حوار حول تحريف القرآن بين اشرف غريب ( السني ) الموالون ( الشيعي )

[أشرف غريب سفير الإسلام]

[align=center]
حوار حول تحريف القرآن
بين السنة والشيعة
يمثل اهل السنة
اشرف غريب
يمثل الشيعة
الاستاذ
الموالون
------
ونبدء على بركة الله
بطرح اول سؤال على الضيف الشيعي الموالون
ما حكم من قال بتحريف كتاب الله عامد ليس مشتبة ولا متأول ولا مخطأ ومات على ذلك
برجاء من الاستاذ الموالون الرد بفتوى من السيد السيستاني حول هذا الامر

نحن اهل السنة نقول ان من قال بالتحريف للقرآن متعمد ليس مشتبة ولا جاهل

كافر

فما حكمة عند الشيعة

لك الاجابة استاذ الموالون[/align]

[ايوب نصر]

متابع

[الموالون]

بسمه تعالى وله الحمد وصلى الله على محمد وىله الطيبين الطاهرين المعصومين ..

الأستاذ أشرف الغريب بداية اقول =

ان كلّ من يدعي بتحريف القرآن الكريم من المسلمين في العالم من يوم رسول الله صلى الله عليه وآله وليومنا هذا بل ليوم القيامة ماهو إلا كافر ملحد زنديق وهذا هو رأي علمائنا بل هذه عقيدتنا انه أنزل القرآن الكريم وهو محفوظ بحفظ الله جل في علاه فقال تعالى

{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }الحجر9


وهذا هو رأي السيد السيستاني وجميع علماء الشيعة فأمهلني حتى أنقل إليك جم من المصادر التي تقول في تحريف القرآن الكريم بعد النبي صلى الله عليه وآله ومن الذي يدعي بتحريف القرآن الكريم ومن كتب كبار علمائكم وصحاحهم رحمهم الله ... فأرجو منك بعض الوقت فوالله كتبي كثيرة بمكتبتي البيــتية ومليئة بكتبكم وكتبنا فيحتاج لي بعض الوقت والسلام .., ودمت بخير

[أشرف غريب سفير الإسلام]

[align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذ الموالون
برجاء لا تشعب الموضوع وهذا اتفقنا علية
ان يكون لكل سؤال جواب محدد
بدل التشتيت فى الامر
انا سؤالى واضج جدا وضوح الشمس
ما حكم من قال بالتحريف عند السيد السيستاني مرجعك انت
مع الاتبان بالمصدر للفتوى او القول
لم اسئلك من الذي قال بالتحريف الى الان
برجاء الرد على قدر السؤال
ملحوظة
اذا اتيت بفتوى للسيستاني او اي مرجع شيعي يقول ان من قال بالتحريف للقرآن كافر كما انت ادعيت
انا اشرف غريب ساعلن تشيعي فى المنتدي
[/align]

[الموالون]

وعليكم السلام والرحمة والإكرام ..,

الأستاذ أشرف الغريب == لا بأس .. دع الان الأسئلة حول الذين قالوا في التحريف من عهد النبي صلى الله عليه وآله وحتى يومنا هذا ..,

وأقول نعم أن علمائنا جميعهم لاسيما السيد السيستاني يقولون بعدم تحريف القرآن ومن حرفه متعمدا فهو كافر مرتدٌ زنديق .. ثم لماذا السيستاني المرجع المعاصر بالذات وانا اقول لك جميع علماء الشيعة الإمامية هم من يرفضون القول في تحريف القرآن الكريم .,

والسلام ودمت

[أشرف غريب سفير الإسلام]

[align=center]سأترك لك استاذى الموالون
فرصة للبحث اسبوع
واذا لم تأتي بالفتوى سنقوم بغلق الموضوع
لاننا وقتها سنثبت ان الشيعة لا تملك حكم لمن طعن فى كتاب لله
اذا ليس للقرآن مكانة عندهم
ومن ثم ننتقل الى موضوع اخر
اظن انصفتك استاذى الموالون بترك تلك الفرصة لك
[/align]

[أم معاوية]

نفع الله بكم اخي اشرف...
؛
متابعة .

