرية عبارة عن بعض فرضيات أو شواهد أو احتمالات ثم يقدمها للعالم على أنها الحقيقة المجردة التى سبرت أعماق الكون وشملت كل جزيئاته ، ثم تجد الخطا الأكثر تعقيداً من منكرى الخالق سبحانه وتعالى فتجدهم يسارعون بتحويل هذه الفرضيات إلى حقائق ، وتحويل تلك النظريات إلى مسلمات ثم يبادرون بإسقاطها على الكون ثم يحاكمون بها المتدين بل ويحاكمون به خالق الكون العظيم سبحانه وتعالى.
النظريات العلمية مبنية على المشاهدات والاكتشافات والخبرات المتراكمة، وتعتمد في اثباتها او نفيها على الادلة المثبتة علميا والمدققة مختبريا.. والجميل في هذا هو ان النظريات العلمية التي كانت موجودة في العشرينيات من القرن الماضي تختلف بشكل كبير عن النظريات الموجودة الان.. لماذا؟ لانه لا توجد هالة قدسية على العلم.. فقد يكون بعض العلماء قد اخطا فيما سبق لانه لم يكن لديه الادوات العلمية والمختبرية المتوفرة اليوم.. ومن الممكن انه حصل هناك حالة او حالتان لتزوير ادلة.. ولا اعلم دليلا ثابتا على هذا، ولكن اقول.. من الممكن ان يكون هذا قد حصل سابقا في الستينيات والسبعينيات مثلا.. لانه لم تكن ادوات التقدير الزمني موجودة في ذلك الوقت.. ولكن اليوم، من الصعب جدا تزوير الادلة.. لانه لن يتم الاعتراف باي دليل الا اذا تم التحقق من مصداقيته من مختبرات مختلفة.. وحتى هذا الاكتشاف.. سيكون معرضا للتشكيك حتى تثبت صحته علميا ويتوافق عليه العلماء..

نظرية التطور نظرية متفق عليها من العلماء.. كما اتفق علماء الحديث على صحة حديث الجساسة.. وانت ممكن لك بكل بساطة ان تنكر اتفاق علماء الغرب فقط لانه يخالف عقيدتك المبنية على اعتقادات ابائك واجدادك.. وتثبت حديث الجساسة لوروده في صحيح مسلم بسند صحيح مثبت.. فقط لانك لا تريد الاعتقاد بان دينك هو دين خاطئ.. ولا تريد تكذيب رواة الحديث الاشاوس الذين جاؤا بهذا الحديث وغيره من الاحاديث المضحكة.. ولا تريد تصديق ان النبي قد يكون مصلح اجتماعي..


الاخ فلق الصبح..

اقتباس:
ما الدليل لدى العلماء الذي يثبت أن استخدامه لنظائر الكربون المشع, يثبت عمر الـأحفورة الفلانية أو المستحاثة الفلانية, أو قطعة الحجر الفلاني أو أو؟؟
يمكنك الاطلاع على صفحة تحديد عمر المستحاثات باستخدام النظائر المشعة بزيارة صفحة الويكيبيديا الخاصة بهذا الموضوع فيما يلي.. على ان تكون لديك معرفة جيدة باللغة الانكليزية..

http://en.wikipedia.org/wiki/Radiometric_dating


اقتباس:
طيب أنت تتفق معي أن كثيرا من الأدلة مزورة, كيف تريد مني أن أثق في باقي الأدلة؟
في الحقيقة.. انا لم اتفق معك في هذه النقطة.. ولكن فرضت جدلا ان ما تقوله صحيح.. واجبتك انه في هذه الحالة.. فان الادلة الموجودة حاليا خاضعة للتمحيص من العلماء كافة.. واي دليل مثبت علميا هو دليل قد اطلع عليه عدد من العلماء.. اما العالم الذي يدعي شيئا بدون اثبات علمي.. فهذا لن يقبل به.. ولن يتم الاعتراف به كدليل علمي.. حيث لا يتم القبول باي دليل علمي عن طريق شخص واحد.. بل يجب تاكيد اكتشافه من قبل عدد من نظراءه من العلماء.. والا كان في حكمه كمثل حكم حديث الاحاد في علم الحديث.. لا يؤخذ به.. بل يجب ان ياتي الحديث باكثر من طريق..