[الموالون]

الأستاذ العزيز === أشرف غريب السلام عليكم وأعتذر لانقطاع النت ليوم امس وحتى قبل قليل ..,

اخي الحبيب رايت ردّك وحقيقة تفاجئتُ به حيث أتمنى أن لا تنحصر اسألتك بالمرجع الاعلى السيد على السيستاني دام ظله .. بل يجب ان يكون سؤالك حول مايسمى
m بــ ( تحريف القرآن ) حول تحريف القرآن هي أن لا تنحصر بشخص معين كالسيد السيستاني أو غيره لكي يتسنى لي أن أبيّن لك وأرد الشبهات على ذلك وأثبت لك من مصادركم حول تحريف القرآن الكريم .. ثم قلت لك أن عقيدتنا وعلماؤنا بأجمعهم من يوم رسول الله صلى الله عليه وآله ليومنا هذا لم ولن يعترفوا بمسألة تحريف القرآن بل ردّوا وبقوة على هذا الأمر وأثبتوا من هم الذين حرفوا القرآن بمصادر أهل السنة وكبار علمائكم ..,

فارجو ان تكون أسألتك عامة بعيدة الانحصار بشخص معين فعلماؤنا كلهم واحد كما انّ النبي صلى الله عليه وآله هو نفس الأئمة والأئمة هم نفس النبي صلى الله عليه وآله دون أدنى شك او ريب ..,... وهذا هو الحوا اعلمي الصحيح الشفاف شريطة ان يكون جميع العلماء في الإسلام مع كتبهم شركاء في إيصال الفكرة .,

دمت بخير

[أشرف غريب سفير الإسلام]

[align=center]الاستاذ الموالون انا لم احصر السؤال
بل قلت لك اعطني دليل عن اي مرجع شيعي او حتى مرجعك انت السيستاني
ما حكم من قال بتحريف القرآن

اعتقد حضرتك لم تقرأ ما كتبت كويس برجاء مراجعة سؤالى جيدا

ومن ثم نكمل اذا اتيت بالفتوى لاي مرجع شيعي

اذا لم تملك الشيعة فتوى مثلما انت قلت ان جميع مراجع الشيعة تكفر من قال بالتحريف

انا اطلب الدليل على كلامك هذا

وشكرا
[/align]

[فتى الشرقيه]

الشيعي الموالون
أنت تقول إن السستاني هو المرجع الأعلى ,,,,,,,,,,,, أليس هذا هو وصفك له
السستاني لن يأتي بجديد من عنده ,,,, بل سيأتي بما تعلمه من علماء أعلم منه درس على أيديهم في الحوزات
فإذا ,,,,, رأيه يمثل الرأي الأعلى لجميع الشيعه بوصفك له ((( وهذا هو وصف الشيعه للأعلم ,,, تقليد الأعلم )))

أضف إلى ذلك ,,,, أن السستاني ,,,, يقلده أغلب الشيعه (((( يعني صاحب الشعبيه الأولى بين المراجع ))))

[الكرار،،،]

أشرف غريب سألت الموالون نفس السؤال ثلاث مرات ، ويقول لك عقيدة الشيعة تكفر من يقول في تحريم القرآن ثم لما تطلبه بفتوى عن السستاني يقول لك لا تختزل السؤال في السستاني ، السستاني أكبر مرجع لدى الرافضة ، العذر والسموحة المفترض ما ادخل على المناظرة بس اعتقد انا وغيري الكثرين يحسون نفس الشعور ، يتهرب من أسئلتك . كاعادتهم . ولا أريد ذكر عشرات الكتب الرافضية حتى لا تتشعب الأمور وافسد عليكم مناظرتكم .
لا يشك مطلع على ان الإثني عشرية يؤمنون بتحريف القرآن
ولكنهم يجبنون عن التصريح بذلك خاصة عندما يكونون تحت سياط اهل الاسلام
واما إيمانهم بأن القرآن محرّف فهو راجع إلى ان القرآن يهدم دينهم من عدة نواحي
فالقرآن يثني على السابقين الاولين من المهاجرين والانصار
والفرآن يثني على اصحاب الشجرة
والقرآن يؤكد ان الله اراد لنساء النبي التطهير وإذهاب الرجس (رغم انهم يحاولون مستميتين سرقه هذه الآية من نساء النبي ولكنهم اعجز عن ذلك واللغة العربية هي من يقف سدا منيعا في وجههم)
والقرآن يتجاهل ائمتهم المزعومين تجاهلا تاما ،، وهذا يؤكده انه إذا حصل تنازع فإن الرد يكون لله ولرسوله فقط
نعم لله ورسوله فقط ،،، فهذا يؤكد انه لا وجود لمعصوميهم المكذوبين
والقرآن يثبت ان الانبياء بشر يحصل منهم الخطأ والسهو والنسيان
فهم بين خيارين احلاهما علقم
فإما ان يدّعوا انهم يؤمنون بهذا القرآن فيبطل دينهم للكثير من الاسباب بعضها اعلاه
وإما ان يظهروا عقديتهم الحقيقية فيثبت كفرهم بالله وانه فعلا خارجون من الاسلام

فماهم فاعلون . ؟

[نمر]

الرد على من قال أن الشيعة لايؤمنون بتحريف القرآن ، بالصوت والصورة .


قال السيد القزويني هذه عقيدتنا ..!!

يعني نحن السنة مثلا نترضي على بني أميه رضي الله عنهم إلي عاجبه عاجبه ولي مو عاجبه يشرب من مية البحر مثل مايقول المثل المصري
ونحب آل البيت والصحابة أجمعين .ونحن هذه عقيدتنا وكل يعلم بها .


‫تحريف القرآن عند الشيعة . عالم شيعى يقرأ روايات تثبت تحريف القرآن فى دينهم الشيعى وفى النهاية يستهزئ‬‎ - YouTube
► 3:26► 3:26
www.youtube.com/watch?v=1scB5x0skQ8
22‏/05‏/2013 - تم التحديث بواسطة NedaelaShiaa
تحريف القرآن عند الشيعة . عالم شيعى يقرأ روايات تثبت تحريف القرآن فى دينهم الشيعى وفى النهاية يستهزئ.


‫انواع تحريف القرآن عند الشيعة الأمامية‬‎ - YouTube
► 5:25► 5:25
www.youtube.com/watch?v=e_SdR-IQ_XQ
07‏/01‏/2010 - تم التحديث بواسطة AbaUthman
‫انواع تحريف القرآن عند الشيعة الأمامية‬‎ - YouTube. Subscribe 111. Uploader Comments (AbaUthman). multikind1 2 years ago. بسم الله ...


‫اعتراف القزويني بتحريف القران تحريف القران عند الشيعة‬‎ - YouTube
► 1:33► 1:33
www.youtube.com/watch?v=XWPkgwx09J0
08‏/08‏/2011 - تم التحديث بواسطة rr959
‫اعتراف القزويني بتحريف القران تحريف القران عند الشيعة‬‎ - YouTube. Subscribe 1,518. Top Comments. الشاب اللطيف 1 year ago. كنا نحسب ...



‫تحريف القران عند الشيعه الرافضه بأصوات المعممين‬‎ - YouTube
► 5:00► 5:00
www.youtube.com/watch?v=xI1CRWopySw
19‏/01‏/2010 - تم التحديث بواسطة kuwoits
تحريف القران عند الشيعه الرافضه بأصوات المعممين ... تحريف أئمة الشيعة للقرآن بالصفحة والكتابby happymuslim772,828 views; 4:59


‫قناة بيان - تحريف القرآن عند الشيعة‬‎ - YouTube
► 2:15► 2:15
www.youtube.com/watch?v=tMIm1BsqaCY
30‏/04‏/2012 - تم التحديث بواسطة ByanTv
قناة بيان الفضائية تردد القناة : 11257 نايل سات افقي لمتابعة قناة بيان الفضائية على التويتر : ByanTv@ صفحة القناة على الفيس بوك ...