بل في الحقيقة.. مجرد ادعاء الدينيين بان هناك حالة تزوير مكتشفة.. تدل على ان هناك ابحاث تعاد ويتم مراجعة الاكتشافات القديمة في كل حالة للتاكد من صحتها ومصداقيتها العلمية.
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 2011-08-15, 09:38 AM
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,097
افتراضي

العلم الوهمي هو ما يقوم عليه نظرية التطور .


لكن الملاحدة وغيرهم من اللادينيين "يصدقون العلم التجريبي فقط" !!!!


ياللتناقض العجيب !

الميتافيزقية مثل الأبراج هي مثل نظرية التطور فنظرية التطور "ليست أبداً من العلم التجريبي" ,فكيف تؤمن بنظرية ميتافيزقية بشكل كامل ,وتقول أنك لا تصدق سوى العلم المادي المحسوس والتجريبي ..


أنا لن أصدقها حتى أراها تحدث بأم عيني ,أو بكاميرا موثقة .
العلماء يقولون أن هذا مستحيل لأنها تأخذ ملايين السنين ,وأنا أقول بما أنها تأخذ ملايين السنين ولا يمكن إدخالها في العلم التجريبي كيف نؤمن بها إيمان قطعي ؟؟


أنا لا أنكر أن هنالك دلائل كثيرة جداً على إثباتها ,لكنها لا تزال تحت احتمال الخطأ ,لأنها لم تثبت تجريبياً وواقعياً "على أرض الواقع" بعد .
__________________
- ( بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ ) [الأنبياء : 18]
- ( وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا ) [الإسراء : 81 ]
( قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ) [التوبة : 24 ]

اللهم سيفٌ لكَ ,ودرعٌ لنبيكَ صلى الله عليه وسلم

مدونتي الخاصة
صفحة الله أكبر على الفيس بوك
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 2011-08-15, 09:44 AM
فلق الصبح فلق الصبح غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-24
المكان: السعودية
المشاركات: 454
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie مشاهدة المشاركة
ومن الممكن انه حصل هناك حالة او حالتان لتزوير ادلة.. ولا اعلم دليلا ثابتا على هذا، ولكن اقول.. من الممكن ان يكون هذا قد حصل سابقا في الستينيات والسبعينيات مثلا.. لانه لم تكن ادوات التقدير الزمني موجودة في ذلك الوقت.. ولكن اليوم، من الصعب جدا تزوير الادلة.. لانه لن يتم الاعتراف باي دليل الا اذا تم التحقق من مصداقيته من مختبرات مختلفة.. وحتى هذا الاكتشاف.. سيكون معرضا للتشكيك حتى تثبت صحته علميا ويتوافق عليه العلماء..
ما رأيك لو أثبت لك أن آردي آآآخر منتجات الحضيرة الغربية مجرد كذبة من كذبات التطوريين ؟؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie مشاهدة المشاركة
نظرية التطور نظرية متفق عليها من العلماء.. كما اتفق علماء الحديث على صحة حديث الجساسة.. وانت ممكن لك بكل بساطة ان تنكر اتفاق علماء الغرب فقط لانه يخالف عقيدتك المبنية على اعتقادات ابائك واجدادك.. وتثبت حديث الجساسة لوروده في صحيح مسلم بسند صحيح مثبت.. فقط لانك لا تريد الاعتقاد بان دينك هو دين خاطئ.. ولا تريد تكذيب رواة الحديث الاشاوس الذين جاؤا بهذا الحديث وغيره من الاحاديث المضحكة.. ولا تريد تصديق ان النبي قد يكون مصلح اجتماعي..
مسألة كون الاتفاق يثبت شيء, فدوك النصارى أكثر أهل الأرض اليوم, فهل هم على حق, الاتفاق يا عزيزي الذي لا يبنى على دليل صحيح صريح, وإلا فعليك أن لا تنظر إليه, المضحك يا عزيزي ليس هو حديث الجساسة, المضحك هو أن يأتيك رجل, ويقول أن اصلك قرد :) بل خلية مائيّة حقيرة, تسربلت عبر المياه إلى أن وصلت إلى البريّة ثم أخذت في التطور حتى أصبحت قرداً, ثم اصبحت صدفة إنسان واعي !!!
أما الحديث الذي تتكلم عنه, فعلماء المسلمين, ليسوا كالملاحدة ومشتقاتهم, يأخذون الأخبار كحاطب ليل, بل أقول لك: شابت رؤوسهم في معرفة حقيقة هؤلاء الرواة, انتبه, في معرفة حقيقة هؤلاء الرواة, الحديث ذاته لا يهم, بقدر ما يهم, من هم الذين روو الحديث, اتقارن هؤلاء يا ربوبي, بعلماء الغرب, الذين لا يتورعون عن الكذب والدجل في لحظة وآن !!! أي بصيرة لديك يا رجل !!!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie مشاهدة المشاركة
يمكنك الاطلاع على صفحة تحديد عمر المستحاثات باستخدام النظائر المشعة بزيارة صفحة الويكيبيديا الخاصة بهذا الموضوع فيما يلي.. على ان تكون لديك معرفة جيدة باللغة الانكليزية..

http://en.wikipedia.org/wiki/Radiometric_dating
مع الأسف لغتي الإنجليزية ضعيفة جداً !! وأنا أعتمد على ما يترجم من تلك الأبحاث سواء كتب أو مقالات. فليتك تترجم لنا النص الذي من خلاله, نعرف كيف أثبت العلماء, أن نظائر الكربون المشع, هو المقياس الصحيح والقطعي, من بين كل المواد التي أختيرت لقياس أعمار الآثار إن انتقاء نظائر الكربون المشع من بين كل المواد المقترحة, لهو أمر يدعوا إلى الغرابة.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie مشاهدة المشاركة
في الحقيقة.. انا لم اتفق معك في هذه النقطة.. ولكن فرضت جدلا ان ما تقوله صحيح..
إن لم تتفق معي فهذه بحد ذاتها مصيبة؛ لأن أكتشاف الأدلة المزورة حقيقة لا يمكن نفيها !!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie مشاهدة المشاركة
واجبتك انه في هذه الحالة.. فان الادلة الموجودة حاليا خاضعة للتمحيص من العلماء كافة.. واي دليل مثبت علميا هو دليل قد اطلع عليه عدد من العلماء.. اما العالم الذي يدعي شيئا بدون اثبات علمي.. فهذا لن يقبل به.. ولن يتم الاعتراف به كدليل علمي.. حيث لا يتم القبول باي دليل علمي عن طريق شخص واحد.. بل يجب تاكيد اكتشافه من قبل عدد من نظراءه من العلماء.. والا كان في حكمه كمثل حكم حديث الاحاد في علم الحديث.. لا يؤخذ به.. بل يجب ان ياتي الحديث باكثر من طريق..
وأنا قلت:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلق الصبح مشاهدة المشاركة
ألا ترى أنهم اليوم يعلنون عن اكتشاف عظيم, وبعد عشرات السنين, يخرجون على حياء, ليقولو للعالم: نحن آسفون طلعة الأدلة ماهي صحيحة ؟؟ ثم اسألك مرة أخرى, كيف تريدني أن اثق بهذا العلم؟ يا رجل اتق الله تعالى, أنا إلى الآن لم أجد حسب ما بلغني من علم, دليلاً صحيحاً يثبت أن التطور صحيح, بل إن بعض الأدلة أنا نفسي نقضتها؛ لأنها تخالف الواقع, بعض هذه الأدلة, ما زال لها قبول عند علماء التطور, مثل لوسي وآردي, ولكن الأيام سوف تكشف لك أن كلها أدلة غير صحيحة.
فكلامك هذا كله عن طريقة العلماء في اختيار الأدلة لا يعنيني, الذي يعنيني هو الواقع, العلماء عزيزي, يقولون اليوم وجدنا دليل, وغداً نأسف الدليل غير صحيح !!! اليوم يعثرون على دليل, وغداً, معليش هذا الدليل مزوّر, المشكلة أن المدة التي يحتاج العلماء فيها إلى نقض دليل أو ردّه, تحتاج منهم إلى عشرات السنين, بعد أن تصنف المصنفات في هذه الأدلة, مما يجعل الباحث في علم التطور, يقع في حيص بيص :)
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 2011-08-15, 09:53 AM
فلق الصبح فلق الصبح غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-24
المكان: السعودية
المشاركات: 454
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad مشاهدة المشاركة
أنا لن أصدقها حتى أراها تحدث بأم عيني ,أو بكاميرا موثقة .
العلماء يقولون أن هذا مستحيل لأنها تأخذ ملايين السنين ,وأنا أقول بما أنها تأخذ ملايين السنين ولا يمكن إدخالها في العلم التجريبي كيف نؤمن بها إيمان قطعي ؟؟
أنا جائني رسالة من ملحد, يريد أن يقنعني بنظرية التطور, كان من بين ما قرأت, مقاله أو هي جزء من مقاله أو كتاب لا أدري, وكان الكاتب هو داوكنز, ينص فيها داوكنز, على أن التطور لا يحتاج إلى ملايين السنين لكي يحدث, بل عشرات السنين كافية لمشاهدة آثار التطور, وزعم المذكور, أنه جرب هذا في بعض السحالي, حيث وضعها بجانب البحار, ولاحظ تتطوراً في شكهلا وهيئتها, المشكلة هنا: أنه مع عظم هذا الحدث, وقوة عضده لأدلة التطور, لم يستطع أن يقوم داوكنز بتصوير هذه السحالي لا قبل وضعها ولا بعده, لكي يخرج للعالم بأسره هذا الأكتشاف العظيم !!!!! رديت عليه بهذا الرد, فما كان منه إلا أن سكت ولم يرد علي. ثم خرج لنا داوكنز مرة أخرى, ليعلن أمام كمرات الفديو, أنه يؤمن بالتصميم الذكي (غصب عليه هذا آثاره في المخلوقات أعظم من أن ينكره) ولكن لا يؤمن بأن الله من صمم هذه المخلوقات إن صح التعبير, وإنما يؤمن بأن هذا التصميم جاء من قبل الكائنات الفضائية التي لم يرها بعد !!!! ألا يدلنا هذا على أن داوكنز أحد دجالي علم التطور ؟؟؟