‫تحريف القرآن عند الشيعة ـ يعتقدون أن هناك 700 آية فى فضل سيدنا على ، و 270 آية فى فضل السيدة فاطمة لا توجد الآن فى القرآن‬‎ - YouTube
► 1:21► 1:21
www.youtube.com/watch?v=IZS9fQAzowk
15‏/04‏/2013 - تم التحديث بواسطة NedaelaShiaa
تحريف القرآن عند الشيعة ـ يعتقدون أن هناك 700 آية فى فضل سيدنا على ، و ... تحريف القران عند الشيعة قناة البرهانby تسجيلات اليوسف ...

[ايوب نصر]

الموضوع ثنائي بين الاخ اشرف غريب و الزميل موالون ، و لذلك فارحوا من الاعضاء الاكتفاء بتسجيل المتابعة فقط
جزاكم الله خيرا

[أشرف غريب سفير الإسلام]

[align=center]مر اسبوع على فرصة الاستاذ الموالون
ان يأتى بفتوى لاحد مراجع الشيعة بأن من قال بالتحريف لكتاب الله كافر

ولم ياتى الى الان

طلبنا فتوى لاي مرجع شيعي يقول ان من قال بالتحريف كافر

هل نترك له فرصة اخرى ام نعلن انسحابة اخواني
[/align]

[الموالون]

السلام عليكم أخينا الأستاذ أشرف غريب ...

ياسيدي ماانا بهارب .. لكن يانور العين تأخرت عنك أريد بذلك تكون المناظرة اكثر واقعية وموضوعية ودقيقة ... وتأخرت عنك لأني قلبت وقرأت كثيراً من الكتب من الطرفين فلم ولن اجد من علمائنا الإمامية احداً يقول بتحريف القر آن مطلقاً وهذا الموضوع صار له اكثر من مئتي عام ونحن على هذا المنوال .. فياطيبين لا أحداً من علمائنا نحن الشيعة يقول بتحريف القرآن نهائيا ونقولها بملئ أفواهنا ولا يغرّك او يهزك ماتسمع فاقرء كتب الشيعة وعلمائهم لاتجد هذا إطلاقاً ..
لكن العكس أشد العكس حينما قرأت كتب اهل السنة فوجدت العجب العجاب فيما وجدت .. حيث بعد تدقيق جلي تيسن أن علمائكم هم اول م يقول بتحريف القرآن الكريم .. حيث أغلب علمائكم وفي صحاح كتبكم تقول ان القرآن نزل على سبعة أحرف واحد هو بين الدفتين والستة ( أكلها داجن ) ولا أريد ان أبين من القائل بأكل الداجن وذلك لا أريد طعناً او خروجاً عن أدب المناظرة .,.!!!!!! ولكن حين البحث وجدت عندكم كثير من علمائكم من يضم ضمن السور القرآنية التي لم ولن تنزل على رسول الله صلى الله عليه وآله منها آية الرجم وآية الرضاع وسور غيرها أكلها الداجن .......,

فمن الذين يعتقدون بتحريف القرآن أنتم أم نحن .......... علماً أنني اجبت ولايجب عليّ ذكر فتوى في الأمور العقائدية لدى الشيعة فتحريف القرآن امر مرفوض عندنا وكافر من يقول أن القرآن محرم فلايحتاج إلى فتوى بذلك .,

ثم انا أجبت الآن بدون طعن وذكر الأسماء التي وجدتها في مصادركم ومن أصح كتبكم وذلك لإحترام الحوار ...

والسلام.

[ام عبدالله]

حسبي الله ونعم الوكيل
متااابعه

[أشرف غريب سفير الإسلام]

[align=center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموالون

السلام عليكم أخينا الأستاذ أشرف غريب ...

ياسيدي ماانا بهارب .. لكن يانور العين تأخرت عنك أريد بذلك تكون المناظرة اكثر واقعية وموضوعية ودقيقة ... وتأخرت عنك لأني قلبت وقرأت كثيراً من الكتب من الطرفين فلم ولن اجد من علمائنا الإمامية احداً يقول بتحريف القر آن مطلقاً وهذا الموضوع صار له اكثر من مئتي عام ونحن على هذا المنوال .. فياطيبين لا أحداً من علمائنا نحن الشيعة يقول بتحريف القرآن نهائيا ونقولها بملئ أفواهنا ولا يغرّك او يهزك ماتسمع فاقرء كتب الشيعة وعلمائهم لاتجد هذا إطلاقاً ..
لكن العكس أشد العكس حينما قرأت كتب اهل السنة فوجدت العجب العجاب فيما وجدت .. حيث بعد تدقيق جلي تيسن أن علمائكم هم اول م يقول بتحريف القرآن الكريم .. حيث أغلب علمائكم وفي صحاح كتبكم تقول ان القرآن نزل على سبعة أحرف واحد هو بين الدفتين والستة ( أكلها داجن ) ولا أريد ان أبين من القائل بأكل الداجن وذلك لا أريد طعناً او خروجاً عن أدب المناظرة .,.!!!!!! ولكن حين البحث وجدت عندكم كثير من علمائكم من يضم ضمن السور القرآنية التي لم ولن تنزل على رسول الله صلى الله عليه وآله منها آية الرجم وآية الرضاع وسور غيرها أكلها الداجن .......,

فمن الذين يعتقدون بتحريف القرآن أنتم أم نحن .......... علماً أنني اجبت ولايجب عليّ ذكر فتوى في الأمور العقائدية لدى الشيعة فتحريف القرآن امر مرفوض عندنا وكافر من يقول أن القرآن محرم فلايحتاج إلى فتوى بذلك .,

ثم انا أجبت الآن بدون طعن وذكر الأسماء التي وجدتها في مصادركم ومن أصح كتبكم وذلك لإحترام الحوار ...

والسلام.

استاذى الموالون كأنى لم اقرء ما كتبت لان الاتفاق بيني وبينك اجابة السؤال بالدليل ثم

طرح سؤالك

حضرتك لديك احد الخيارين

اما ان تاتى بفتوى ان من قال بالتحريف كافر عن مراجع الشيعة

او تقول لا نملك فتوى عند المرجعيات ان من قال بالتحريف كفار

لم يكن سؤال من قال بالتحريف ابدا

لكن انت تعلم انني اعلم انك تكذب فيما تقول

والله وبالله وتالله لن تجد فتوى واحدة عن اي مرجع شيعي من الف عام ان من قال بالتحريف لكتاب الله كافر

وسبق ان قلت لك لو اتيت بالفتوى

انا هتشيع هنا فى المنتدي لذلك لديك فرصة اخرى 48 ساعة لكي تأتى بالفتوى

او تقول لا فتوى

ثم ننتقل الى نقطة اخرى

ارجوا ان تكون فهمت

والله المستعان

[/align]

[الموالون]

أستاذنا العزيز == أشرف غريب .. السلام عليكم ..

اولا = ما انا بكاذب ولم أعرف الكذب وما انا قلته فهو في كتبكم وفي أصحــّها ..,

ثانيا = لايهمني إن تشيعت أم لا = المهم أنك تعرف الحق فتتبعه ..,

ثالثا = قلت لك موضحاً لافتوى في امور العقائد لدينا وهذا معلوم عندنا وأنت تعلم ان لا هناك فتوى بهذا الخصوص لأن علمائنا أجمعوا من ألف عام وليومنا هذا ان لاتحريف للقرآن إطلاقا بل وأنّ التحريف قد جاء في أصح كتب علمائكم ..

ثالثا = وحتى أثبت لك ان التحريف للقرآن هو عندكم وليس عندنا فأسألك أن تجيبني أين الستة احرف الباقية من القرآن على زعمكم أن أكلها الداجن ..

أنتظر إجابتك حول أين الستة الأحرف الباقية التي هي في كتب كبار علمائكم وأصح كتبكم ..,؟؟

[السني الامازيغي]

الزميل الموالون يجهل ابسط قواعد واساسيات الحوار العلمي .... والله المستعان .
اعانك الله اخي أشرف .....
متابع ان شاء الله .

[الموالون]

الأماغيزي

ــــــــــــــ

لو سمحت = المناضرة بيني وبين الأستاذ أشرف غريب ..


بعد إذنك