أما قولك يا ياسر أن التطور له أدلة كثيرة, ليتك يا ياسر تعطينا شيئاً من هذه الأدلة, نعم لا تنوع الطبيعة هو السبب الوحيد الذي دفع بنظرية التطور إلى الوجود, وهذا ما دفع دارون إلى قوله بهذه النظرية, لكن تنوع الطبيعة وحده لا يكفي, ما لم يكن هناك أدلة قوية وحقيقية تثبت هذه النظرية, وإلا فإن لتنوع الطبيعة تعليلاً آخر.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
من اخبر قريش ومواضيع اخرى موحد مسلم الشيعة والروافض 6 2020-06-06 04:31 AM
لماذا لم تفعل المعصومة الاصلح موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-05-22 10:03 PM
انبياء بني رفضون موحد مسلم الشيعة والروافض 2 2020-04-28 12:24 AM
ليست شبهة الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء يقول أن فاطمة خرجت عن حدود الآداب مع زوجها بل حقيقة موحد مسلم الشيعة والروافض 2 2020-04-09 11:36 PM
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-13 04:31 PM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   نقل عفش الكويت   pdf help   كورة لايف   koora live   شركة تنظيف في دبي   شركة تنظيف في رأس الخيمة   شركة تنظيف في دبي 24 ساعة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  كود خصم   سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot   ربح المال من الانترنت 
 سحب مجاري   translation office near me   كورة سيتي kooracity   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   يلا شوت   يلا شوت   الحلوى العمانية 
 يلا لايف   يلا شوت 
 Yalla shoot   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   دكتور مخ وأعصاب 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd